[برفسور ملتمس]

ولو عيب اسامي البنات تحط ببطايق الافراح نعطيها للي يسوى والي مايسوى ..

اذا كان حلويات مكتوب فيها اسم الزوجين وتوزع بقسم النساء ماقلنا شي .. اما بطاقة مكتوب عليها أسم الزوجة وأروح اوزع للجيران والدوام والاستراحة ...ووو خير .. كان يقولون فرحين أنتم ..!

ملاحظة : بعدين عنتر وعبلة لو بزمنا الحين ويسوون سواتهم ، مسكتهم الهيئة

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برفسور ملتمس ولو عيب اسامي البنات تحط ببطايق الافراح نعطيها للي يسوى والي مايسوى .. اذا كان حلويات مكتوب فيها اسم الزوجين وتوزع بقسم النساء ماقلنا شي .. اما بطاقة مكتوب عليها أسم الزوجة وأروح اوزع للجيران والدوام والاستراحة ...ووو خير .. كان يقولون فرحين أنتم ..! :s ملاحظة : بعدين عنتر وعبلة لو بزمنا الحين ويسوون سواتهم ، مسكتهم الهيئة

أي يسوى وما يسوى هذي ؟؟

ألست تدعو للزواج أناسا تتشرف بهم من أقارب وزملاء وأصحاب وأحباب ؟

فهل فيهم من لا يشرفك دعوته ؟؟

وهذا التعليل منك لو أن شخصا واحدا قام بكتابة اسم البنت ولم يتبعه أحد لربما وقع العيب ,,

لكن لو صار اسم المرأة والفتاة أمرا طبيعيا لما حصل شيء مما ذكرت , فالذي ضحك من اسم ابنتك أو أختك سيتوقف ضحكه وسخريته إن اعتاد الناس على ذلك , لأنه سيكون أول من يكتب اسم فتاته .

وشكرا لك .

[برفسور ملتمس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها كبير المحايدين أي يسوى وما يسوى هذي ؟؟ ألست تدعو للزواج أناسا تتشرف بهم من أقارب وزملاء وأصحاب وأحباب ؟ فهل فيهم من لا يشرفك دعوته ؟؟ وهذا التعليل منك لو أن شخصا واحدا قام بكتابة اسم البنت ولم يتبعه أحد لربما وقع العيب ,, لكن لو صار اسم المرأة والفتاة أمرا طبيعيا لما حصل شيء مما ذكرت , فالذي ضحك من اسم ابنتك أو أختك سيتوقف ضحكه وسخريته إن اعتاد الناس على ذلك , لأنه سيكون أول من يكتب اسم فتاته . وشكرا لك .

نعم أدعوا لناس أتشرف بهم ولكن أضطر إلى دعوة ناس ماتسوى ، مثلما هو كتابة الموضوع احياناً تضطر للرد لمعرفات ماتسوى من أجل أنك سترد لناس تسوى .. ولا يشرهون عليك ..!

فيه مثل أسمه [ قدم المجنون وألحقه ] ..فلا زلنا نبحث عن المجنون لنقدمه ومن ثم نلحق به إذا لم يتضرر ..!

[مَالك]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برفسور ملتمس ولو عيب اسامي البنات تحط ببطايق الافراح نعطيها للي يسوى والي مايسوى .. اذا كان حلويات مكتوب فيها اسم الزوجين وتوزع بقسم النساء ماقلنا شي .. اما بطاقة مكتوب عليها أسم الزوجة وأروح اوزع للجيران والدوام والاستراحة ...ووو خير .. كان يقولون فرحين أنتم ..! ملاحظة : بعدين عنتر وعبلة لو بزمنا الحين ويسوون سواتهم ، مسكتهم الهيئة

كلام حلووو

[•°انكسار الأماني°•]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برفسور ملتمس ولو عيب اسامي البنات تحط ببطايق الافراح نعطيها للي يسوى والي مايسوى .. اذا كان حلويات مكتوب فيها اسم الزوجين وتوزع بقسم النساء ماقلنا شي .. اما بطاقة مكتوب عليها أسم الزوجة وأروح اوزع للجيران والدوام والاستراحة ...ووو خير .. كان يقولون فرحين أنتم ..! :s ملاحظة : بعدين عنتر وعبلة لو بزمنا الحين ويسوون سواتهم ، مسكتهم الهيئة

لاعيب ولاغيره , والله عادة غبية ورثوها لنا الشيبان الراحلين !
مش أنت تفرح بزواج ولدك وترز اسمه بالبطاقة وبالخط العريض ؟!
وش حيث البنت ماتفرح بزواجها ؟؟؟ وصار اسمها عيب وشق جيب !!
بعدين ليه تخفي الفرحة , في الحقيقة أنت فرح وطاير من الفرحة .
وين الغلط لما تظهر فرحتك للناس ؟؟؟؟؟؟

تاالله إنكم لفي ظلالكم القديم !!

..

[ـالتُفاحة الورديّة]

كتابة أسم البنت في كرت الزواج ليس عيباً ( لكن مثل قولتهم ماتعودنا )
ومن الصعب أن يكتب أسم البنت وتوزع الكروت على أصدقاء الأب والأخوان والجيران << أغراب
لو بتقول البنت أبكتب أسمي !! قالوا الأهل خواتك وبنات عمك وبنات خوالك ماكتبن أسمائهن
ليش أنتي بالذات ؟؟؟

أكتفي بقول...

(...أن الأمر غير مهضوم بالأصح...)

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قلب من ألماس كتابة أسم البنت في كرت الزواج ليس عيباً ( لكن مثل قولتهم ماتعودنا ) ومن الصعب أن يكتب أسم البنت وتوزع الكروت على أصدقاء الأب والأخوان والجيران << أغراب لو بتقول البنت أبكتب أسمي !! قالوا الأهل خواتك وبنات عمك وبنات خوالك ماكتبن أسمائهن ليش أنتي بالذات ؟؟؟ أكتفي بقول... (...أن الأمر غير مهضوم بالأصح...)

شكرا أختي على مرورك ,, وأحترم وجهة نظرك .

[ـالتُفاحة الورديّة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها •°انكسار الأماني°• وش حيث البنت ماتفرح بزواجها ؟؟؟ وصار اسمها عيب وشق جيب !! بعدين ليه تخفي الفرحة , في الحقيقة أنت فرح وطاير من الفرحة . ..

عن أذنكم ..

وليه ..؟؟
والفرحة ياإنكسار متوقفه على كتابة الأسم ؟؟

الأولين زواجاتهم ماافيه كروت بالأصل وأسعد من جيلنا هذا

[•°انكسار الأماني°•]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قلب من ألماس عن أذنكم .. وليه ..؟؟ والفرحة ياإنكسار متوقفه على كتابة الأسم ؟؟ الأولين زواجاتهم ماافيه كروت بالأصل وأسعد من جيلنا هذا

لا .. الفرحة مش متوقفة على كتابة الإسم ,
ولكن الرد متوقف على الفهم .

أنا رديت على كلام الأخ ( بروفسور )
( اما بطاقة مكتوب عليها أسم الزوجة وأروح اوزع للجيران والدوام والاستراحة ...ووو خير .. كان يقولون فرحين أنتم ..! )
وما العيب إذا قالوا فرحين ؟؟ أكيد فرحين ونص كمان .

فهمتي المقصود !!!

..

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أم عطا بوركت

وإياك .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها وقاري يغلب على الفتاة الحياءفي شأن الزواج حتى انه يعتد بصمتهادليلا على رضاهاعند استئذانها في االزواج وهذا قول عامة الفقهاء رحمهم الله.وقد وصف النبي صلى الله عليه وسلم أنه اشد حياءمن العذراء في خدرها...وعدم ذكر اسمها في بطاقات الدعوة الرجاليه غالبا يكون من هذا الباب,,,/أماغيرةالرجل من ظهوراسم زوجته فهذا امر آخر.....

شكرا أختي وقارها , ولكن أحب أن أخبرك أن الذي يمنع ذكر اسم البنت ليس الفتاة ذاتها وإنما وليها , لأن اسمها عيب عنده , ولهذا فالاستدلال بحياء البنت في غير موقعه .

وشكرا لك .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ربيع قبل فترة ليست بالطويلة قرأت دعوة زواج لأحدهم، وقد كتب فيها اسم زوجته ومع أنني لم استنكر ذلك إلا أن بعض من أعرفهم استنكروا ذلك، الاستنكار ليس لأمرٍ شرعي ولكن لأنهم لم يتعودوا عليه. ثم ما دام أن الأمر ليس فيه مخالفة شرعية فلا بأس في ذلك، ولكن بعض الناس لا يريد أن يخالف المجتمع والعرف، خصوصاً أن الأمر في الأمر سعة وقد تعارف الناس على أمر وشكلٍ معين ولم يستنكر أحد ذلك. وبرأيي سيأتي وقت وستضمحل فيه هذه العادة وكثير من العادات التي لا مخالفة شرعية فيها.

شكرا لك أخي ربيع , من أجمل ما قرأت من الردود والمشاركات .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها •°انكسار الأماني°• لاعيب ولاغيره , والله عادة غبية ورثوها لنا الشيبان الراحلين ! مش أنت تفرح بزواج ولدك وترز اسمه بالبطاقة وبالخط العريض ؟! وش حيث البنت ماتفرح بزواجها ؟؟؟ وصار اسمها عيب وشق جيب !! بعدين ليه تخفي الفرحة , في الحقيقة أنت فرح وطاير من الفرحة . وين الغلط لما تظهر فرحتك للناس ؟؟؟؟؟؟ تاالله إنكم لفي ضلالكم القديم !! ..

شكرا أختي انكسار ,,

للأسف بعض الأعضاء فهموا الحوار بشكل خاطئ , وظنوا أن مسألة ذكر اسم المرأة ستجر ويلات ومصائب لا أول لها ولا آخر , وأنه لا يحق لنا أن نناقش هذا المحظور ....

الله المستعان

وشكرا لإطلالتك .

[برفسور ملتمس]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها •°انكسار الأماني°• لاعيب ولاغيره , والله عادة غبية ورثوها لنا الشيبان الراحلين ! مش أنت تفرح بزواج ولدك وترز اسمه بالبطاقة وبالخط العريض ؟! وش حيث البنت ماتفرح بزواجها ؟؟؟ وصار اسمها عيب وشق جيب !! بعدين ليه تخفي الفرحة , في الحقيقة أنت فرح وطاير من الفرحة . وين الغلط لما تظهر فرحتك للناس ؟؟؟؟؟؟ تاالله إنكم لفي ظلالكم القديم !! ..

أولاً : صحيح أنه راز أسم ولده بالبطاقة وبالخط العريض + لاتنسون أنه حاط تحت الداعي فلان وأولاده : ماجلس يعدد أمه وخواته فلانة وعلانة فإذا صار كذا أنا من رأيي يصور دفتر العائلة ويفكنا ..!

ثانياً : الأنثى بطبيعتها محتشمة ، والأفضل تقدم من ولي الأمر للزوج بحشمتها بكل شي ، لأن بعض الرجال موسوسين ..!

ثالثاً : [ وجهة نظر ].. وش هالطمع بالبنات غير الذهب والمهر والهدايا ماناقصها الا تزاحم الرجال بالبطاقة ، وزعو بطايق دعوية خاصة للأناث ومهب بس تحطون الاسم أن بغيتو حطو خواطر ..!


ملاحظة : اليوم ليش البنت ماتحط اسمه بالبطاقة بكرى نبي نركب معكم بالجنب ..

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برفسور ملتمس أولاً : صحيح أنه راز أسم ولده بالبطاقة وبالخط العريض + لاتنسون أنه حاط تحت الداعي فلان وأولاده : ماجلس يعدد أمه وخواته فلانة وعلانة ..

منطق غريب صراحة ومن شخص بروفسور !!

ما علاقة الداعي باسم العروسين ؟؟؟

[أبو سليمان الحامد]

من خلال الحوار والنقاش استنتجت النقاط التالية :

1. نحن شعب ما زلنا متخلفين في الحوار , ونسعى بأي وسيلة للخروج عن الموضوع لنلمز في كاتب الموضوع ونيته وقصده .. الخ .

2. البعض يفهم من الحوار أنه إلزام بالفكرة فيتشنج ويتعصب ويبدو عليه آثار الغضب أو السخرية من الموضوع أو كاتبه .

والمسألة مجرد نقاش فكرة , أحاول الإيغال في أسبابها , وهل هناك مبررات مقنعة لوجودها أم لا ؟؟

ولم ألزم أحدا - ولا يحق لي أصلا - بكتابة اسم الفتاة على البطاقة .

وإنما مناقشة الموضوع بشكل ثقافي اجتماعي .

3. جميع الذين تداخلوا في الموضوع من جيل الشباب , بل ربما بعضهم في العشرينات , فإذا كان هذا هو رأيهم وتعصبهم لعادات وتقاليد آبائهم , فما الظن بكبار السن والشيوخ ؟؟؟

4. نحن مجتمع إسلامي شديد الاستمساك بالدليل الشرعي , حتى ولو كان حديثا واحدا , فهو يكفينا في الاعتقاد به والمنافحة من أجله , ولكن نقف أمام مئات النصوص موقف الرفض بسبب عادة وأعراف جرت على الناس مؤخرا , ولن أقول الآباء , لأن الآباء قد يكونون بريئين منها بحكم أن اسم المرأة كان متداولا بينهم .

5. بعض الناس يخلط بين العادة الاجتماعية وبين القيمة الشرعية , فقد يتعصب للأولى أشد من الآخرة , ويعتقد أن الثورة على العادة ثورة على الثوابت , وهذا غير صحيح .

6. معظم الردود تدور على العرف وأنه عادة , لكن ما المانع من تغيير العادة إذا كان هناك عادة أحسن منها جاء الإسلام بموافقتها ؟

ألم نغير كثيرا من العادات من قبل ؟

الجوال والانترنت غيرت كثيرا من عاداتنا في السلام والضيافة ومع ذلك فلم يستنكر أحد .

العيد غيروا الناس عادتهم من كونه في الصباح إلى الليل ولم يستنكر أحد .

فالعادات من الإمكان تغييرها ولن يموت أحد بسبب تغييرها .



هذا ما لدي في هذا الموضوع

وأعتذر إن كنت أخطأت في حق أحد أو أسأت إليه .

وصلى الله وسلم على نبينا محمد .

[معلم مغترب]

اقتباس 1. نحن شعب ما زلنا متخلفين في الحوار , ونسعى بأي وسيلة للخروج عن الموضوع لنلمز في كاتب الموضوع ونيته وقصده .. الخ .

أعتقد أن التخلف هو عدم قبول وجهات النظر بجميع أطيافها ..!

اقتباس اقتباس 2. البعض يفهم من الحوار أنه إلزام بالفكرة فيتشنج ويتعصب ويبدو عليه آثار الغضب أو السخرية من الموضوع أو كاتبه .

والبعض يعتقد أنه الصح وأفكار غيره مجرد أفكار مراهقين

اقتباس والمسألة مجرد نقاش فكرة , أحاول الإيغال في أسبابها , وهل هناك مبررات مقنعة لوجودها أم لا ؟؟ ولم ألزم أحدا - ولا يحق لي أصلا - بكتابة اسم الفتاة على البطاقة . وإنما مناقشة الموضوع بشكل ثقافي اجتماعي .

والجميع طرح افكاره بالموضوع ومبرراته بموضوعية ولكن البعض لا يقبل غير المديح والتصفيق , واعتقد أن الغالبية خالفت فكرة الموضوع لعدم أهمية الدوافع

اقتباس 3. جميع الذين تداخلوا في الموضوع من جيل الشباب , بل ربما بعضهم في العشرينات , فإذا كان هذا هو رأيهم وتعصبهم لعادات وتقاليد آبائهم , فما الظن بكبار السن والشيوخ ؟؟؟

أصدار الأحكام جاهزة ومعلبة حتى في تحديد هوية وعمر المحاورين , والأتهامات الغير منطقية بالعصبية والإحتكام لعادات وتقاليد الأجداد وهل خالفنا أمر شرعي ..!

اقتباس 4. نحن مجتمع إسلامي شديد الاستمساك بالدليل الشرعي , حتى ولو كان حديثا واحدا , فهو يكفينا في الاعتقاد به والمنافحة من أجله , ولكن نقف أمام مئات النصوص موقف الرفض بسبب عادة وأعراف جرت على الناس مؤخرا , ولن أقول الآباء , لأن الآباء قد يكونون بريئين منها بحكم أن اسم المرأة كان متداولا بينهم .

ياليتك أتيت بتعقيب واحد يقول أن ذكر أسم البنت حرام أو مبرر يخالف الشرعية .هات تعقيب بالموضوع يخالف نص شرعي .وإذا لم تجد فكلامك مردود عليك ونحن كـ أعضاء نطالب برد الإعتبار منك

اقتباس 5. بعض الناس يخلط بين العادة الاجتماعية وبين القيمة الشرعية , فقد يتعصب للأولى أشد من الآخرة , ويعتقد أن الثورة على العادة ثورة على الثوابت , وهذا غير صحيح .

لا أعتقد ذلك على الأقل من خلال ردود الأعضاء بالموضوع ..وماهي القيمة الشرعية لذكر أسم البنت وهل الثورة على العادات التي لا تخالف نص شرعي لها مبرر ودوفع ذات قيمة ..؟!

اقتباس 6. معظم الردود تدور على العرف وأنه عادة , لكن ما المانع من تغيير العادة إذا كان هناك عادة أحسن منها جاء الإسلام بموافقتها ؟

وهل هذه العادة تخالف الشرع ..؟ وهل نحن مأجورين لو فعلنها وهل نحن آثمين لو لم نفعلها ..؟

اقتباس اقتباس ألم نغير كثيرا من العادات من قبل ؟ الجوال والانترنت غيرت كثيرا من عاداتنا في السلام والضيافة ومع ذلك فلم يستنكر أحد . العيد غيروا الناس عادتهم من كونه في الصباح إلى الليل ولم يستنكر أحد . فالعادات من الإمكان تغييرها ولن يموت أحد بسبب تغييرها .

هناك عادات تغييرها حتمي وظروري وهناك عادات تغييرها إختياري ولا يترتب عليها محاذير شرعية
فما هو المانع من التمسك بها مع الاعتقاد بعدم حرمتها ربما أن لها إجابيات ظاهرة بهذه الزمن؟

اقتباس هذا ما لدي في هذا الموضوع وأعتذر إن كنت أخطأت في حق أحد أو أسأت إليه . وصلى الله وسلم على نبينا محمد .

اللهم صلى وسلم على سيد الخلق

ونشكر حوارك يا عزيزي

ونبادلك الإعتذار

تحياتي