 |
|
|
|
|
|
||
| ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
 |
|
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
29-03-2005, 06:23 PM
|
#1 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2003
المشاركات: 1,871
|
أخي العمود
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكر فيك روح التناقش وطيب قلبك على بعض الردود ولذلك أسمح لي ببعض الكلمات التي تبين وجهة نظري القاصره .. من ناحية الرخام ... أخي العزيز اليس هناك فرق بين تواكب التطور والزينه .؟؟؟ يعني المساجد في السابق كانت من طين .... فهل يعقل عندما أتى البناء المسلح ( البلك ) يكون من التزيين التي أخبر بها رسول الهدى ..؟؟ وأيضا البويه يوم اتت وبدأ الناس يدهنون بها المساجد .. هل هي من الزينه التي أخبر بهاا الرسول الكريم عليه صلوات الله وسلامه عليه ..؟؟ أيضاً هل ( الجبس ) يوم اتى إلينا وبدأ الناس بوضعه هل هو من الزينه التي اخبر عنها الرسول الكريم .؟؟؟ ايضاً وأيضا وأيضاً ..؟؟ إلى أن يأتي دور ( أيضاً ) للرخام ....!! أريد ان اخبرك أننا لسنا من يقرر هل هو من الزينه التي نهى عنها الرسول الكريم أم لا ... ولذلك قد يكون النقاش في هذا ألمر شبه عقيم إلا أن يتصل على أحد المشائخ ويسأل عنه( وليس أي واحد بل من يثق بعلمه أمثال الشيخ الفوزان وابن جبرين ولا يهونون البقية) .. اريد منك الجواب على اسألتي وردي لك ولا تقول أقرى ما قلته لأني قرأتها واريد منك الرد على اللي وضعته لك لكي يسهل النقاش حول هذا الموضوع ... وإختلاف في وجهات النظر لا يفسد في الود قضية محبك في الله أبولجين
__________________
 اللهم أنت ربي
إلى مــن تكلـــني إلى بعــــيدٍ يتجـــهمني ام إلى عـــدوٍ ملــكته أمـــري إن لم يكن بك غضبٌ علي فلا أبالي غـيـــر أن عــافــيـتـك هـــي أوســع لـــي |
|
|
30-03-2005, 03:36 PM
|
#2 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز ( أبولجين) أولاً أهلاً وسهلاً بك .. من ردك السابق أجدك ركزت على نقطة (الزينة) وكذلك التطور وكلامك يتمحور حولهما .. حقيقة أوافقك الرأي بأننا لسنا مؤهلين بالحكم على الأشياء سواء في ما يخص الزينة أو غيرها .. ولكن يا عزيزي إذا كان الأمر واضح جداً - كالرخام واسيراميك الآن - أجد أنه من السهولة الحكم عليه بأنه من الزينة أو من غيرها .. وعلى العموم يا أخي العلة هنا ليس في أنه زينة أو لا .. نحن انتهينا من كونه زينة .. فهو ما وضع إلا ليعطي المسجد منظر جميلاً وجذاباً .. لكن على حساب من؟.. على حساب صلاتنا وخشوعنا .. خاصة إذا كنت في السطر الأول .. فهو كالزجاج يعكس لك صورة السقف العلوي وكذلك الصفوف الخلفية .. فهنا العلة .. ناهيك عن جماله هو ورعته فبالتأكيد أنه يلهيني عن صلاتي ويجعلها كلها تفكراً ومشاهدة لروعة وجمال هذا السيراميك أو الرخام .. أنا لست ضد التطور والتقدم لكن إذا كان باعتدال وإتزان وأيضاً لايكون على حساب المصلين وصلاتهم باتأكيد سيكون أفضل وأنجح .. وأيضاً يا أخي إذا تهاونا في هذا الآن سيأتي ما هو أعظم وأشد وسنتهاون به كما تهاونا بسابقه .. حيث أنه إذا كان لدينا حنكه ونظرة ثاقبة في مثل هذه الأمور بعيداً عن العواطف والأمور الجذابة والمحببة للنفس بالتأكيد سنعرف كيف سنتعامل مع أي أمر عارض سواء الآن أو بعد حين .. تذكر يا أخي أن كلامي هذا يبقى وجهة نظر خاصة .. وأتمنى أن أكون قد أوصلت ما تريد .. وشاكر لك تعليقك المتزن .. لك الود والتقدير العمود |
|
|
|
31-03-2005, 01:20 PM
|
#3 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
السلام عليكم ورحمة الله
حيا الله أخي الغالي ( أبي لجين ) كلما ا ذكرت يا عزيزي هو عين الاعتدال والعقل .. لكن هناك ثمة أمور أود التركيز عليها .. الأولى .. أمر الحكم على القضايا .. فمثلما ذكرت لك سابقاً يبقى الحكم ليس من اختصاصياتنا نحن كأناس مثل عامة الناس .. ولكن ياأخي هناك أمور الخطأ فيها واضح كوضوع الشمس في رابعة النهار، فهل قول لابد أن نصبر حتى يأتي عالم أو شيخ ويقرر ..صحيح هو من الأصلح أن نسأل العلماء ، لكن أعتقد أن في هذه الأمور التي خطؤها أوضح من صوابها بستطاعتي ان أطرح رأي وأقول هذا الصح وهذا الخطأ .. أمر آخر يا أخي .. نحن هنا يا فاضل لسنا نقدم فتاوي وأجوبة لمسائل فقهية .. لا ، فهذه ليست من اختصاصياتنا كما ذكرت سلفاً .. لكني أطرح رأي شخصياً في أهمية وجود الرخام من عدمها في المساجد .. فقط .. الثانية .. من ناحية تأقلم الناس مع السيراميك في المساجد .. بتأكيد مع مرور الوقت سيصبح هذا الدخيل شيئاً عادياً ولا غرابة منه .. لكن المشكلة هل سيذهب إلهاؤه للمصلين وأيضاً هل سذهب سلبياته التي ذكرت سلفاً كإمتصاصه العجيب للبرودة وأنه معرض للكسر أسرع من غيره وغيرها من السلبيات الكثيره .. إذاً أقول ستبقى سلبيته موجود مادام يزاحم الناس في المسجد حتى وإن أخذ عليه المصلين أنه شيء عادي ع مرور الزمن .. الثالثة .. نقطة التوافق .. أن لست ضد هذا أبداً .. لكن وكما ذكرت سابقاً لايكون هذا التوافق على حسابنا نحن المصلين .. فنحن لم نأتي ونتفرج على هذا السيراميك الجذاب والملفت للنظر ، نحن أتينا لنصلي فلا نريد شيئاً يلهينا ويذهب خشوعنا .. طبعاً إن كان هناك خشوع يذكر والله المستعان .. لذلك حتى وإن تطور البيوت أيما تطور وحتى لو وصلت لأني تبني من ذهب .. يبقى للمسجد حالته الخاصه به ولا يقارن بالبيوت ولا بغيرها من ناحية التطور .. فكل له تطور الخاص به .. وكما ذكرت سابقاً .. يبقى كل ماذكرت وجهة نظر .. تقبل فائق الود .. محبك |
|
|
|
28-03-2005, 04:21 PM
|
#4 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
السلام عليكم ورحمة الله .. الأخ الفاضل ( عثمان المنجطل ) أولاً أهلاً ومرحباً بك .. حقيقة كلامك منطقي وفي محله .. ولا أنكر بأن المسجد ينبغي أن يهتم به أكثر من غيره .. لكن ينبغي أن يكون عندنا اعتدال والبعد عن التكلف والمذموم .. شيء آخر .. هل المسجد يصبح غير لائق إذا كانت أرضيته من الفرش .. بالعكس أنا أعتقد أنه أفضل وأشكل إذا كانت أرضيته مفروشة .. هناك مشكلة وهي أننا بوجود الرخام أو بعدم وجود نصلي في الأخير على سجاد وليس على رخام .. إذا لماذا هذه الزيادات والتكلفة التي لا حاجة لها .. أما بالنسبة للشيخ (عبدالكريم الحميد) حفظه الله .. ومع أنه يصلي في مسجد من طين إلا أني أعتقد - والأغلبية جرب هذا - أنه يتلذذ ويخشع في صلاته أكثر منا نحن الذي نصلي في مساجد رخامية .. أنت جرب ولن يضرك شيئاً .. وأجزم أنك ستدعي لي بعد نجاح التجربة  ..وتقبل محبتي .. [line] [line] الأخ الفاضل ( فيتامين ) حياك ربي أخي فيتامين .. وسرني كثيراً تعليقك الرائع على الموضوع .. أجدت وأبدع في تفصيلك لنقطة الزخرف وأقوال العلماء فيها .. أحب أن أقول هنا أن وضع الرخام في العموم ليس داخل في الزخرفة .. لكن إذا وصل الأمر إلى الخروج عن الحد المعقول كما هو حاصل في وقتنا الحاضر أعتقد أن الأمر فيه خطورة من يصل إلى حد الزخرفة .. لأن المشاهد الآن في المساجد أعتقد أن ضرره أكبر من نفعه من ناحيه إلهاء المصلين وإشغالهم ومن ذلك أنه يعكس للمصلي صورة السقف العلوي وكذلك الصفوف الخلفية فلا يدري هو يصلي أو يتابع المنظر أو يتفكر في جمال الرخام وروعته وغير ذلك .. وتبقى وجهة نظر .. بالنسبة لتضييق الموضوع وتحديده على نقطة (الرخام) .. فأنا يأخي لم أفرد هذا الموضوع قاصداً الكلام عن الزخرفة بقدر ما أنا أقصد الرخام وما وصل الاهتمام به في هذا الوقت .. لذلك أنا أتقصد التصريح بالرخام .. وأعنيه في هذا الموضوع .. وكم أسعد برؤية كلامك الرائع في مواضيعي .. وتقبل فائق مودتي .. أخوكم العمود العمود |
|
|
|
25-03-2005, 06:02 PM
|
#5 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2002
البلد: buraydah city
المشاركات: 6,344
|
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..
الأخ العمود .. طرح غريب بعض الشيء ..! ما المشكلة في أن نحول مساجدنا من الفرشات إلى الرخام .. و من الطين إلى البنيان المتين .. هل الخشوع .. مرتبط بالفرشات و الطين ..! أم بذلك المسجد القديم ! لا .. و ألف لا إذا فلنوسع من آفاقنا .. مساجدنا .. يجب أن تكون أفضل من بيوتنا .. لماذا لا نرضى لبوتنا أن تبقى (طينية) و نرضى ذلك لبيوت الله و لماذا بيوتنا .. نقبلها .. بأرضية (سراميك) و بيوت الله لا ! أقف متعجب جدا هنا ..! أي تغيير يطرأ على المساجد .. يكون محل خلاف .. و أن هذا غزو و غير ذلك من الأساطير .. لكي تتأكد من صحة مقولتي .. أسأل أجدادك .. عن ردة الفعل حين دخلت (المكيفات و مكبرات الصوت) إلى المساجد .. يا أخي الكريم .. المسجد أهم مكان في الوجود .. فينبغي أن يتوفر فيه كل وسائل الراحة و الإرتياح فلنوسع من آفاقنا .. أخوكم بريماكس
__________________
 |
|
|
|
25-03-2005, 06:15 PM
|
#6 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2003
البلد: بين دفات الكتب !
المشاركات: 11,880
|
فرق بين إيجاد شي يساهم في راحة المصلين .. وفرق بين الزخرفة المنهي عنها شرعاً .. أذكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( اذا فرغت قلوب العباد زخرفوا مساجدهم ) ولا أعلم درجته .. فل تفرررررقوا .. [ محبكم الـنـهـيـم
 ]
__________________
[POEM="type=0 color=#000000 font="bold medium 'Simplified Arabic', Arial, Helvetica, sans-serif""]لمتابعتي عبر التويتر أو الانستغرام: @ibradob[/POEM]
|
|
|
|
25-03-2005, 08:01 PM
|
#7 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2005
البلد: الرياض
المشاركات: 348
|
بالنسبة لسراميك اعتقد انه افضل للمسجد بكثير حيث انه سهل التنظيف
__________________
قل لا إله إلا الله سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم قلها يبي يضرك شي ؟ |
|
|
|
25-03-2005, 11:42 PM
|
#8 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2005
البلد: الـريـآن
المشاركات: 1,612
|
بصراحة السراميك افضل بكثير
من الفرشات وبعض المساجد ماتقدر تصلي من الفرشات تجمع ريحة وعرق وغبرات |
|
|
|
25-03-2005, 11:46 PM
|
#9 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2005
البلد: بريدة
المشاركات: 104
|
وجهة نظري في الموضوع إذا سمحتم لي بالمداخلة ...
قضية تزيين المساجد وأنها علامة من علامات آخر الزمان كما جاء في الحديث فانزاله على الواقع يحتاج إلى طالب علم شرعي وليس مجرد قراءة ظاهرة للنص ولنتذكر أن ظهور النبي عليه الصلاة والسلام كان من علامات آخر الزمان ... قضية الرخام وتزيين المساجد بها لا يجعل الموضوع يصل إلى حد تشبيهها بالكنائس كما هو معنون في رأس الموضوع!!! وهل الكنائس مزينه بالرخام!!! هناك كنائس ليس فيها رخام يأخي الكريم أبدا مجرد أرضية أو فرشة أو قطعة من الخشب!!! وهل مشابهة الكنائس على سبيل الافتراض بالرخام حرام .... لا أدري عن رأي الدين في ذلك ؟؟؟؟ وأخيرا ... همسة صغيرة المبالغة في كل شيء ليست محمودة ... فمبالغة الناس في بناء الرخام والسيراميك في المساجد ولفت أنظار الناس والمباهاة في ذلك لا أرى أنها جيدة... وتبقى فكرة طرح هذا الموضوع في ظني جيدة فالنقاش دائما محفز للأفكار وإعادة النظر في كثير مما حولنا ... كما أنها فرصة لتبني أفكار جديدة ونقد لأفكار متموضعة داخل عقولنا ونحن لا ندري.... أتمنى أن أجد نفسي وغيري اقتنعنا بفكرة كنا نرفضها ونعلن ذلك بقوة ... وتلك هي في ظني أولى حلقات الوعي الذي نتمناه لنا جمعيا ...
__________________
- |
|
|
|
25-03-2005, 11:55 PM
|
#10 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2002
المشاركات: 260
|
شف مسجد المستشفى التخصصي
ومسجد النقل الجماعي ومسجد على درب المدينة المنورة ومسحد بالأسكان والله أشكالها ولا حول ولا قة إلا بالله العلي العظيم كأنها كنائس لماذا ........؟ ما ندري |
|
|
|
25-03-2005, 11:57 PM
|
#11 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2005
البلد: الـريـآن
المشاركات: 1,612
|
مع الخيل ياشقرا
|
|
|
|
26-03-2005, 03:51 PM
|
#12 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2005
البلد: أرض الرسالة
المشاركات: 41
|
هناك سؤال للأخوة
النهيم ‘ البثة لماذا لا يعتبر السراميك من الزينة والزخرفة وبصراحة فالسراميك يلهي عن الصلاة فمثلاً لوأنك صليت في مسجد الرواف ( الحجر على طريق الشاحنات ) في الصف الأول في أحد الزوايا اليمنى أواليسرى فإنك إذا رفعت رأسك تستطيع أن تنظر إلى الإمام والجماعة ألا يعتبر هذا ملهيا .
__________________
إن كلماتنا ستبقى ميتتاً أعراساً من الشموع لا حراك فيها جامدة ، حتى إذا متنا من أجلها انتفضت حية وعاشت بين الأحياء ، كل كلمتٍ عاشت كانت قد اقتاتت قلب إنسانٍ حي فعاشت بين الأحياء , والأحياء لايتبنون الأموات . (مناضل) |
|
|
|
26-03-2005, 04:26 PM
|
#13 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: الخليج العربي
المشاركات: 1,875
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إجابة لأخي العمود عن سؤاله في العنوان ج1 لم تتحول المساجد إلى كنائس أخي العمود يبدوا انك لم تحسن التصرف في اختيار الموضوع الرجاء التصرف حيازذلك ................ وجزاكم الله خيرا .......... والسلام ورحمة الله وبركاته
__________________
وقل ربي زدني علما |
|
|
|
26-03-2005, 05:41 PM
|
#14 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2005
البلد: بريدة
المشاركات: 104
|
العمود وفقه الله لكل خير ... تحية طيبة ...
شكرا لك على هذا التفصيل .... وأنا قلت لك بالحرف الواحد "وتبقى فكرة طرح هذا الموضوع في ظني جيدة فالنقاش دائما محفز للأفكار وإعادة النظر في كثير مما حولنا ... كما أنها فرصة لتبني أفكار جديدة ونقد لأفكار متموضعة داخل عقولنا ونحن لا ندري.... أتمنى أن أجد نفسي وغيري اقتنعنا بفكرة كنا نرفضها ونعلن ذلك بقوة ... وتلك هي في ظني أولى حلقات الوعي الذي نتمناه لنا جمعيا ..." أخي الكريم أنا لي تحفظ على عنوان الموضوع حيث كتبت لك " قضية تزيين المساجد وأنها علامة من علامات آخر الزمان كما جاء في الحديث فانزاله على الواقع يحتاج إلى طالب علم شرعي وليس مجرد قراءة ظاهرة للنص ولنتذكر أن ظهور النبي عليه الصلاة والسلام كان من علامات آخر الزمان ... قضية الرخام وتزيين المساجد بها لا يجعل الموضوع يصل إلى حد تشبيهها بالكنائس كما هو معنون في رأس الموضوع!!! وهل الكنائس مزينه بالرخام!!! هناك كنائس ليس فيها رخام يأخي الكريم أبدا مجرد أرضية أو فرشة أو قطعة من الخشب!!! وهل مشابهة الكنائس على سبيل الافتراض بالرخام حرام .... لا أدري عن رأي الدين في ذلك ؟؟؟؟ " كما أكدت على " وأخيرا ... همسة صغيرة المبالغة في كل شيء ليست محمودة ... فمبالغة الناس في بناء الرخام والسيراميك في المساجد ولفت أنظار الناس والمباهاة في ذلك لا أرى أنها جيدة... لم أجد أنك ناقشت هذه النقاط في ردك الجميل والممتع بحق ؟؟؟
__________________
- |
|
|
|
| الإشارات المرجعية |
|
|
النمط المتشعب
