هـل نقلـد الرافضـة في " تقديس العلمـاء " ؟

خالد بن الوليد · 03-09-2005, 03:24 PM

استشرت في الآونة الأخيرة لدى بعض طلاب العلم الشرعي - وغيره طبعاً -
ظاهرة " تقديس العلماء " - بطريقة غير مباشرة - مما صرف أذهان البعض إلى ما تدار به العجلة الفقهية عند الرافضة من عصمة العلماء والأولياء والرضوخ عند كلامهم رغماً عنهم وعدم مناقشتهم في المسائل والاستفتاءات والتسليم الفكري والعملي المطلق لهم , وعند النظر إلى هؤلاء المتجاذبون مع العمامة تجد في جزءٍ من واقعنا قد أصيب بعاهة جديدة خارج نطاق المتداول والمعروف وهي " تقديس العالم " , فتجد هذا المتعلم ينقل عن شيخه كل ما يقول سواءً اقتنع به أو لم يقتنع ( في الغالب سيقنع نفسه بنفسه ) بحيث يكون في النهاية إمعة لا رأي له ولا وزن , يهيم مع البشر ويردد ما يقوله شيخه حتى وإن كان في زاوية الخطر , يستعدي العالم الآخر لأنه خالف شيخه في مسألة " التصوير الفوتوغرافي " مثلاً , أمام هذا العبث التربوي لا يخامرنا الشك في أن تتحول ساحتنا إلى ما أشبه بتلك التي عند الرافضة.
إذن أمام هذا الضجيج المفتعل للمشاعر والشعائر، لابد لنا من حلول لهذه المشكلة ، نضع هنا شيئاً منها ونترك لتعقيباتكم وفاءها وإكمالها وهي أن يتحرر المتلقي من زهده العلمي وتقشفه النقدي ويقتحم العبارة لتخلق منه رمزاً " ديناميكيا " ويتشذب من منطق العارف كل شئ ومن أجل هذا التحرر لابد من نقطة بداية له نختصرها بجملة وهي الابتعاد عن العاطفة والمشاعر التي أصبحت مطية العاجز في زماننا هذا.

والسلام عليكم ,,,

الــنــهــيــم · 03-09-2005, 03:41 PM

حياك الله اخي خالد ..
نحن واقعون ما بين تقديس ٍ وغلو في العلماء ..
وما بين تفريطٍ وسبٍ ونعتٍ للعالم الفلاني .. لأنهُ لا يقول بما نعتقد ..!!
وهذا دليل الجهل ونقص العلم .. !
فالاسلام ديـــن الوسطية .. !

بارك الله فيك ..

مهند الشايع · 03-09-2005, 04:10 PM

بهذه أصبت ، نعم لدينا تقديس غير منضبط للعلماء والمشائخ ، لمشائخنا فضلهم وتقديرهم ومنزلتهم الخاصة ، لكن أن يصلح الأمر لأن يصل لحد طرق أبواب الغلو فهذا الذي لا نريده ، ونحن بإذن الله لن نصل لما وصل إليهم مجوس أمة الإسلام من غلو وتقديس عظيم ربما وصل إلى حد التأهليه والإستعباد ، لذلك لا يجب أن نقارن درجة تقدسنا بدرجة تقديسهم وغلوهم ، كذلك يجب أن نفرق بين تقديس الآراء وتقديس الذوات المنضبط والبعيد عن حدود الغلو ، فعلمائنا لهم حقهم من التقدير والاحترام لذواتهم وجهودهم وأعمالهم وليس لآرائهم .

مهند الشايع

عاشق الوطن · 03-09-2005, 06:40 PM

هذا الموضوع من زمان وأنا افكرفيه نعم هناك غلو زائد في أتباع بعض العلماء
لأن البعض قد تربى على شكل من أشكال التربيةالدينية وقد يبحث دائما عن الشيخ الذي
يتماشى مع هذه التربية التي غالبا ما تكون شرسة وحماسية وتريد الأندفاع
أما الأراءالتي تخالف ماعنده من أفكار فسيقاومها بكل ماأوتي من قوة
وقد يمارس الأسقاط تجاه أصحاب هذه الآراء فيقول عنهم منافقون
ومتملقون وليسو بعلماء!!
كيف يمكن لهم أن يعرفو الحقيقةوهم يهاجمون من يخالفهم
كلنا يعرف الشيخ العبيكان وعلمه الكبير وجرأته وقدرته
على أستخراج الفتاوى من قلب الكتاب والسنة
لكن هذا الشيخ الكبير لم يسلم من الأسقاطات
وتعرض للهجوم والقذف
وهنا يتبادر سؤالا
متى نعرف أننا مخطؤون طالما نهاجم من يريد أن يغير
من أفكارنا وعقلياتنا التي تآكلت بسبب الجهل والتخلف
هل نسينا معتقادتنا السابقة التي أكتشفنا أنها أخطاء مضحكة
والآن أليس في عقولنا من الأخطاء مايحتاج الى تنوير لكن ممن
سنرضى هذا التنوير؟
المشكلة سنعود الى الحلقة المفرغة ونبحث عن شيخ
يوافقناالطباع والشخصية والتربية والبيئة فنقع في الفخ
وعلى دروب الخير نلتقي

راشد الصليحان · 03-09-2005, 10:49 PM

إذا كنا...نشبه الرافضة....بالتقديس...!!

لدينا.... ظاهرة....أخطر من ذلك....الا....وهي ظاهرة....تقديس

العادة....المبتدعة....!!

والمجتمع....لدينا....ينقد الآخرين....ونحن....نفعل بعض الأخطاء الجسيمة..

ونتحاشى الحديث عنها...وكأنها.....من المسلمات....في حياتنا.....!!!

الــنــهــيــم · 04-09-2005, 08:50 AM

بودي لو تتحفنا يا استاذ راشد بشيئ من هذه الأمــور
التي تحاشينا ذكرها وأصبحت كالمسلمات .. !!
وهي أخطر من تقديس الرافضة لعلمائهم ..

أنتظرك عزيزي ،،

راشد الصليحان · 04-09-2005, 01:19 PM

أخي النهيم... حفظك الله

لا شك أن تقديس الأشخاص...والعلماء...وجعلهم...لا يخطئون...أمرعظيم

كما أن فتح الباب...لكي ينقدهم...من هب ودب....أمر...أخطر...!

كما لا أشك....أن هناك ...بالمجتمع...خطر التقسيم...الطبقي...

ليس بالمادة فقط !!...إنما...بطريقة.....الخطوط....أو...الفولت...110 ....220

هذه العادة...التي سكت عنها المجتمع....وحتى أهل الرأي....لم تكن...من الدين في شيء..

ومع ذلك ....بغض الطرف عنها....ولا...يتم الحديث ...أو حتى رفضها....!!

والتحذير منها...

لك دعواتي...

خالد بن الوليد · 04-09-2005, 05:58 PM

أخي النهيم :
أحسنت ولكن ليس ( كل ) من تصدى - بأدب وحكمة - وحذر العامة من شخص خدم الأعداء بفتاويه وجنّد أقوال النبي عليه الصلاة والسلام ومن قبله القرآن لخدمة المستعمر يقال عنه " سب وشتم " !!
هذا ما أردت قوله لأني أقرأ في ردك كلاماً آخر !!

مهند الشايع :

نعم تقديس الآراء والذوات مرفوض ولكن تقدير واحترام الذوات والآراء مطلوب ومحمود.

عاشق الوطن :

أحسنت في أوائل سطورك وأختلف معك في منتصفها ! هل تقديرنا للعبيكان واحترامنا له يحتم علينا الانسياق وراء فتاويه ؟ نحن نحترم كلامه ونقدر شخصه ولكن هذا الذي أتى به رد عليه من هو أعلم منا ولانساوي عنده شيئا , والأمر الآخر أن العبيكان هو الذي انتدب نفسه وبدأ يشكك في علماءنا من علماء الصحوة ومن كبار العلماء ومع ذلك تشتشهد به نموذجاً يقتدى به !! عجباً !!
هذه - أقصد حالة العبيكان - لا أستطيع أن أجعلها النموذج الذي قصدته في صلب موضوعي ولكن ربما في جزئيات منه وأعتقد أن فرضية الحالة في نموذج العبيكان واردة الحدوث ولكن المصيبة أن تصل هذه المشكلة في درجات أقل مثل اختلاف في جزئية معينة لاتستدعي الحنق والكره.

راشد الصليحان :

إذ أشاطرك أن العادة قد طغت على كثير من الناس أطلب منك توضيح جزء من العادات التي انتشرت في مجتمعنا , وبما أنك ذكرت مسألة 110 وَ 220 فإني أركب معك براً وبحراً وجواً فيها فهذه الظاهرة لا ينكرها إلا عارفٌ خجول أو بليدٌ قاصر مأجور.
ولكن أخي أن تذكر العادة في كل رد حتى جعلت الآخرين يضحكون منها وأنا أولهم هذا الذي استفز الأعضاء وجعلهم ينفرون منك.

والسلام عليكم ,,,

راشد الصليحان · 05-09-2005, 12:06 AM

الأخ العزيز...خالد بن الوليد

لم أكن أريد ذكرها...في هذا المضوع...لكن الأخ النهيم

طرح علي سؤال...ثم أجبته...وذكرتها...وأحب أن...أذكرك....أن مناقشة

هذه العادة وطرحها...في تصوري...هو أهم...من معظم المواضيع...التي

تتسبب....في تطاول البعض...على العلماء...والحط من قدرهم...بدون علم

وتكون المشكلة....أعظم من طرحها...للمناقشة...الهادفة...!

ولعلك تلاحظ أن هناك أهواء....ورغبات...قد تسيء...للعلماء

بقصد وبدون قصد.....لذا أجبت على سؤال الأخ النهيم...!!

لك دعواتي الصادقة...

عاشق الوطن · 05-09-2005, 08:30 AM

الأخ خالدبن الوليد
أنا لاأقول ننساق مع فتاوى العبيكان أوغيره وهو موضوع النقاش
أنا أقول نحترم من نختلف معه من العلماء حتى لو جاء بفتوى تخالف
ما تعودنا عليه قد يكون معه الحق
قبل سنوات سألت شيخ معنا في حملة الحج عن حكم التصوير الفوتوغرافي
والتصويرالفيديو فقال جائز فبادرته على الفور لماذا لاتنشر الفتوى؟
فقال وهو ضاحكا لو نشرتها لقامت الدنيا ضدي!!!
لماذا ياأخوان نهاجم الشيخ الذي يفتي بالجواز؟
ونطبل ونبجل من يفتي بالتحريم ويسعى للتشديدونعتبره زاهدا
لو سألت أي شخص عن العبيكان أو العلوان لعرفت كيف أن هناك من
يمجد المتشدد بالفتوى ويراه مؤمنا زاهدا بينما يرى الأخر أنه متملق للدولة
أليست هذه أساليب شيطانيه للتشديد على أهل الأسلام
وعلى دروب الخير نلتقي

راشد الصليحان · 05-09-2005, 01:24 PM

أخي عاشق الوطن....حفظك الله

لو ذكرت لنا أسم ذلك الشيخ....حتى نستفيد

من الفتوى...بخصوص موضوع التصوير

الذي كثر الجدل...حوله...!

لك دعواتي الصادقة...

عاشق الوطن · 05-09-2005, 02:36 PM

أخ راشد الفتاوى كثيرة لكن هناك من يحاول أخفاءها
أذا كنت تريد فتاوى عن التصوير أرجع لموضوع الأخ بريماكس
عن طمس الصور
الشيخ لا أريد أن أذكر أسمه قد يكون لا يرضى بذلك
سأرسل لك الأسم على الخاص

**مدحت شوقي بريده** · 05-09-2005, 03:16 PM

يميعون الدين بإسم الانفتاااااااااااااح ..
وينهون عن امور ويأتون باقبح منها ..
يطلقون لآلسنتهم العنان في سب العلماء الربانيين الزاهدين امثال الشيخ العلوان
بدعوى أنه من المتشددين ..
وحينما ينتقد العبيكان على فتاويه اللتي ليست من الدين في شي ..
يقيمون الدنيا ولايقعدونها ..
ولعلمكم اخر فتاوي العبيكان .. ( يجوز علاااااااج السحر بالسحر )

لم أرى عالماً من العلماء الا ويرحب بالزهد والورع .. ويقف احتراماً لمن صار الزهد والورع هو منهجه ..
وفي المقابل كثيراً ما قرأئنا عن اجتماع جمهور العلماء في هذا الزمن على استهجانهم من فتاوي العبيكان ..
ثم يأتينا من يأتينا ليسب ويستنقص المشائخ الفضلاء اهل الزهد والورع ..

قاتل الله من يريد تمييع الدين ..

الــنــهــيــم · 05-09-2005, 08:07 PM

اقتباس


	أخي النهيم : أحسنت ولكن ليس ( كل ) من تصدى - بأدب وحكمة - وحذر العامة من شخص خدم الأعداء بفتاويه وجنّد أقوال النبي عليه الصلاة والسلام ومن قبله القرآن لخدمة المستعمر يقال عنه " سب وشتم " !! هذا ما أردت قوله لأني أقرأ في ردك كلاماً آخر !!

هداك الله .. كاد المريب أن يقول خُذوني !
لم أكـن أقصد الذين يسبون العبيكان ..
بل من يسب الشيخ سلمان العودة والشيخ عائض وغيرهم كثير ..!
ولم يكن بكلامي ما يجعلك تفهمهُ بمفهوم ٍآخر .. !

03-09-2005, 03:24 PM	#1
خالد بن الوليد عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2003 البلد: سُفوح العـِلـمِ ومبــاطنُ الأدلــة !! المشاركات: 205	هـل نقلـد الرافضـة في " تقديس العلمـاء " ؟ استشرت في الآونة الأخيرة لدى بعض طلاب العلم الشرعي - وغيره طبعاً - ظاهرة " تقديس العلماء " - بطريقة غير مباشرة - مما صرف أذهان البعض إلى ما تدار به العجلة الفقهية عند الرافضة من عصمة العلماء والأولياء والرضوخ عند كلامهم رغماً عنهم وعدم مناقشتهم في المسائل والاستفتاءات والتسليم الفكري والعملي المطلق لهم , وعند النظر إلى هؤلاء المتجاذبون مع العمامة تجد في جزءٍ من واقعنا قد أصيب بعاهة جديدة خارج نطاق المتداول والمعروف وهي " تقديس العالم " , فتجد هذا المتعلم ينقل عن شيخه كل ما يقول سواءً اقتنع به أو لم يقتنع ( في الغالب سيقنع نفسه بنفسه ) بحيث يكون في النهاية إمعة لا رأي له ولا وزن , يهيم مع البشر ويردد ما يقوله شيخه حتى وإن كان في زاوية الخطر , يستعدي العالم الآخر لأنه خالف شيخه في مسألة " التصوير الفوتوغرافي " مثلاً , أمام هذا العبث التربوي لا يخامرنا الشك في أن تتحول ساحتنا إلى ما أشبه بتلك التي عند الرافضة. إذن أمام هذا الضجيج المفتعل للمشاعر والشعائر، لابد لنا من حلول لهذه المشكلة ، نضع هنا شيئاً منها ونترك لتعقيباتكم وفاءها وإكمالها وهي أن يتحرر المتلقي من زهده العلمي وتقشفه النقدي ويقتحم العبارة لتخلق منه رمزاً " ديناميكيا " ويتشذب من منطق العارف كل شئ ومن أجل هذا التحرر لابد من نقطة بداية له نختصرها بجملة وهي الابتعاد عن العاطفة والمشاعر التي أصبحت مطية العاجز في زماننا هذا. والسلام عليكم ,,, __________________ الأجر أو الأجران :- الضال سفرٌ الحوالي !! هـل نقلد الرافضة في" تقديس العلماء"؟ (القول البتة فيمن لبس الكرفتة) وَ (إنزال الصواعق على من أكل بالملاعق) الشاذ سلوكياً !!يامن تعظم سلوكك وتصغر العباد مشـائخ المـارينز !! أسباب الإحتقان في أفعال المدعو عبدالمحسن العبيكان لأننا لا نعرف معنى "الكلمة" و" حرية التعبير" فسدت حياتنا!!! يا شيخنــا الفقيــه...لقد أصبحت مسيلمــة!! لاسمح الله...ماذا لو إحتلتنـا أمريكـا ؟ سؤالٌ موجهٌ إلـى العبيكان ! يـا مـن تـنـشـدُ الـشـهـرة! وعـلى حـسـاب من!

03-09-2005, 03:41 PM	#2
الــنــهــيــم عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2003 البلد: بين دفات الكتب ! المشاركات: 11,880	حياك الله اخي خالد .. نحن واقعون ما بين تقديس ٍ وغلو في العلماء .. وما بين تفريطٍ وسبٍ ونعتٍ للعالم الفلاني .. لأنهُ لا يقول بما نعتقد ..!! وهذا دليل الجهل ونقص العلم .. ! فالاسلام ديـــن الوسطية .. ! بارك الله فيك .. __________________ [POEM="type=0 color=#000000 font="bold medium 'Simplified Arabic', Arial, Helvetica, sans-serif""]لمتابعتي عبر التويتر أو الانستغرام: @ibradob[/POEM]

03-09-2005, 04:10 PM	#3
مهند الشايع عـضـو تاريخ التسجيل: Aug 2005 البلد: في قلبي المشاركات: 24	بهذه أصبت ، نعم لدينا تقديس غير منضبط للعلماء والمشائخ ، لمشائخنا فضلهم وتقديرهم ومنزلتهم الخاصة ، لكن أن يصلح الأمر لأن يصل لحد طرق أبواب الغلو فهذا الذي لا نريده ، ونحن بإذن الله لن نصل لما وصل إليهم مجوس أمة الإسلام من غلو وتقديس عظيم ربما وصل إلى حد التأهليه والإستعباد ، لذلك لا يجب أن نقارن درجة تقدسنا بدرجة تقديسهم وغلوهم ، كذلك يجب أن نفرق بين تقديس الآراء وتقديس الذوات المنضبط والبعيد عن حدود الغلو ، فعلمائنا لهم حقهم من التقدير والاحترام لذواتهم وجهودهم وأعمالهم وليس لآرائهم . مهند الشايع __________________ وما من كاتب إلا سيفنى *** ويبقى الدهر ما كتبت يداه [align=left]mohnd852@gawab.com[/center]

04-09-2005, 08:50 AM	#6
الــنــهــيــم عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2003 البلد: بين دفات الكتب ! المشاركات: 11,880	بودي لو تتحفنا يا استاذ راشد بشيئ من هذه الأمــور التي تحاشينا ذكرها وأصبحت كالمسلمات .. !! وهي أخطر من تقديس الرافضة لعلمائهم .. أنتظرك عزيزي ،، __________________ [POEM="type=0 color=#000000 font="bold medium 'Simplified Arabic', Arial, Helvetica, sans-serif""]لمتابعتي عبر التويتر أو الانستغرام: @ibradob[/POEM]

04-09-2005, 05:58 PM	#8
خالد بن الوليد عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2003 البلد: سُفوح العـِلـمِ ومبــاطنُ الأدلــة !! المشاركات: 205	أخي النهيم : أحسنت ولكن ليس ( كل ) من تصدى - بأدب وحكمة - وحذر العامة من شخص خدم الأعداء بفتاويه وجنّد أقوال النبي عليه الصلاة والسلام ومن قبله القرآن لخدمة المستعمر يقال عنه " سب وشتم " !! هذا ما أردت قوله لأني أقرأ في ردك كلاماً آخر !! مهند الشايع : نعم تقديس الآراء والذوات مرفوض ولكن تقدير واحترام الذوات والآراء مطلوب ومحمود. عاشق الوطن : أحسنت في أوائل سطورك وأختلف معك في منتصفها ! هل تقديرنا للعبيكان واحترامنا له يحتم علينا الانسياق وراء فتاويه ؟ نحن نحترم كلامه ونقدر شخصه ولكن هذا الذي أتى به رد عليه من هو أعلم منا ولانساوي عنده شيئا , والأمر الآخر أن العبيكان هو الذي انتدب نفسه وبدأ يشكك في علماءنا من علماء الصحوة ومن كبار العلماء ومع ذلك تشتشهد به نموذجاً يقتدى به !! عجباً !! هذه - أقصد حالة العبيكان - لا أستطيع أن أجعلها النموذج الذي قصدته في صلب موضوعي ولكن ربما في جزئيات منه وأعتقد أن فرضية الحالة في نموذج العبيكان واردة الحدوث ولكن المصيبة أن تصل هذه المشكلة في درجات أقل مثل اختلاف في جزئية معينة لاتستدعي الحنق والكره. راشد الصليحان : إذ أشاطرك أن العادة قد طغت على كثير من الناس أطلب منك توضيح جزء من العادات التي انتشرت في مجتمعنا , وبما أنك ذكرت مسألة 110 وَ 220 فإني أركب معك براً وبحراً وجواً فيها فهذه الظاهرة لا ينكرها إلا عارفٌ خجول أو بليدٌ قاصر مأجور. ولكن أخي أن تذكر العادة في كل رد حتى جعلت الآخرين يضحكون منها وأنا أولهم هذا الذي استفز الأعضاء وجعلهم ينفرون منك. والسلام عليكم ,,, __________________ الأجر أو الأجران :- الضال سفرٌ الحوالي !! هـل نقلد الرافضة في" تقديس العلماء"؟ (القول البتة فيمن لبس الكرفتة) وَ (إنزال الصواعق على من أكل بالملاعق) الشاذ سلوكياً !!يامن تعظم سلوكك وتصغر العباد مشـائخ المـارينز !! أسباب الإحتقان في أفعال المدعو عبدالمحسن العبيكان لأننا لا نعرف معنى "الكلمة" و" حرية التعبير" فسدت حياتنا!!! يا شيخنــا الفقيــه...لقد أصبحت مسيلمــة!! لاسمح الله...ماذا لو إحتلتنـا أمريكـا ؟ سؤالٌ موجهٌ إلـى العبيكان ! يـا مـن تـنـشـدُ الـشـهـرة! وعـلى حـسـاب من!

03-09-2005, 06:40 PM	#4
عاشق الوطن Guest تاريخ التسجيل: Jul 2005 المشاركات: 115	هذا الموضوع من زمان وأنا افكرفيه نعم هناك غلو زائد في أتباع بعض العلماء لأن البعض قد تربى على شكل من أشكال التربيةالدينية وقد يبحث دائما عن الشيخ الذي يتماشى مع هذه التربية التي غالبا ما تكون شرسة وحماسية وتريد الأندفاع أما الأراءالتي تخالف ماعنده من أفكار فسيقاومها بكل ماأوتي من قوة وقد يمارس الأسقاط تجاه أصحاب هذه الآراء فيقول عنهم منافقون ومتملقون وليسو بعلماء!! كيف يمكن لهم أن يعرفو الحقيقةوهم يهاجمون من يخالفهم كلنا يعرف الشيخ العبيكان وعلمه الكبير وجرأته وقدرته على أستخراج الفتاوى من قلب الكتاب والسنة لكن هذا الشيخ الكبير لم يسلم من الأسقاطات وتعرض للهجوم والقذف وهنا يتبادر سؤالا متى نعرف أننا مخطؤون طالما نهاجم من يريد أن يغير من أفكارنا وعقلياتنا التي تآكلت بسبب الجهل والتخلف هل نسينا معتقادتنا السابقة التي أكتشفنا أنها أخطاء مضحكة والآن أليس في عقولنا من الأخطاء مايحتاج الى تنوير لكن ممن سنرضى هذا التنوير؟ المشكلة سنعود الى الحلقة المفرغة ونبحث عن شيخ يوافقناالطباع والشخصية والتربية والبيئة فنقع في الفخ وعلى دروب الخير نلتقي

03-09-2005, 10:49 PM	#5
راشد الصليحان عـضـو تاريخ التسجيل: Apr 2005 المشاركات: 1,239	إذا كنا...نشبه الرافضة....بالتقديس...!! لدينا.... ظاهرة....أخطر من ذلك....الا....وهي ظاهرة....تقديس العادة....المبتدعة....!! والمجتمع....لدينا....ينقد الآخرين....ونحن....نفعل بعض الأخطاء الجسيمة.. ونتحاشى الحديث عنها...وكأنها.....من المسلمات....في حياتنا.....!!!

04-09-2005, 01:19 PM	#7
راشد الصليحان عـضـو تاريخ التسجيل: Apr 2005 المشاركات: 1,239	أخي النهيم... حفظك الله لا شك أن تقديس الأشخاص...والعلماء...وجعلهم...لا يخطئون...أمرعظيم كما أن فتح الباب...لكي ينقدهم...من هب ودب....أمر...أخطر...! كما لا أشك....أن هناك ...بالمجتمع...خطر التقسيم...الطبقي... ليس بالمادة فقط !!...إنما...بطريقة.....الخطوط....أو...الفولت...110 ....220 هذه العادة...التي سكت عنها المجتمع....وحتى أهل الرأي....لم تكن...من الدين في شيء.. ومع ذلك ....بغض الطرف عنها....ولا...يتم الحديث ...أو حتى رفضها....!! والتحذير منها... لك دعواتي...

05-09-2005, 12:06 AM	#9
راشد الصليحان عـضـو تاريخ التسجيل: Apr 2005 المشاركات: 1,239	الأخ العزيز...خالد بن الوليد لم أكن أريد ذكرها...في هذا المضوع...لكن الأخ النهيم طرح علي سؤال...ثم أجبته...وذكرتها...وأحب أن...أذكرك....أن مناقشة هذه العادة وطرحها...في تصوري...هو أهم...من معظم المواضيع...التي تتسبب....في تطاول البعض...على العلماء...والحط من قدرهم...بدون علم وتكون المشكلة....أعظم من طرحها...للمناقشة...الهادفة...! ولعلك تلاحظ أن هناك أهواء....ورغبات...قد تسيء...للعلماء بقصد وبدون قصد.....لذا أجبت على سؤال الأخ النهيم...!! لك دعواتي الصادقة...

05-09-2005, 08:30 AM	#10
عاشق الوطن Guest تاريخ التسجيل: Jul 2005 المشاركات: 115	الأخ خالدبن الوليد أنا لاأقول ننساق مع فتاوى العبيكان أوغيره وهو موضوع النقاش أنا أقول نحترم من نختلف معه من العلماء حتى لو جاء بفتوى تخالف ما تعودنا عليه قد يكون معه الحق قبل سنوات سألت شيخ معنا في حملة الحج عن حكم التصوير الفوتوغرافي والتصويرالفيديو فقال جائز فبادرته على الفور لماذا لاتنشر الفتوى؟ فقال وهو ضاحكا لو نشرتها لقامت الدنيا ضدي!!! لماذا ياأخوان نهاجم الشيخ الذي يفتي بالجواز؟ ونطبل ونبجل من يفتي بالتحريم ويسعى للتشديدونعتبره زاهدا لو سألت أي شخص عن العبيكان أو العلوان لعرفت كيف أن هناك من يمجد المتشدد بالفتوى ويراه مؤمنا زاهدا بينما يرى الأخر أنه متملق للدولة أليست هذه أساليب شيطانيه للتشديد على أهل الأسلام وعلى دروب الخير نلتقي

05-09-2005, 01:24 PM	#11
راشد الصليحان عـضـو تاريخ التسجيل: Apr 2005 المشاركات: 1,239	أخي عاشق الوطن....حفظك الله لو ذكرت لنا أسم ذلك الشيخ....حتى نستفيد من الفتوى...بخصوص موضوع التصوير الذي كثر الجدل...حوله...! لك دعواتي الصادقة...

05-09-2005, 02:36 PM	#12
عاشق الوطن Guest تاريخ التسجيل: Jul 2005 المشاركات: 115	أخ راشد الفتاوى كثيرة لكن هناك من يحاول أخفاءها أذا كنت تريد فتاوى عن التصوير أرجع لموضوع الأخ بريماكس عن طمس الصور الشيخ لا أريد أن أذكر أسمه قد يكون لا يرضى بذلك سأرسل لك الأسم على الخاص

05-09-2005, 03:16 PM	#13
مدحت شوقي بريده .. وللشطوب نكهة و نكهة .. تاريخ التسجيل: Feb 2002 البلد: هناك المشاركات: 16,085	يميعون الدين بإسم الانفتاااااااااااااح .. وينهون عن امور ويأتون باقبح منها .. يطلقون لآلسنتهم العنان في سب العلماء الربانيين الزاهدين امثال الشيخ العلوان بدعوى أنه من المتشددين .. وحينما ينتقد العبيكان على فتاويه اللتي ليست من الدين في شي .. يقيمون الدنيا ولايقعدونها .. ولعلمكم اخر فتاوي العبيكان .. ( يجوز علاااااااج السحر بالسحر ) لم أرى عالماً من العلماء الا ويرحب بالزهد والورع .. ويقف احتراماً لمن صار الزهد والورع هو منهجه .. وفي المقابل كثيراً ما قرأئنا عن اجتماع جمهور العلماء في هذا الزمن على استهجانهم من فتاوي العبيكان .. ثم يأتينا من يأتينا ليسب ويستنقص المشائخ الفضلاء اهل الزهد والورع .. قاتل الله من يريد تمييع الدين .. __________________ . . . .. قلب البحطلة ينبض .. ينبض ينبض ينبض .. .