[برق1]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها leader.20 اخي الكريم برق 1 يبدو أنك لم ترى أول رد لي أضفتهُ في موضوعك , لعلك تعود إليه وتدرك مرادي جيداً

بل رأيته وعلمت منه رأيك بأن القاعدة قديما غيرها اليوم , لكنك زعمت أنه ليس للقاعدة في القوقاز خبر أو أثر !!! ولم تستثن ماضيها .
وأزيدك : إن جهاد الظواهري في الشيشان كان في الفترة المتأخرة التي تذم , بعد مرحلة جهاد الروس .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صمت النار برق1 هل يعقل انك تبحث عند دليل ابحث عن فلم بعنوان ( غزوة بدر الرياض ) الذي انتجته مؤسسة السحاب ، وكان النشيد في الفلم بصوت الشهري ويقول فيه ( زفوا الشهيد لبيته الثاني في الجنة ) طبعا قصدهم في الغزوة تفجيرات المحيا ، اللتي نفذها ناصر السياري وحامد المعبدي ....

هذا خطؤكم الذي ظللت أرجو تصحيحه , إنه الخلط بين تنظيم داخلي في السعودية يسمى تنظيم القاعدة في بلاد الحرمين , وبين التنظيم المعروف المسمى قاعدة التوحيد والجهاد الذي قيادته في أفغانستان .
ويظل سؤالي : هل لديكم ما يثبت أن أسامة ابن لادن وتنظيمه ( ذو القيادة والأعضاء المسجلين رسميا ) هو من قام بالتفجيرات داخل السعودية ؟
أرجو الإثبات فقد جدتم باتهام ابن لادن ونتظيمه ولم تذكروا دليلا مقبولا .

ليس الأمر ذا إهمية , لكنه إحقاق الحقيقة ليس غير , لا نفيا لجريمة أو ما شابه

فإن اتفقنا على أن تنظيم القاعدة ليس مخططا ولا ممولا ولا مشاركا بالتفجيرا , أو وجدناه هو الفاعل انتقلنا إلى نقاش تلك التفجيرات وحيثياتها , وإهدافها وتوابعها

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صمت النار قولك عن اعضاء مجاهدي القاعدة انهم جاهدوا في الشيشان والقوقاز ،، فأي المجاهدين تقصد .؟؟؟؟؟ الذين جاهدوا سابقا ام الذين انضموا للقاعدة بعد نشأتها

أقصد أصحاب المرحلتين - حسب تصنيفك طبعا - لأنك أنكرت دورهم هناك بالجملة , وإما عن المرحلة الثانية فيكفيك أن زعيم القاعدة اليوم كان على رأس من جاهدوا في الشيشان من القاعدة في المرحلة الثانية

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صمت النار بالنسبة لي عاشرت كل الفئتين ،، تلك الفئة اللتي ذهبت للجهاد وعادت بعدها ،، والفئة اللتي لحقت بالقاعدة في وقت متأخر .. وفرق كبير وكبير جداً بين الفئتين

القاعدة نتظيم قديم موغل في المرحلة الأولى , لكن الذي تغير هو العدو المحارب , إذ كان الروس وأشياعهمخ كحكومة بابرك كارمل , ثم صار الأمريكان وأشياعهم كحكومة المالكي , وما أشبه الكلب بالخنزير

****
أستاذي ربيع : شكرا لإضافتك المهمة
****
عزيزي غربة غريب : شكرا لإضافتك المهمة , عيب تعقيبك الجميل العلمي اكتساؤه لهجة المشاحنة , ونحن مهما شط بنا الاختلاف فنحن إخوة أحباب تندوال وجهات نظر كما لو كنا في مجلس نحتسي القهوة والشاي والحمد لله على صفاء القلوب ولين الجنوب والمحبة والإخاء , وما المشكلة أن نختلف في هذا الأمر ؟

[المستنير بالله]

من يشيد بالقاعدة يجهل أن من يفتي لها هم جهلة القوم

المشحونين بدوافع حماسية وفتوة غير محسوبة العواقب

وأهم دافع لهم هو المصالح



وفقكم الله

[برق1]

المستنير :
لعلك تقصد تنظيم ابن لادن
فما دمت تعلم أن من(((( يفتي )))) لها هم جهلة القوم فهل تعطينا أسماء أشهرهم ؟

أرجو أن تزيدنا بيانا بالمصالح التي تدفعهم ؟ إن رأيت أن تجيب فأرجو أن يكون الجواب بحقائق لا إنشاءً غير مدعوم كما هو تعقيبك أعلاه
طلبت منك الحقائق لأنك تعلم أن الأصل في المسلم حسن الظن
فكيف برجل خرج بنفسه وماله لأرض موحشة ليعيش حياته من معركة لمعركة تاركا وطنه وراحته ورفاهه ورغد عيشه الباذخ - لو أراد - كأسامة ابن لادن الذي تحامل على مرضه بالسكر والكلى مجاهدا حتى نال من الله ما أراد - نحسبه كذلك والله حسيبه ولا نزكيه على الله تعالى -
وكيف بأناس دمّر الله بهم قوة الروس السوفيت وفكك ملكهم , وترك بهم أمريكا وحلفها يعيشون كابوس الانهيار اليوم , فأمريكا وأوروبا كما تراها اليوم تعيش ضطرابا لانهيارالاقتصاد بفضل الله تعالى , هو ما أكد عليه ابن لادن عندما بيّن أن سياسة القاعدة ضرب مفاصل اقتصادهم واستنزافه في كل الأرض , إن أنكرت مثل هذه الحقائق التي تأكدت للجميع فعليك أن تورد البراهين المقنعة
إن مما يشفي قلوب المسلمين أن الفقراء في أمريكا تضاعف عددهم حتى أصبحوا اليوم حسب إعلانهم الرسمي الحكومي ثلث السكان , وأن حكومة أمريكا نفسها صارت مدينة بما لا تدري كيف تسدده أو توقف فوائده وهو الأمر الذي يتردد على مسامعنا في الأخبار لا يفتر .

[ونـاسه]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صمت النار برق1 هل يعقل انك تبحث عند دليل ابحث عن فلم بعنوان ( غزوة بدر الرياض ) الذي انتجته مؤسسة السحاب ، وكان النشيد في الفلم بصوت الشهري ويقول فيه ( زفوا الشهيد لبيته الثاني في الجنة ) طبعا قصدهم في الغزوة تفجيرات المحيا ، اللتي نفذها ناصر السياري وحامد المعبدي ،، وقد ظهروا في الفلم وهم كاشفي الوجة ،، اما باقي افراد الخلية كانوا يخفون وجوههم .. والله انني اذكر الفلم وكاني اراه الان .. هذا اولا ثانيا ،، قولك عن اعضاء مجاهدي القاعدة انهم جاهدوا في الشيشان والقوقاز ،، فأي المجاهدين تقصد .؟؟؟؟؟ الذين جاهدوا سابقا ام الذين انضموا للقاعدة بعد نشأتها ..؟؟؟ بالنسبة لي عاشرت كل الفئتين ،، تلك الفئة اللتي ذهبت للجهاد وعادت بعدها ،، والفئة اللتي لحقت بالقاعدة في وقت متأخر .. وفرق كبير وكبير جداً بين الفئتين ،،

اخي الكريم صمت النار..


هذا لايعني انهم ظالون .. ولايعني انهم كفرو بالله
فالمسلمين في الماضي تقاتلو فيما بينهم ..

فعلى كل مسلم مهتم بامر المسلمينولايباهي بالتقسيم الجغرافي الذي وضعه الغرب ان يعرف الحق مع من ..!!!
اللهم ارنا الحقّ حقاً وارزقنا اتباعه .. وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

[صاحب الجوال]

الزمن هذا زمن الفتن ولا حول ولا قوة الا بالله
فأعتقد أن البعد عن هذه الفتن اصلح لا بالقول ولا بالفعل
ـــــ
أما اذا جاء اليوم الذي وجب عليك الدفاع عن دينك ووطنك
فلا احسب اننا سنصبح من القاعدين باذن الله

[برق1]

أظن الأخوين ليدر وحربي عابر دربي آثرا ترك الحوار , فأختمه معهما بما يلي :

أولا :
سأطرح سؤالا أرجو أن يجيب عنه كل أخ بصفته مسلم يعلم أن الله خص جزيرة العرب بتشريف وحرمة لم يخص بها أرضا غيرها , وأمر بفعل ما يصونها عن المشركين من يهود ونصارى وغيرهم , وعليه جاءت أحاديث عدة بفرض طرد المشركين عنها وعدم السماح لهم بسكناها , حتى قال علماء السلف تعظيما لأرضها : إنه لا بأس أن يسمح لهم بالمرور عبر البحر فقط !!!
أقول :
ما شعورك وأنت تعلم مكانة جزيرة العرب عند الله وأمره بصيانتها عن أقدام اليهود والنصارى ((( المدنيين الأذلة ))) ما شعورك وأنت ترى حكام جزيرة العرب أعطوا الأمريكيين رؤوس الصليبيين المحاربين للمسلمين , أعطوهم قواعد في أرض الجزيرة يسكنها جنودهم ودباباتهم وطائراتهم ويحابون المسلمين من خلالها ؟
ألا تشعر بالأسى والامتعاض والمهانة والخوف من عقاب الله على هذا المنكر الصراح ؟
أتأمل بأن تقوم لهؤلاء الحكام همّة لمحاربة اليهود المحتلين فلسطين , وهم الذي فتحوا للأمريكيين حماة اليهود قواعد كبرى في بلدانهم ؟
بل هل يأتي في ذهنك أن هؤلاء الحكام قد بيتوا نية أو فكّروا في حرب اليهود , وهم الذين قد أعطوا الأمريكيين أرضا من دولهم في جزيرة العرب يقيمون فيها 99 سنة ؟

بعد الإجابة بينك وبين نفسك فيما تدين لله به من الطاعة والولاء , تأمل الخبر الذي نشره الإعلام قبل يومين ؟
فقد أعلن رسميا بدء محاكمة خلية ممن يسمونهم ( الفئة الضالة ) بتهمة التخطيط لأعمال تخريبية تستهدف القواعد الأمريكية في الكويت وقطر , ومن ضمن الخلية 34 سعوديا

هؤلاء الشباب استحضروا في أنفسهم ما سألتكم عنه أعلاه .
والله المستعان

ثانيا :
تنظيم القاعدة الذي يتزعمه أسامة بن لادن ليس هو المسؤول عن تفجيرات السعودية
فالتنظيم لم يعلن مسؤوليته عن تفجير واحد منها , والسلطات السعودية لم تدنه بها بل دانت أشخاصا لم تنسبهم له , وإنما كانت درجت على وصفهم بالمتطرفين , ثم أبدلت بهذا الوصف - لأسباب ظاهرة (1) – وصف ( الفئة الضالة ) الذي لا زال هو مصطلحها الرسمي , والتفجيرات التي حدثت بالسعودية كما يلي :

1- أول التفجيرات ( تفجير المبنى التابع للحرس الوطني والذي ذُكِر أن المستهدف فيه موظفو المخابرات الأمريكية المتواجدون فيه ) قام به أشخاص لا ينتمون لأي تنظيم , حسب اعترافهم المعلن رسميا وحسب البيان الحكومي
2- التفجيرات التي استهدفت المجمعات الثلاثة التي كانت لتجمعات أمريكية , كمجمع الحمراء الذي يسكنه جنود أمريكيون, ومجمع شركة فينيل الأمنية الأمريكة , قام بها أناس ينتمون لتنظيم أسموه ( تنظيم القاعدة في بلاد الحرمين ) وليس فرعا لتنظيم القاعدة المعروف . والبيان الرسمي لم يشر للقاعدة , وكذلك الشريط المصور الذي بثه هذا النتظيم الداخلي
وهذا النتظيم هو من قام بقتل قائد فريق تطوير طائرات الأباتشي الأمريكي بالرياض , وبتفجير مبنى شرطة مكافحة الإرهاب خلف المرور , وإطلاق الصواريخ على قاعدة الخرج يوم كان يشغلها الأمريكيون قبل أن يرحلوا إلى قطر , ومحاولة الاعتداء على مبنى وزارة الداخلية , والذي هو آخر عملياتهم ذات البال .
3- تفجيرات المشاعر المقدسة كتفجير جبل أبي قبيس , وكذا تسميم نفق المعيصم , وتفجير الخبر قام به الرافضة كما يعلم الجميع .

إذن فتفجيرات هؤلاء كانت تستهدف مراكز تجمع القوات الأمريكية , ثم أخيرا صارت تستهدف القوات السعودية التي تطارهم
ولست هنا في مقام تصحيح أعمالهم و لكني لا أزيد عن وصف شيخنا ناصر العمر لهم بأنهم إخوة طيبون اجتهدوا فأخطؤوا.

ثالثا :
إذا علمنا أن اليهود , والأمريكين وحلف الأطلسي الصليبي والشيوعيين السوفيت والرافضة , والعلمانيين الشهوانيين هم ألد أعداء القاعدة التي يقودها ابن لادن , أفلا تقشعر جلودنا أن نكون في صف هذا الخليط من عتاة الكفار والملاحدة والشهوانيين في حرب إخوة لنا من أهل السنة لا يتكلمون إلا بالحق ويعلنون أنهم قاموا للجهاد في سبيل الله حربا على الصليبيين المعتدين ودفاعا عن حقوق أمتهم ؟ ولا تتحرك خشية في قلوبنا أن نقابل الله غدا ونحن متحالفون مع هذا الجمع الخبيث ضدهم ؟

اسأل الله برحمته وقدرته أن يحفظ علينا عقيدتنا , وأمننا وأمن بلداننا من كل سوء وفتنة .
وصلى الله وسلم علة نبينا محمد وعلى آله أجمعين

******
أخي صاحب الجوال : ونعم ما قلت , جزيت خيرا