 |
|
|
|
|
|
||
| ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
 |
|
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
|
|
14-08-2005, 10:43 PM
|
#1 | |||||||||||||||||||
|
Guest
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 196
|
عزيزي العامود مازلت تنقل لنا رسائل من الخاص ولكن مارئك بهذا الكاتب ودعوته على أحد ابناء بريده ووصفه لنفسه بصفات يستحي المسلم أن يصف نفسه به امام العقلاء هل تعلم هذه الالفاظ من المدرجات والرياضه
اتمنى اجابة لامراوغه
|
|||||||||||||||||||
|
|
15-08-2005, 01:04 AM
|
#2 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 679
|
[align=right]
العمود يبدوا أنك تتخبط بالردود قليلاً وقد مسكنا ردودك ورددنا عليها ولعلي أعيد عليك ماسبق كتابته وتجاهلته ... الرد الأول أنك قلت أن متابعة الرياضه تطلع ناس فاسده وكان مثالك كلام والله أعلم بصحته وجئت وضربت لك مثل وهو أقوى وأبلج من مثالك وهو قصة بلال رضي الله عنه وعلى فكره الأمثله كثيره على متابعة الصالحين ممن سبقنا من أهل السلف لرياضة العدو و سباق الخيل والرمي ولم يكونوا كما قلت فاسدين وقليلين حيا ... الرد الثاني أنك قلت عن نفسك أنك على صواب لإن الأكثريه أيدوك وماقصّرنا معك جئنـــــا بالأدله الربانيه ورددنا كلامك عليك ... الرد الثالث وأتمنى أن تجيبني وماتتهرب أنا سبق وكتبت موضوع رياضي وحذفته أنت بنفسك وقلت لك ليه قلت لي أن هذا منتدى غير رياضي ((وكان أسلوبي معك لم يشمل سب ولاشتم فقط أستفسار )) ولم تكتب موضوع عن الرياضه بإن المتابعين لها يستفسرون بأدب لكن يوم جتك الفرصه وجا واحد وتكلم عليك جيت ونفضت الدنيا وقلت الرياضة فيها مالافيها ليه النظرة الضيقه وليه تكيل للأمور بمكيالين ماتدري أن الله توعد من يكيلون بمكيالين وأنزل فيهم سورة كاملة وقال سبحانه عنهم ((ألا يظن أولئك أنهم مبعوثون )) ... الرد الرابع هو أنك أردت تدعم قولك وكتاباتك بموضوع قديم لي بعد فوز تأهل المنتخب وهو أن الشباب جايين دخان وصابغين شعورهم وبصراحة ضحكتني باقتباسك يعني الأن هذا الشاب الي جاي يدخن يعني لو ماكان جاي للملعب كان ترك الدخان هذا الشاب الي الي جاي وصبغ شعره يعني لوه ماجاء للملعب كان ماصبغ شعره ((أكاد أجزم أن أغلب شباب الرياض صابغين شعورهم والعاقل منهم صابغ بس خصل من راسه ورح لتجمعات الشباب وبتشوف صحة كلامي )) ... ياحبيبي هذي الثلة من الشباب متفلته خلقه يعني هو ضايع من الأصل ولانلصق تهمة ضياعه بالملاعب ومتابعة المباريات والمباراة ماهي إلا كغيرها من المباحات التي لايتعدى وقتها الساعه والنصف ثم يهيم الشاب على وجهه لايدري بإي أرض ترسى قواعده ((وأمثّلها بطلعة بر شباب طاعلين للبر ثلاث ساعات ثم رجعوا وبعدها هاموا على وجوهيهم لايدرون أين يذهبون بعدها فهل نقول أن طلعات البر تخرج ناس فاسده وبذلك يكون أي واحد ذاهب للبر قليل أدب ومايستحي على وجهه )) ((ياأخي تعقل قليلاً وحكم عقلك)) عاد تصدق أمنيتي أن يتم تكثيف وجود المبارياة والتشجيع على ذلك على الأقل يتم ضبط البعض بدل التسكع في الأسواق ومطاردة البنات والجلوس في المقاهي أمام قنوات الخلاعه والمجون ((طبعاً الشباب مستحيل تقهرهم على شي لايرديونه فلذك نختار أهون الأمور وأقلها شراً وكما قال بعض أهل العلم تقليل الشر من الأمر بالمعروف )) ... وللفائدة هناك نصوص أنا أعلم أنك لاتريدها لإنها تلخبط أوراقك التي أردت أن تبثها علينا والردود تلك في نفس الموضوع الذي أنت أقتبسته وهي :
وانظر لهذا الرد وانظر لأخر سطر فيه ((ولست أزكي المشجعين فهم كمن نقابل في الشوارع فيهم العاقل وفيهم الفاسد )) ..
العمود للمعلوميه لست حديث عهد بالإتهام فلقد قذفت أصحاب الجيوب الربع وقلت أنهم يمتطون دابة قوم لوط وكأنك عاشرت قوم لوط ورأيت دوابهم حتى تخرج تلك الكلمة التي أتمنى أن يتكرم أحد الأخوان بسؤال شيخ عنها وهل هي داخله ضمن حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ((رب كلمة يقولها المرء لايلقي بها بالاً يكتب الله بها عليه سخطه إلا يوم يلقاه )) .... وبس .... رعد [/CENTER]
__________________
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
15-08-2005, 03:08 AM
|
#3 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
ملاحظة جيدة جداً .. لكن تبقى قضية التخبطات خارج محور حديثنا جزاك الله خيراً ..
يا عزيزي ذكرت لك مراراً وتكراراً .. نحن نتكلم عن 1- المدرجات وتربيتها المتخلفة 2- رياضة هذا الوقت وليست أزمان السلف الصالح لذلك قصة بلال رضي الله عنه ليس لها دخل في موضوعنا فبلال رضي الله وأرضاه لم في وقته مدرجات وملاعب وخربطه وسخافه مثل الآن الأمر الآخر .. السلف الصالح لم تكن الرياضة هي همهم وهاجسهم الوحيد مثل ما يحدث الآن .. ففي هذا الوقت .. جرائد وفضائيات ومتابعة من المدرجات وحوارات وخرابيط لا تنتهي .. وكل كلامي هنا منصب نحو كرة القدم التي هي المسيطرة بالكلية على الرياضية ولاتهون الطائرة والسلة فكل فيه شره ..
يا عزيزي أنا قلت أنني على صواب لأني أرى أنه صواب وليس بسبب تأييد الأكثرية .. ويبقى والتأييد حافزاً ومن صالحي أنا لقبول والموضوع .. وإلا لو كنت على خطأ لما طرحة الموضوع من الأساس وقبل أن آخذ الأراء .. وضع في حساباتك أن المعارض إثنين فقط والبقية مؤيدة .. لذلك هذه ليست آرائي فقط بل هي آرائي وآراء غيري ممن أيدني .. إلا إذا كانت ردردهم خاطئة من وجهت نظرك فحبذا لو تفضلت بتصحيحها
يظهري أن هذا راجع لي .. فمتى ما أرت أن أكتب كتبت .. ثانياً .. مادخل هذا بموضوعنا .. نحن نتكلم عن التربية التي تفرزها لنا متابعة تفاهات الرياضة ولسنا عن انتهاز الفرص والمكاييل بمكيالين واتهامات .. رجاء يا عزيزي لا تحاول اللف بالموضوع ..
جيد أن أضحكت وأدخلت السرور إلى قلبك  بيئة الرياضة هي من تربي هذا المدخن على الاستمرار على التدخين هذا إذا كان مدخنا في السابق ولا تنسى قضية الطبول والأغاني في المدرجات أتمنى أن تأتي لي بفائدة واحدة (وحدة فقط) من حضور المباريات أو متابعتها أنت هنا فقط تدافع .. لكن لم تذكر لنا فوائد مما تدافع عنه
تقول لي مباح .. أنا لا أريد أن أدخل من باب النصح وأن آتي بدليل ( لن تزلا قدما عبد يوم القيامة حتى يسأل عن أربع ... وذكر منها عن عمره في أفناه ..) إذا سؤلت يوم القيامة أين كنت في الوقت الفلاني في اليوم الفلاني هل ستقول أنني كنت في الملعب أتابع المبارات والله لا أظنك في ذلك الموقف أن ترضى أن تقولها ثانياً .. هناك محضورات كثيرة جداً هذا إذا تنازلنا عن قولنا أنها مضيعة وقت بلا فائدة لديك الأغاني والطبول .. لديك العورات وخروجها .. وتأخير للصلوات.. بعد ذلك ما يحدث بعد المبارات من أشياء يهول لها العقل .. ولا أريد أن افصل فيها .. هل هانت هذه عندك ..
بالنسبة لبقية اقتباساتك .. كلها تدور حول محور الصلاة .. ولو لم يأتي من المبارات أنها تجبرك على تأخير الصلاة عن وقتها لكفى بها مخرباً ومربياً فاسقاً .. ثانياً الصلاة مالظاهر فيها منة .. هذا شيء مفروض عليك يا من أركان الإسلام .. وأنت ستصلي سواء كنت تتابع المباريات أو لم تتباعها ..
أتمنى ألا تدخل في موضوعنا ماليس فيه .. رجاء يا أخي تكلم عن المباريات فقط .. جيوب الربع ومشاكلها تجدها في موضوع آخر .. وأشكرك على النصيحة .. محبك .. العمود  |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
15-08-2005, 03:15 AM
|
#4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
بالنسبة للرسالة ..
فهذه رسالتي لك ..
ثم رددت علي بهذه .. إقرأ واحكم .. الأسلوب .. الطريقة في الرد ..
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
15-08-2005, 04:14 AM
|
#5 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Guest
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 196
|
عزيزي العامود أراك بدأت تترنح بشكل واضح وتتحين الفرصه لمن يأتي ليرمي لك بطوق النجاة أوينقذك و ينهي موضوعا بدأته بنفسك
عزيزي سؤالي كان عن اشخاص محددين نقلت لهم اقتباس من تعليقاتهم ولكنك تحاول أن تجد لهم العذر وتخفي حتى الشاهد على فداحة الخطأ وتجيب عن تساؤلاتي باستحياء
لو عرض عليك خيارا إلزامي حذف أحد مشاركتين وترك الأخرى هل تترك تلك العبارة المقتبسه عاليا والتي كتبها أحد زملائك المشرفين والتي تحمل في محتواها صراحة دعوة على أخ مسلم بالخسارة المادية وخسارة عقله وتحمل بذاءة لفظية ووصف نفسه وغيره بصورة بذيئة منحطه أم تترك موضوع توقيع لاعب لنادي من مدينتك بمبلغ وقدره من الممكن أن يفتح نقاش لطرح ونقاش مشاكل الرياضة ومساؤي بعض العادات التي ترتبط بالرياضه \ موضع الرسائل الخاصة عزيزي العامود من السهوله تصوير رساله بريديه من صندوق الرسائل وعمل التحسينات والاضافات ببرنامج الفتو شوب وهذا ليس تشكيك بك أو نزاهتك ولكن تذكير ولعل الاخ صاحب الرسائل السيئة كما نقلت يخرج ويبدي موقفه من نشر الرسائل اسمه مع الرسائل بعد التصوير نظرة فاحصة ونصيحة أخوية عزيزي العامود يبدو أنك صاحب نظره سوداويه للحياة ترى الحياة بمنظار اسود تكره النشاط والحيوية فترى كثيرا من المباحات سببا في وقوع الحرام وكأنها هي من تسبب في فساد الأخلاق وكأن المسلم ملزم بالعبادة طوال يومه
يقول الصحابي الجليل حنظلة الأسيدي: لقيني أبو بكر وقال: "كيف أنت يا حنظلة؟ قلت: نافق حنظلة! قال: سبحان الله، ما تقول؟ قلت: نكون عند رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يذكِّرنا بالنار والجنة حتى كأنا رأي عين فإذا خرجنا من عنده عافسنا – لاعبنا وخالطنا - الأزواج والأولاد والضيعات فنسينا كثيرا! فقال أبو بكر: فوالله إنا لنلقى مثل هذا. قال حنظلة: فانطلقت أنا وأبو بكر حتى دخلنا على رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، قلت: نافق حنظلة يا رسول الله، فقال: وما ذاك؟ قلت: يا رسول الله، نكون عندك تذكرنا بالنار والجنة كأنا رأي عين، فإذا خرجنا من عندك عافَسْنا الأزواج والأولاد والضيعات ونسينا كثيرا. فقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم): "والذي نفسي بيده لو تدومون على ما تكونون عندي وفي الذكر لصافحتكم الملائكة على فرشكم وفي طرقكم ولكن يا حنظلة ساعة وساعة – وكررها ثلاثا" رواه مسلم في صحيحه. فالرياضة والمدرجات ضياع للوقت ومحرمة ومفسده حتى بالتلفاز وتربي على سوء الاخلاق وترى ان جيوب الربع سبب من اسباب انتشار اللواط وان جيوب الربع قبيحة المظهر وتستغرب اعجاب الشباب بها واسميتها دابة لوط وان وان انتشار ظاهرة اللواط انتشرة بشكل كبير خاصة في بريدة بالتحديد وان الحبوب المخدره انتشرت في المدارس الابتدائية واثبت صحة كلامك بنقل الموضوع من المنتديات اعتقد لو كان الامر بيدك وتملك الصلاحيات على الدوله كما هو الامر باشرافك على المنتدى العام لكان من قراراتك 1- هدم الملاعب وتفجير الاندية الرياضية لتتحسن الفاظ الشباب 2- الغاء استيراد اي جيب ربع ليختفي اللواط في المجتمع 3- منع الدراسة في المدارس الابتدائية لكي لايستغل ويبدؤن بتعاطي الحبوب والمخدرات للتذكير عزيزي العامود رغم حبنا جميعا لأهل الخير ولمجاهدي الشيشان وفلسطين ولكن لتعلم ان خطر مواقع الانترنت المشبوهه والتي تغطي افكارها بغطاء ديني وتدعي حب الدين وتنشر الافكار التكفيريه بين الشباب وتشجع على الخروج على علماء الامه وولاة الامر وتؤيد التكفير والتفجير اثرت على شبابنا بالفاظهم وسلوكهم والاشد على عقيدتهم وأن تاثيرها في سنة واحده أشد من تاثير مدرجات الملاعب لعشرات السنين وإن كان تاثير المدرجات كما تدعي على الفاظ وسلوكيات فإن تاثير تلك المواقع على الشباب كان تاثيرا سلوكيا وعقائديا ***واتحدي *** ان تصرح بتلك المواقع وبمسميات داعميها من المتمشيخيين بموضوع مستقل وتحذر منها كما سخرت من الرياضة وجيوب الربع واتهمت بريدة بانتشار اللواط آخر من قام بالتعديل السلال; بتاريخ 15-08-2005 الساعة 04:30 AM. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
15-08-2005, 04:29 AM
|
#6 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 679
|
لاأعلم ماشأن الفضائيات في المتابعه أنا جالس في المدرجات وش يدخلني أوربت ناقله المبارات أو art أظن أنه لادخل لي به ... ستقول أقصد أن هناك أهتمام من الكل .. سأقول لك إذا كان عندنـــــــا اهتمام فمن سبقونــــــا كان لهم اهتمام وكان عندهم رهان على السباق والرهان لايكون إلا إذا كان هناك منافسه واهتمام بشأن هذه المسابقه ... حتى أن الصحابه كانوا يتحدون من يسبق ناقة رسول الله وكانوا يتحدون الأعراب حتى جاء أعرابي وسبق رسول الله .. نخرج هنا بفائدتين حتى نحصر الرد بخلاصه : يوجد أهتمام بأمور السباق وذلك لإنهم كانوا يتراهنون عليها وعلى فوزها ... أن الصحابه كانوا يتحدون الأعراب على أن يسبقوا ناقة رسول الله ((القصواء )) .... ننتقل لفقرتك الثانيه ...
ومن قال لك أني أتحكم فيك وفي ردودك ومواضيعك ... يبدوا أني سأنهج نهج الخلاصه حتى نخرج بفائده خلاصة ردي ((أنت قلت أن متابعين الرياضه قليلين أدب لإنه أرسل لك رساله سب وأنا قلت لك أنا أرسلت لك رساله وماكانت سب فليش الكيل بمكيالين )) ولم أقصد لف الموضوع بل هو دليل على أنك تنتقي المواضيع التي تمشي مع هواك كمن يقول ((فويل للمصلين )) وينسى أن يكمل النصف الباقي ... ونلخص ماسبق ((حنا شغالين تلخيص لإن يبدوا أن العقول شوي لك عليها )) ونلخص ماسبق ((إذا كانت جتك رسالة تهزئ فقد جائتك رسالة لايوجد فيها تهزئ ولاتبني حكم على أمر مبتور )) ... ننتقل لردك الي بعده ولاتخاف بنصير ندوس على التلخيص ...
تقول بيئة الرياضه هي من تربي المدخن على الإستمرار على التدخين ... لاتقول بيئة الرياضه قل بيئة متابعة الرياضة لإن الرياضه من الأسباب التي تسهل ترك التدخين .. وحتى الخروج للقنص تعين على الاستمرار على التدخين ... وحتى الكشتات وطلعات البر ... وحتى كتابة الشعر .. فهل كل ماذكر حرام علشان المدخن الذي يفعل تلك الأشياء يلزمه أثناء فعلها تعاطي سيقارة ... وقضية الطبول والأغاني ... أنا لم أسمع أغاني في وسط المبارات أبداً .... الأغاني تكون بعد المبارات وفي حالات خاصه كتأهل المنتخب وانت وش يخليك تقعد لمابعد المبارات أنت جاي تتفرج على المبارات والمبارات أنتهت وش يقعدك ... وأما الطبول فالباب فيها واسع وأظن أن رسول الله سمع الطبول بعد رجوعه من غزوة تبوك ... من الفوائد التي أخرج منهــــــــــا هي الترويح عن النفس في شئ لايغضب الله وكما قال رسول الله ساعه وساعه ...
بخصوص أذا سألني ربي نعم سأقول له نعم يارب كنت في الملعب الفلاني أشاهد المبارات الفلانيه كنت أروح عن نفسي فالدين لايعارض الترويح عن النفس ولايُحرمها ..... ورسولنــــــا قال ساعه وساعه قالها ثلاثاً ... وأما العورات فأظن أن عورة المؤمن فيها خلاف ولاإنكار في الخلاف ورسول الله حسر عن فخذه والحديث في صحيح البخاري ... وأما عن تأخير الصلاة أقول لك ماصدقت فهناك نظام من رعاية الشباب هو أن وقت المباريات لايعارض أوقات الصلاة ودائماً الدوري السعودي إما وقت عرض مبارياته العصر أو بعد العشاء ((بعد عشاء مكه )) ...
هناك في استاد الملك فهد عشرة مصليات ((هذي عادهن غير الي ماعديتهن )) ... أخي لاتقول ماليس لك به علم كل المباريات تتم بعد الصلاة فكيف تقول أنها تؤخر وقت الصلاة وغير كذا فيه مصليات وحتى فيه ناس ماتقصر تأمر بالخير ولو كانت بالملعب وكأقل الخير لو أشعل أحد سيقاره لتم نصحه من البعض أن يطفأها ...
أنا كتبت رد أنك لست حديث عهد بالإتهام لإنك أتهمتني واتهمت الجماهير بالفساد وحتى أطب طب على قلوب الأعضاء وخصوصاً السلال الذي قال لماذا تتهم رعد فأنا أوجه له رساله ولغيره أنه عنك انت ((لاغرابه )) ... وبخصوص رسالتي فأرني الدليل الذي سيكون ضدي .... وبس.... رعد .
__________________
آخر من قام بالتعديل r3d; بتاريخ 15-08-2005 الساعة 04:33 AM. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
15-08-2005, 04:36 AM
|
#7 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Guest
تاريخ التسجيل: Aug 2005
المشاركات: 196
|
عزيزي العامود أراك بدأت تترنح بشكل واضح وتتحين الفرصه لمن يأتي ليرمي لك بطوق النجاة أوينقذك و ينهي موضوعا بدأته بنفسك
عزيزي سؤالي كان عن اشخاص محددين نقلت لهم اقتباس من تعليقاتهم ولكنك تحاول أن تجد لهم العذر وتخفي حتى الشاهد على فداحة الخطأ وتجيب عن تساؤلاتي باستحياء
لو عرض عليك خيارا إلزامي حذف أحد مشاركتين وترك الأخرى هل تترك تلك العبارة المقتبسه عاليا والتي كتبها أحد زملائك المشرفين والتي تحمل في محتواها صراحة دعوة على أخ مسلم بالخسارة المادية وخسارة عقله وتحمل بذاءة لفظية ووصف نفسه وغيره بصورة بذيئة منحطه أم تترك موضوع توقيع لاعب لنادي من مدينتك بمبلغ وقدره من الممكن أن يفتح نقاش لطرح ونقاش مشاكل الرياضة ومساؤي بعض العادات التي ترتبط بالرياضه \ موضع الرسائل الخاصة عزيزي العامود من السهوله تصوير رساله بريديه من صندوق الرسائل وعمل التحسينات والاضافات ببرنامج الفتو شوب وهذا ليس تشكيك بك أو نزاهتك ولكن تذكير ولعل الاخ صاحب الرسائل السيئة كما نقلت يخرج ويبدي موقفه من نشر الرسائل اسمه مع الرسائل بعد التصوير نظرة فاحصة ونصيحة أخوية عزيزي العامود يبدو أنك صاحب نظره سوداويه للحياة ترى الحياة بمنظار اسود تكره النشاط والحيوية فترى كثيرا من المباحات سببا في وقوع الحرام وكأنها هي من تسبب في فساد الأخلاق وكأن المسلم ملزم بالعبادة طوال يومه
يقول الصحابي الجليل حنظلة الأسيدي: لقيني أبو بكر وقال: "كيف أنت يا حنظلة؟ قلت: نافق حنظلة! قال: سبحان الله، ما تقول؟ قلت: نكون عند رسول الله (صلى الله عليه وسلم) يذكِّرنا بالنار والجنة حتى كأنا رأي عين فإذا خرجنا من عنده عافسنا – لاعبنا وخالطنا - الأزواج والأولاد والضيعات فنسينا كثيرا! فقال أبو بكر: فوالله إنا لنلقى مثل هذا. قال حنظلة: فانطلقت أنا وأبو بكر حتى دخلنا على رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، قلت: نافق حنظلة يا رسول الله، فقال: وما ذاك؟ قلت: يا رسول الله، نكون عندك تذكرنا بالنار والجنة كأنا رأي عين، فإذا خرجنا من عندك عافَسْنا الأزواج والأولاد والضيعات ونسينا كثيرا. فقال رسول الله (صلى الله عليه وسلم): "والذي نفسي بيده لو تدومون على ما تكونون عندي وفي الذكر لصافحتكم الملائكة على فرشكم وفي طرقكم ولكن يا حنظلة ساعة وساعة – وكررها ثلاثا" رواه مسلم في صحيحه. فالرياضة والمدرجات ضياع للوقت ومحرمة ومفسده حتى بالتلفاز وتربي على سوء الاخلاق وترى ان جيوب الربع سبب من اسباب انتشار اللواط وان جيوب الربع قبيحة المظهر وتستغرب اعجاب الشباب بها واسميتها دابة لوط وان وان انتشار ظاهرة اللواط انتشرة بشكل كبير خاصة في بريدة بالتحديد وان الحبوب المخدره انتشرت في المدارس الابتدائية واثبت صحة كلامك بنقل الموضوع من المنتديات اعتقد لو كان الامر بيدك وتملك الصلاحيات على الدوله كما هو الامر باشرافك على المنتدى العام لكان من قراراتك 1- هدم الملاعب وتفجير الاندية الرياضية لتتحسن الفاظ الشباب 2- الغاء استيراد اي جيب ربع ليختفي اللواط في المجتمع 3- منع الدراسة في المدارس الابتدائية لكي لايستغل ويبدؤن بتعاطي الحبوب والمخدرات للتذكير عزيزي العامود رغم حبنا جميعا لأهل الخير ولمجاهدي الشيشان وفلسطين ولكن لتعلم ان خطر مواقع الانترنت المشبوهه والتي تغطي افكارها بغطاء ديني وتدعي حب الدين وتنشر الافكار التكفيريه بين الشباب وتشجع على الخروج على علماء الامه وولاة الامر وتؤيد التكفير والتفجير اثرت على شبابنا بالفاظهم وسلوكهم والاشد على عقيدتهم وأن تاثيرها في سنة واحده أشد من تاثير مدرجات الملاعب لعشرات السنين وإن كان تاثير المدرجات كما تدعي على الفاظ وسلوكيات فإن تاثير تلك المواقع على الشباب كان تاثيرا سلوكيا وعقائديا ***واتحدي *** ان تصرح بتلك المواقع وبمسميات داعميها من المتمشيخيين بموضوع مستقل وتحذر منها كما سخرت من الرياضة وجيوب الربع واتهمت بريدة بانتشار اللواط |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
15-08-2005, 04:44 PM
|
#8 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
أتمنى ألا يكون هذا هو حالك أنت وليس حالي أنا ممكن تبين لي الترنح الواضح لدي ؟؟ صدقني يا عزيزي من يرى أنه على صواب سيستمر مهما كان الأمر لكن إذا كان هناك لف ودوران من قبل الجانب المخالف فهذا هو من يسبب في إيقاف الموضوع ولا عليك يا أخي إطمئن فأنا سأستمر بإذن الله ولست أنتظر من ينقذني لأنني لم أغرق
كلامي واضح جداً فلم أعذر لهم وفلت أنهم مخطئون وبلا استحياء كما تظن إرجع للرد وأقرأها أكثر من مرة حتى تفهمه جيداً (أتمنى ألا تتهمني بأني أقصد أن غبي وما تفهم)
حتى لو أن الأمر ليس له صلة بالموضوع سأجاوب عليه إحتراماً لك مع أني جاوبت عليها مسبقاً لكن أنت تحب التكرار .. عزيزي أتمنى أن لا تضيق الدائرة بخيارات ثانياً أنا لست آلة تمر على جميع المواضيع والردود فأنا الذي أقرأه وأراه يستحق الحذف حذفته سواء كان رياضياً وهذا محور حديثنا أو كان غيره ممن يخالف الشروط .. لذلك بالإمكان أن يفوني شيء ربما رأيته أنت ويحذفه مشرف آخر غيري فالشرفين هنا ثلاثة وليس العمود فقط وأيضاً لا تنسى أنني لست معصوم عن الزلل والخطأ
على العموم إذا كان الواحد ما إشتهى طلع مثل هذه الأعذار وأنا مستعد أن أعطي معرفي لأحد المشرفين هنا ليتأكد لك بنفسه من الرسائل إذا ظننت أني سأتلاعب وأن مصداقيتي مفقوده !.. فهل ترضى بذلك الحل . أم أن المشرفين يكذبون ويغيرون في الحقائق .. ما رأيك ؟ على العموم لا زلت أنتظر موافقة صاحب الرسائل ليسمح لي بوضعها مصورة حتى يصدقها السلال .. أتمنى ألا تتأخر علينا يا صاحب الشأن
لكن الناس تقول عكسك تماماً .. فليس هناك سواد ولا ظلمه .. أنا أعيش مثلي مثل غيري .. لعلمك أنا لا أكره النشاط في إطار المباح وأنا مثلي مثل غيري ألعب كرة وأسبح وكلها حيوية ونشاط وأعملها والحمدلله بدون كراهه وصدقت يا أخي المسلم ليس ملزم بالعبادة طوال اليوم وإنما ساعة وساعة في حدود المباح فقط ولا يطغى هذا المباح فيؤثر على العبادة ويكون أهم منها فهناك أوليات .. وأشكرك على النصيحة .. وبالنسبة للحديث تكلمت عنه أكثر من مرة بخصوص ( ساعة وساعة ) التي تريدون أن تمررون من خلالها كل ما تريدون وتقولون هذا مباح وهو ليس كذلك ..
صدقت يا عزيزي فيما تفضلت به بقولك أن الرياضة( متابعة الرياضة والسير وراء تفاهاتها) والمدرجات ضياع للوقت.. إلخ بالنسبة للجيب الربع الذي تحاولون أن تدخلوه في موضوعنا فأقول إذهب إلى أصلح الموضوع وناقش بكل ما تريد هنا أما هنا فموضوعنا مختلف ولا دخل بجيوب الربع فيه .. أتمنى ألا يأتي أحد بعد هذه ويرد عن الجيب الربع
أتمنى ذلك حقيقة .. أن أكون صاحب قرار فكل يتمنى ذلك وليس العمود فقط !!
إطمئن يا عزيزي فلن أفعل ذلك .. لأن المنشئات مفيدة لكنها استخدمت استخداماً سيئاً .. وقضيت التفجير والهدم ليست من أخلاقي وفكري ..
أما هذا فسأفعله .. حتى يكون لدينا شباب عاقل يعرف يقدر النعمة .. ولا زلت أقول هذا ليس موضوعنا ..
وهذا أيضاً ليس موضوعنا .. لكن إطمئن لن أمنع .. لأن الدراسة شيء المخدرات ومروجيها شيء ثاني ..
وهذا ليس من موضوعنا وتكلمت عنه .. وكلامك صحيح فيه ولا غبار عليه ..
جيد أنك اعترفت أن المدرجات تؤثر .. الآن أنت ارحتنا من نقطة مهمة في الحوار وهو اعتناعك بتأثير المدرجات ..
هذا ليس محور حديثنا .. رجاء خاص جداً عدم الشطح واللف إلى مواضيع أخرى .. الجهاد ومواقعه التفجير المدارس الإبتدائية والمخدارت فهذه ليست مواضيعنا .. واسمحولي في الردود القادمة لأتركها ولن أرد عليها حتى لو وجودت .. موضوعنا هنا (تربية الثقافة الرياضية وتأثيرها على الشخص .. وذكرت أنموذج ومشاهدات) تحياتي للجميع العمود آخر من قام بالتعديل العمود; بتاريخ 15-08-2005 الساعة 04:47 PM. |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
22-08-2005, 04:25 PM
|
#9 |
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
السلام عليكم ورحمة الله -=-=-= مؤمن آل فرعون =-=-=- جزيت ألف خير على ما تفضلت به فالفتوى مهمة جداً خصوصاً أنها من علامة هذا الزمان شيخنا ابن جبرين حفظه الله وأطال في عمره لكن الأهم من هذا هو أن يأتيك شخص لعب به الهوى وأقض مضجعه ثم يقول الشيخ يقصد كذا وما يقصد كذا أي يفصل الكلام على حسب ما يشتهي ويريد كمن جاء يقول الشيخ الفلاني وافق على أن يدخل أحد أبناء الأدية الرياضة حقيقة حجة وإستلال يحسد عليها ومن أراد الخير وطريق الصواب سيبحث عنه ومن رغب بعكس ذلك بمعاونه هوى النفس ورغبتها سيبحث عند ذلك أيضاً اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه ولا تجعله ملتبساً علينا فنظل =-=-=- المجاهد الصغير -=-=-= أهلاً بفضيلة أستاذنا المبجل كلامك ياعزيزي جميل جداً ومنطقي أيضاً لكن أرى أنه مادام الأمر يسير دون عقبات ومنغصات ومخالفات من المتحاورين أرى أنه لابأس بأن يستمر الموضوع على ماهو عليه فهو من بدايته يسير بخطى ثابتة دون خروج عن الأخلاق أو سوء بالأدب إلا بعض السقطات التي تغتفر وأنا ولله الحمد أجد نفسي مستفيد مما يطرح أو حتى مما أطرحه أنا ومتى ما رأت الأدارة أنه من المصلحة إغلاق الموضوع لسبب أو لآخر لن تتوانا عن ذلك كما فعلت في مواضيع (العادات) وتقبل خالص الود وجزيل الشكر على تفضلك العمود |
|
|
|
23-08-2005, 04:36 AM
|
#10 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
السلام عليكم ورحمة الله عزيزي السلال عجبت أشد العجب عندما رأيت ردك السابق خالياً من لفظة (الترنح) المعتادة منكـ فيبدوا أنك نسيتها  تقول يا عزيزي
ومن ثم قلت
وأنا أقول .. كل يؤخذ من أفعاله وأقواله ويرد إلا أقوال وأفعال محمد صلى الله عليه وسلم أنا لا أعرف الشيخ الذي تقصد ولست في مستوى أن أقيمه لكن إذا عمل خطأ هل يعني أني اقول عنه صواب من أجل أنه شيخ ؟؟ لا .. يا عزيزي .. سواء كان شيخ أو غيره .. أنا أرى أن من يرمي إبنه في سراب الأندية الرياضية والتدرب فيها .. أرى أنه مخطئ خطأ جسيم وأتمنى أن تفرق بين قولي عن التسجيل في الأندية واللعب معها وقولي في الأنشطة المفيدة في الأندية كالثقافة والمحاضرات والندوات وغيرها وقولي في تربية المدرجات ومن يتابعون المباريات وتكون شغلهم الشاغل أتمنى ألا تخلط بينها .. وأرجع واقول .. إذا كان الشخص لديه موهبة لعب الكرة فهناكـ طرق غير الأندية الرياضية لصقل الموهبة وأيضاً .. ليس أنا أو أنت من يقيم مستويات المشائخ والعلماء ويقول هذا أفضل من هذا أو هذا يفوق هذا .. فكل له تخصصه وعلمه وجهوده .. وبارك الله في الجميع بدون استثاء.
معلومة جيدة جداً ..  لكن .. لماذا لم يرجع خالد الدايل بعد أن أزال الهلال شعار بنك المتحد ؟؟ أو قال خلاص شيبنا وبطلنا لعب .. يمكن ليش لا ..حقيقة عذر واهي .. أنا سمعت خالد الدايل يقول .. تركت الكرة (أي مزاولة الكرة مع النادي) عندما رأيت أن ضررها أكثر من نفعها فتفرغت لطلب العلم والقراءة ودراسة مشاكل الشباب .. وذلك في أحد الملتقيات .. فلم يقل بنك المتحد ولا حتى بنك السعودي الفرنسي ..
أنال لم أتراجع أبداً .. لكن أنت وصاحبك من قبلك أنتم من يلف بالموضوع يمنة ويسرة .. أنا من بداية الموضوع جل كلامي عن من تفرزه لنا المدرجات من تربية عقيمة .. وأنتم تعلمون أنني أقصد المتابعين للكرة سواء من المدرجات أو الشاشات أو حتى جميع وسائل الإعلام .. وارجع لبداية الموضوع وسيتبين لك ذلك .. وإلا ما مصلحتي من الكلام عن المدربين أو رؤساء الأندية أو ملاحقي الكرات .. فهذا ليس منبراً لهم ولتواجدهم .. فجميع من كان هنا له صولة وجولة مع الرياضة بالتأكيد سيكون مشجعاً ومتابعاً .. فلا يظهرلي أن من بيينا في المنتدى مدربين برازليين أو حتى رؤساء أندية ولاعبين .. لكن بالتأكيد سيكون كلامي حول التشجيع والمتابعة بحكم أن من يهتم بالرياضة هنا هم من المتابعين .. لكن أنتم هداكم الله .. تحاولون الميل بالموضوع وإدخال مواضيع الجهاد وجيوب الربع وتقييم المشائخ والمدارس الإبتدائية والمخدرات .. وأنا أحاول جاهداً تعديل مسار الموضوع .. مع وجود التجاوزات منك هاك الباري كقضية الترنح التي أظنك لاتعرف حتى معناها .. أعلم أنك ستأتي وتقول أنك تدخلنا من هنا وتخرجنا من هناك ..
بعض الثقافات تستفيد منها .. كالطبية والإقتصادية وغيرها .. أما الرياضية .. فمالفائدة إذا علمت أن اللاعب الفلاني إنتقل إلى النادي الفلاني أو النادي الفلاني فاز على النادي الفلاني أو صرح اللاعب الفلاني بهذا التصريح وغيرها من هذا الغث الذي لا ينتهي .. أعطني الفائدة من كل هذا ..أريد فائدة واحدة فقط .. ثانياً .. جلست في مجلس رجال عقلاء وليس "أطفال" وبدأت تتحدث عن الرياضة والنتائج .. صراحة ماذا ستكون نظرتهم لك .. أحكم بنفسكـ .. أو جرب واحكم .. وإذا جلست تتكلم عن الإقتصاد أو الطب والكمبيوتر والسياسة أوغيره من هذه الفنون و العلوم .. ماذا ستكون نظرتهم وتقييمه لك كشخص .. شتان ياعزيزي بين من ثقافته جريدة الرياضية وبين من ثقافته كتاب الله عز وجل أولاً ثم العلوم والإطلاع في الكتب النافعة والمفيدة ..
أما عن كم أحفظ فلا يظهر لي أنه سيفيدنا في حوارنا .. وأحتفظ بذلك لنفسي .. أما عن وقتي .. فهناك الحديث الضعيف الذي وضعته حفظك الله حديث "ساعة وساعة" لذلك لن تكون نظرتي أحادية وسأعمل بالحديث .. لأن البخاري ومسلم هم من رواه .. فمن حقي أن أوزع وقتي بين العبادة والراحة والإستفادة .. والنت ياعزيزي ليس مضيعة للوقت مادمت أستخدمه للفائدة وللفائدة فقط .. وليس لمتابعة النتائج وإنتقالات اللاعبين ..
حقيقة لديك بُعد واسع في الفهم وتحليل الكلام .. تفهم مابين السطور ..على العموم لا عليك إطمئن .. فأنا سأبقى ضد إغلاق الموضوع حتى لو قامت الإدارة بذلك .. أو ربما كنت أنت ترغب بذلك ..
الإجابة تجدها في أول الرد .. وأتمنى أن تكون شافية كافية .. بقي أنا .. أحب أن أسأل .. عزيزي .. منذ بداية النقاش وأنا أجدك في موضع المدافعة فقط .. فلم أجدك تطرح أشياء تُرغِّب وتدعو إلى متابعة وتشجيع المباريات والثقافة الرياضية.. أعطنا فوائد .. أقنعنا .. وضح لنا .. فليس بالضرورة أن أكون أنا الصح وأنت الخطأ .. لكن مادمت أنا أتكلم وأنت تدافع .. فهنا إشكالية .. مالفائدة من متابعة الرياضة ..؟؟ مالفائدة من حضورالمباريات والتشجيع ..؟؟ مالفائدة من التثقيف الرياضي ..؟؟ ماسر هذا الحب العظيم الذي يجعلني أقدم متابعة مبارات على صلاة مفروضة ..؟؟ ماسر هذا الحب العظيم الذي يجعلني أخسر مالي في شيء لاأجني منه الفائدة..؟؟ ماسر هذا الحب العظيم الذي يجعلني أحفظ عدد كبير من أسماء الفرق واللاعبين خصوصاً العالميين ..؟؟ أسألة مهمة .. وستبقى معلقة بدون أجوبة .. محبكـ فضيلة المترنح :D العمود |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
15-08-2005, 03:45 PM
|
#11 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
|
السلام عليكم
عزيزي رعد أتمنى أن تبتعد عن نهج منهج اللف بالموضوع فأراك تدخل فيه ما ليس فيه نحن نقاط نقاشنا واضحة لكن أنت تحاول تشتيتها كل نقاطنا تتركز في إفرازات الرياضة وماتنتجه لنا من عقول متخلفه (أتمنى ألا تقول إنك تتهمني إني متخلف .. أنت ماشاء الله مامثلك) لماذا تدخلوا لنا مجاهدين وتدخلوا لنا دواب قوم لوط وتدخلوا لنا عصر السلف وتقيسه بعصرنا الحالي الذي شبع من التخلف والرجعية ومن أسباب تخلفه ورجعيته هذه المسماة بالرياضة (أقصد متابعة الرياضية والسير وراء تفاهاتها التي لاتنتهي) ودخلوا لنا أشياء لا صلة لها بالموضوع مما سبب في تشتيت الموضوع وهذا ما تريدونه اتهمتم الكاتب بأنه لا يفهم ولايستوعب واتهمتوني بأن عقول شوي لك عليه واتهمتوني بأنياكيل بمكيالين وكل هذا من حيل المفلس إذا أردت الإستمرار فلنحدد نقاطنا ولا نتكلم إلا بالتشجيع الرياضي فقط لانريد قصواء ولابلال ولا مكاييل مع الإلتزام بالأدب وعدم الكلام في ذات الكاتب وإنما يكون الكلام في مايقوله الكاتب الأمر اآخرأتمنى أن تتكلم بأمر معقول يمكن قبوله فنحن لسنا في المريخ فتأتينا بأشياء من الاستحالة الأخذ بها فضلاً عن تصديقها وتذكر أن الرياضة وتفاهاتها مكشوفة ومعلومة من أولها لآخرها فلسنا في العصر الحجري لانعلم ما يحدث داخل أرض الحدث سواء في استاد الملك فهد أو غيره ولا أنسى الرسالة القضية التي أحدثت صجة ولجة في صفوف الطرف المخالف وأحب أن أقول هذا نموذج من نماذج تربية ( ثقافة الرياضة والملاعب) أي أن هناك نماذج ليس بالضرورة أن تظهر من خلال رسالة خاصة أتمنى أن تكون هذا النقطة واضحة جداً ولا أضطر لإعادة تفصيلها في المستقبل تقول يا عزيزي ..
كل منبع أخس من الآخر فهذه فضائيات وهذه مدرجات لو ما يأتي من الرياضة إلا أنها تعودك على متابعة الفضائيات لكفى بها من تربية دنيئة خسيسة وأتمنى ألا تدخل علينا أمثلة ممن سبقونا نحن نتكلم بعصرنا هذا فقط وأتمنى أن تفرق بين منابع هذا العصر من مدرجات وفضائيات ومقاهي وغيرها وبين منابع عصر السلف
أنت تقول لماذا لم تضع الموضوع في تلك الفترة قلت لك هذا شيء راجع لي .. أضع المواضيع متى ما أردت
قضية المكاييل والكيل بمكيالين تكلمت عنها في ردي السابق فلماذا تعيدها وتحرثها من جديد خاصة أن ليست من موضوعنا بشيء فذكرت لك مراراً نحن نتكلم عن تربية الرياضة أو تربية ثقافة الرياضة والملاعب والمدرجات وليس عن المكاييل ذكرت لك كثيراً لا تلف بالموضوع هداك الله
أنا أكلم ناس تفهم فسواء قلت الرياضة أو متابعات الرياضة أو مدرجات أو ثقافة رياضة فتعلم أني من بداية الموضوع وأنا أتكلم عن تربية الملاعب لذلك لا أظنك تجهل أني أقصد بالرياضة تفاهات الرياضة وليست الرياضة التي نستفيد منها ولازلت أقول لاتدخل في موضوعنا ماليس فيه فلاأظننا نتكلم عن الكشتات والقنص والشعر تعبت وأنا أعلمك يا شيخ
شكلك أصقه وحنا ما ندري (لاتفهم إني أتهمك بأنك أصقه فهذا من باب المزاح) طيب الرابطات التي تأتي بها الأندية خصيصاً لتشجيعها وش يزينون .. شكلهم يلقون دروس ومحاضرات في المدرجات !! والله ماغير فضخو روس العالم بطبولهم وأغانيهم الماجنة وفي الأخير تقول لي المدرجات ما تربي ..
ساعة وساعة في الحلال والمباح وليس عند الأغاني والرقص والخنا والفجور
روح عن نفسك في أمور حلال كما ذكرت ومهما قلت فلا أظنك سترضاه لنفسك أن تقول لربك مثل هذا الكلام
أحس أن الموضوع إنحاز قليلاً إلى جانب الفقه لكن لا بأس .. ممكن تفصل لنا قضية العورات هذه والخلاف الذي فيها حتى نستفيد في هذا الجانب ليس من أجل الرياضة والملاعب فهذا أمرها معلوم ومنتهى منه وإنما لأجل فهم العورات عموماً
ما أكثر المباريات التي تأتي في أوقات الصلاة خاصة إذا كانت منقوله من خارج المملكة وتسبب في تقديم مبارات تافهة لافائدة منها على أهم ركن من أركان الإسلام بعد الشهادتين وأتمنى ألا تقول وش دخل المبارت في هذا أقول المبارات كانت سبب وهي تربية على عدم الإهتمام بالصلاة والأعظم من ذلك تأخير ربما نسفها بالكيلة هذا من ناحية المنقول على الهواء مباشرة عبر قنوات المجون والخراب بالنسبة للملاعب والمدرجات هناك من يأتي ليحجر مكان في الملعب من العصر والمبارات في الليل (إهتمام غريب .. ليتهم يسوون كذا في الصلاة) صلاة المغرب متى يصليها ؟؟ لأنه حاجر المكان ويخاف يروح عليه .. يمكن في فتوى تحلل جمع المغرب مع العشاء في المباريات وأنا ما أدري ..؟؟ وغير هذا .. صلاة العشاء .. يصلونها بين الشوطين .. وليس كلهم ولنقل مع المبالغة نصفهم .. البقية متى يصليها بعد المبارات يعني قدم مبارات تافهه وأخر عمل أهم ركن من أركان الإسلام بعد الشهادتين ومع هذا تقولون المدرجات لا تربي ..
لا يا عزيزي .. أنا لا أقل ما ليس لي به علم لكني اقول ما لا تريده ولا يتماشى مع ما تهوى فليس أنا الذي يعلم بل الكل يعلم ما يحدث على أرض الحدث لكن أنت تحاول اللف والدوران وأفهم من كلامك السابق أن الأمر كله فساد .. ومع ذلك فيه ناس تسوي خير .. وكفى به دليل ..
أنا لم أتهم بل أقول ما أراه وأشاهده .. وربما يصبح لديك اتهام خصوصا أنك لا تريد لذلك وضعته موضوع الإتهام بالنسبة لإتهامي لك سابقاً أنا بينت لك بالتفصيل وقبل ذلك أنت من سأل لذلك سأجاوب بصراحة فلسنا في مكان مجاملات يا عزيزي وتذكر أن أنت الذي سألت ...
الرد موجود واقتبسته لك بعد الاستئذان منك .. وهو واضح ولا يحتاج إلا توضيح أنظر رسالتي لك .. وأنظر الرد عليها !! في أمان الله العمود |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
| الإشارات المرجعية |
|
|
النمط المتشعب
