[قــــراقــــوش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين شكرا لك أخي قراقوش : ولكن إليك بعض النقاط : 1. ليس كل طلاب كلية الشريعة طلبة علم , لأن غالب الطلاب هناك همه التخرج وتحصيل وظيفة هنا أو هناك إن وجد , أما طلب العلم فآخر اهتمامه , وقد درّسْتُ كثيرا منهم فكانوا كما قلت لك . فكون هذا الشخص يدرس في كلية الشريعة لا يعد للأسف طالب علم حقيقي لأنه متلقن فقط إلا من رحم الله . وليس الكلام عن طلاب الشريعة فقط , فحتى طلاب اللغة العربية وهي كليتي وتخصصي , فكثير من خريجي اللغة العربية أضل من حمار أهله لو كان عندهم حمار , فتجده يرفع شهادة البكالوريوس في الآداب وهو لا يفرق بين الفاعل والمفعول , ولا يفرق بين بحري البسيط والطويل , ولا يفرق بين البيان والبديع من علوم البلاغة .... 2. أوافقك أنه كان يجب ألا يدخل في نقاش وجدل ما دام ليس لديه علم , فالعلم قبل الدعوة " قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرة " فالبصيرة موجودة قبل الدعوة .. 3. مسألة الغناء ليست مجرد فكرة تطرحها وتمضي , وإنما مسألة شرعية ويترتب عليها أحكام وآداب .. الخ ولذلك فهي ليست خاضعة للمزاج والقناعات , وإنما خاضعة للدليل والبرهان . 4. مثالي عن الدكتور أردت به بيان حال المخالفين لك , وليس بيان الصواب أين يكمن ؟؟ 5. قولك إنك لم تجد عالما تناقشه في هذه المسألة غريب جدا , فنحن في عصر العولمة , فالنت والمواقع والحوارات والفيس بوك ... تملأ الدنيا , وصفحات العلماء وطلبة العلم ( على أفا من يشيل ) فهل ترجع إلى الوراء وأنت طالب الطب المتفهم ؟ 6. في مسألة الغناء بالذات أنصحك بقراءة تجربة أبي عبد الرحمن بن عقيل الظاهري , فله تجربة ثرية في هذا المجال امتدت قرابة أربعين عاما , وله فيها نقاشات وبحوث وآراء , ولا شك أن ستستفيد منها . أسأل الله لي ولك التوفيق والسداد .

كلامك كبير صاحبي ... وبصراحه أقنعتني وفهمتني .. وشكرا لك..

والكبير كبير دائما .. أتمنى لك التوفيق في الدنيا والاخرة .. فأنت مثال للمحاور الرائع..
كلمة شكرا لا تكفيك فجزاك الله خيرا..

ونصائحك محل اهتمام لي .. وثق دائما أني أريد الحقيقه..
تحياتي لعقلك

[قــــراقــــوش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حربي عابر دربي كلامك كانه كلام القذافي عمومآ انت اثرت نقطاط ثلاث وهي : 1 - مناقشة حكم الغناء ومشروعيته من وجهة نظرك انت ومن خلال فهمك الشخصي . 2 - مسالة جهل بعض ائمة المساجد ( المطاوعة ) في العلم الشرعي 3 - ان بعض من ناقشتهم في هذه المسئلة من ائمة المساجد يفتقدون الى ادب الحوار ومن خلال الاجابات السابقة في اعتقادي انها مرت على جميع نقاط النقاش ولو رجعت اليها لعلمتها لاكن اذا فيه شي معين ما تطرقنا اليه او ما اقتنعت فيه .... ننتظر استفسارك او ذكر ما غفلنا عنه واعتذر منك لسؤء فهمي وعدم معرفت مقاصدك بالتوفيق دمتم بخير

ههههههه القذافي حلوه هذي<<< كاتحس انه سجع

المهم أخي أنت أصبت تقريبا فيما قلت وهذا تقريبا الذي أريده..

أما مناقشتها من خلال فهمي الشخصي لا وألف لا أنا لست كذلك بتاتا ..
أنا معتمد على قول علماء وهم معتمدين على قول علماء والواضح لي والمقتنع به أنا من أقول العلماء الافاضل لا شك اني سوف اخذه .. عموما شكرا لك..

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قــــراقــــوش أخي حربي عابر دربي.. جميل ماطرحت.. أخي وهل الصحابي قوله نأخذ به على أنه الحق ولاخلاف عليه .. لا لا اطلاقا هناك من رد قول بعض الصحابه ولكن .. [color="red"]حقيقتآ كلام كبير يا قرقوش نعم كلام الصحابي واجتهاده صواب اذا لم يعارض الكتاب والسنة والادلة الصريحة ولم يخالفه في الرئي صحابي اخر .. فهل تعتقد بان الصحابة سوف يدعون الخطأ يقع والاثم يعم فالقران نزل بلغتهم والنبي عليه افضل الصلاة وازكئ التسليم رباهم وعلمهم وفهم الدين فهمآ صحيحآ ولن يجرى صحابي على الفتيأ وهو يشك مجرد شك بانه على غير هدئ وكانوا يتدافعون الفتيأ حتى تصل الى اولهم [/color] وقد بني كثيرآ من الاحكام على حديث رواه صحابي واحد فقط ويسمى هذا الحديث بالاحاد أنا استفتيت نفسي فأجابتني .. من ناحيتين من ناحية المجتمع وتخويفه ووعيده وقوله أن الغناء محرم وهو من كبائر الذنوب وتهويله المسأله الى حد كبير .. لا أخفيك أنا خاااااااائف.. لا تخف لان التخويف حجة من لا حجه له الكتاب والسنة والاجماع وباقي التشاريع الاخرى تبين لك الحل من الحرام ولاكن حينما ترجع الى مقالات بعض العلماء المعتبرين وبعض طلاب العلم سوف تقتنع بفكره وأيا كانت أنت تمثل ذاك المجتهد وقوله هو الفصل عندك فهذا يخفف من الخوف الذي يخالجني,, وشكرا لك أخي.. صدقني يا اخي لن تجد عالمآ ثقة وفقيهآ ثقة يقول بحل الغناء اما المتعالمين والمتطاولين على مقام الفتيأ فهم اقل من ان يقال عنهم فضيلة الشيخ واعجب من قارئ يفتي ومن دكتورآ يفتي ومن صاحب فضائيات يفتي بحرمة سرقت وفتح تشفيرت القناة الخاصة به ( وهذه القناة تبث المحرمات ليل نهار وسرآ وجهارآ

قرقوش

لن ترتاح ويستقر لك قرار حتى تقابل احد العلماء المعتبرين او تتصل به مثل الشيخ الجعيثن وغيره من علماء بريدة فهم اقرب لك مسكنآ وديارآ

ولا تاخذ بتكهناتك فانها لن تسقيك شربت ماء ولن تعذر بها

[قــــراقــــوش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حربي عابر دربي قرقوش لن ترتاح ويستقر لك قرار حتى تقابل احد العلماء المعتبرين او تتصل به مثل الشيخ الجعيثن وغيره من علماء بريدة فهم اقرب لك مسكنآ وديارآ ولا تاخذ بتكهناتك فانها لن تسقيك شربت ماء ولن تعذر بها

أخي ما قصدته عن الصحابي .. ليس طعنا بالصحابه لا لا وألف لا ..
فأنا من المدافعين عنهم من الذين يسبونهم ومن المهتم بسيرهم.. ومن المحبين المخلصين لهم ..

أنا أقصد أنه اذا قال صحابي رأيه في مسأله لايعني أننا نقطع قطعا جازما ونساويه بالقران والسنه .. وأما قول الصحابي فهو على العين والرأس رغما عن أنفي وأنف غير .. أرجوك لاتثير هذه النقطة الحساسه.. ولاتخرج عن نقطة البحث..

[حربي عابر دربي]

اقتباس أرجوك لاتثير هذه النقطة الحساسه.. ولاتخرج عن نقطة البحث..

^^^^^^^^^^^^
انا رديت على ردك فقط للتوضيح

و ابشر ابطلع من الموضوع كله والي عندي قلته

[قــــراقــــوش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حربي عابر دربي ^^^^^^^^^^^^ انا رديت على ردك فقط للتوضيح و ابشر ابطلع من الموضوع كله والي عندي قلته

لا أخي لاتخرج أنا لا أعني هذا..

وان أصررت .. فثق تماما أني استفدت منك .. تحياتي لعقلك وقلمك الرائعين..

[قــــراقــــوش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أحمر شفاة أخي .... لتكن فرضيتك صحيحة ...ماذا يضيرك في قناعتنا ؟؟

أخي عذرا اذا كنت امراة خلتك رجلا .. اسمك دلني على انك رجل ومعرفك مسجل به انثى..

لكن اعذريني..

أنا هنا اريد أن أستفيد منكم فأنتم أفهم مني وأعلم مني وفقط هذا الذي أريده .. أريد الفائدة..

وشكرا لك..

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قــــراقــــوش أنا هنا اريد أن أستفيد منكم فأنتم أفهم مني وأعلم مني وفقط هذا الذي أريده .. أريد الفائدة.. وشكرا لك..

اذا كنت تبي الفايده علمناك الفوايد

والزم الهرج وتسنع مع الرياجيل تقل الي يهرجك احد الشيبان

اخي قرقوش

من حقك ان تسئل ولا يعيبك السوال ولا يعيبك انك لم تقتنع لكذا حجه لم تقتنع بها

لاكن انصحك اذا كنت لم تقتنع من ( قلب ).... اسئل اهل العلم الموثوقين فلعل الله ان يشفي غليلك

ودواء العي السوال

الله يهدينا وياك والمسلمين اجمعين

[قــــراقــــوش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها حربي عابر دربي اذا كنت تبي الفايده علمناك الفوايد والزم الهرج وتسنع مع الرياجيل تقل الي يهرجك احد الشيبان اخي قرقوش من حقك ان تسئل ولا يعيبك السوال ولا يعيبك انك لم تقتنع لكذا حجه لم تقتنع بها لاكن انصحك اذا كنت لم تقتنع من ( قلب ).... اسئل اهل العلم الموثوقين فلعل الله ان يشفي غليلك ودواء العي السوال الله يهدينا وياك والمسلمين اجمعين

شكرا لك صاحبي .. ونصيحتك على العين والرأس..!!

[قــــراقــــوش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أحمر شفاة جبهات كثيرة أوقفتنا على مشارفها وقدتختلف مشاربنا ولكننا لانختلف على مسائل مسلم بها ومنها الافتاء فلسنا أهلا له بل ننطوى تحت مسمى رعاياه أخي ... كثيرا منا جلس في مجالس فيها من المحرمات مافيها كالخمر مثلا ولكوننا نعي أبعاد مانرى أكتفينا بهجرالمجلس وترك أهله وما أقحمنا أنفسنا بتحريم لكوننا في موقع لا تقبل النقاش وسجلنا عجزنا بالانسحاب فلم نحرم حراما وخرجنا خجلين فكيف بك تعرض مسالة أباحة مانراه حرام فننتصرمهزومين وأنت في مجلس يرى مايرى نحوالغناءويدعوك لفتح فاه الكتب وتحري الاصح وانت بالخيارماشئت لكن أوجس في نفسي خيفة من بوحك ؟؟؟لكونك تعي وتعقل ولا يخفاك ما يغشانا ؟؟؟ أحذرك من حمل أزر مسلم يتشبث بشتات حرف تاهه فينسبه أليك !! مكانه ليس هنا!! وتحذيري مخافة عليك لا أكثر

أختي ..!!

شكرا لك على ردك الجميل ..!! ولكن..!! بخصوص التعليق لاتعليق..!!

[انا غير.]

طالب بحذف الموضووع تراة اسلم لك .. نصيحة اخوية مسلمة ..

بعض الناس يبي حجة فلا تكن لة ..

[روحي قصيمي]

هداك ربي إلى ما تستقر به نفسك .
أريد أن أفهم إذا كنت تريد أن تقنعنا أن الغناء حلال فإتنا بقناعاتك وأدلتك وما أشكل عليك فمن المستحيل في النقاش أن نتحاور على لا شئ .
وإذا كنت تريدنا أن نناقشك في حال مجتمعنا وبعض فوضويتهم فأنا معك ببعض ما قلت .
وأنا أقول لك هناك من طلاب الشريعة من هم عالة على الكلية بل لديهم شبهات عقدية وأهداف مستقبلية وقانا الله شرهم .
وأنا أعرف أئمة مساجد لا يصلون الفجر أبدا وفيهم من لا يأتي للمسجد لأسبوع أو شهر من دون عذر هدانا الله وإياهم .
حدد لنا ما تريد أن نناقشك به حتى نكون على بينة في ما نقول .
وإن كنت لم أفهم لوحدي فأعتذر منك وأطلب أن تفهمني .
جزاك ربي جنة الخلد .

[مامونه 2002]

كلامك صيحيح فيه ناس كثير ماعندهم ذوق والحوار معهم عقيم
ولكي يخالط الذوق موضوعك بطلب منك هذا السؤال

ممكن تعطين الأدله الصريحه التي تستطيع المحاوره بها ؟؟؟؟؟؟؟
الرجاء الأجابه على سؤالي لأني مظطره



تحياتي memo2002

[خمائل مختاله]

موضوع جيد للنقاش..

انا لااملك علم شرعي للنقاش..والاخذ والرد..

ولكن..التغني بالصوت..اعتقد موجود منذو القدم..وماعتقد فيها خلل..

لكن المحك بالاغاني الالات الموسيقيه هي مستحدثه بزمنا..

واعتقد تحتاج للاجتهاد الفقهي..حتى تقرر الحكم ..

وكبير المحايدين..امتعنا بجميل طرحه..اتمنى يواصل..الله يوفقه..