[سعيد و مبارك]

أخي خالد ..

فهمت ماترمي اليه ، وهذا منهج بالنسبة لهذة الطائفه ..
ليس بجديد ..ولا ندري الي أي أتجاه سيذهب ( بنا )
نسأل الله العافيه !

وما أردت أن أبرزه أننا نرتكب _ في مواضع كثيرة _ نفس الأخطاء ..
فهل ينظرلنا الأخرون ، بنفس النظرة المزريه !!

هؤلاء .. خرجوا من رحم الوهابية _ حسب تسمية المتقززين !
ولذلك ..
أعتقد أن البذرة نفسها موجوده ، في مورثات الجميع ..
نحن وهم !!
وكما قلت لك : هل تريد شواهد من هذا المنتدى !؟
فلعلها فرصة :
أن نقف أمام المرآة ، لننظر مليا.. وبلامكابرة ( !! )

[خالد بن الوليد]

أخي سعيد ومبارك :

ربما أنك تود أن تقول أننا - أو بعضنا - نتعامل مع الآخر بنفس الطريقة - أي التجني -.
وهذا حق وواضح للأسف ولكن لتعلم أنه على مستوى أنصاف المتعلمين أو عامة الناس يكون هذا الخلل أما مشائخنا فهم في معزل عن هذا الأسلوب وإن وجد فهو ليس بمنهج يؤخذ به من قِبل العلماء كما يفعل هؤلاء الضالون من الجامية وغيرهم الذين يسيسون الوقائع في سبيل تبديع الآخر وينبشون الماضي ويجعلونه مدخلاً لأقاويلهم بل أنه من المضحك والله أن تجد ذكر سفر وسلمان في كل أشرطة هذا الضال حتى في شريطة الرد على تركي الحمد أقحم سفر وسلمان في الأمر وقال أن الرد على سفر وسلمان من أوجب الواجبات وهو أوجب من الرد على تركي الحمد !! سبحان الله ..
بل أن الضال عبدالعزيز الريس شكر منصور النقيدان - الذي يرد عليه الآن - بأنه كشف زيف الحزبيين سفر وسلمان .. والله المستعان

صورة هذه التسجيلات التي تدعو إلى الفتنة

[سعيد و مبارك]

أخي ..
قد نعيد ما أتفقنا عليه ..
ولكنه لذيذ .. التحاور معك ..فوسع صدرك !

هل أفهم أن ثائرتك ، عندما وصل القدح الي سفر وسلمان !؟
ولتتذكر أنه : حتى الأنبياء .. لا يسلمون ..
كما أن سفر وسلمان .. كغيرهم ، واذا كنت تراهم غير ذلك فقد لاتكون موفقا !!

أخي ..
أبحث _ دائما _ في المنهج ، لتكون عدلا ..
حتى .. منصور النقيدان ، هوشيخ لأخوة لنا ( !! )

لنخرج عن الشخوص ، كي نستطيع أن ننصب ميزانا ..
تتوحد فيه المكاييل .. وستجد كثيرا من المتغيرات ، عندما نجنب العاطفة ..

هل تعتقد أن أصحاب ( البينه ) لايرغبون أن يهتدوا للطريق السوي !؟
لا .. أظنك ستجيب بنعم ، ولذا عليك أن تعيد النظر .. دون أن تلجأ الي مبررات تخلقها العاطفه!

وهل ستكون عدلا ..
أذا أستعرضنا التحولات الفكريه ، التي طرأت على الشيخين !؟

أخي ..
لا تأبه كثيرا بما سبق !
هي فقط ..
رغبتي بمجاراتك ..


فالأهم زرع القيم _ العدل _ وتحييد العاطفة ..
وتأكد أن الحقيقه ، قيمة مطلقه .. لا يخدشها خادش !

[خالد بن الوليد]

أخي سعيد ومبارك :

لست والله متعصباً لشخصية فلان سواءً كان سفراً أو سلمان ولكنها المنهجية المقيتة التي اتبعها مثيري الفتن من لوي للنصوص وتضييق للدائرة التي يجتمع فيها المتخالفون , فالشيخ سفر والشيخ سلمان ليسوا معصومين من الخطأ وحتى نكون على بيِّنة من الأمر فإن الضال عبدالعزيز الريس عندما رد على سفر الحوالي كان في فحوى رده شيئ من الحق لا ننكره ولكنه خلطه بافتراءات وافتئاتات عظيمة على الشيخ , من هنا كانت نصرتنا للحق ووالله لو كان الشيخ سفر الحوالي مخطأً لكنت أول القائلين بذلك من الريس وأعوانه , فنحن أخي الكريم لا تأخذنا العاطفة بقدر ما يستهوينا الحق لإحقاقه ونسبه للمعني به دون تحيز أو معاداة. فالتجرد من التبعية الإنهزامية مطلب ضروري لمن كان له استقلالية الفكر ومقدرته على الإلمام بما تتطلبه المعايير الموصلة إلى ذلك.
وعن التحولات التي طرأت على الشيخين فوالله أن غالبها كان هو الصواب وهناك نقطة يغفل عنها بعض الناس وهي أن الهدف لم يتغير ولكن الأسلوب والآلية هي التي كان لها نصيب المعالجة والفلترة فلو تأملت أخي الكريم موضع الشيخين الآن وفي هذا الوقت لوجدتهما بين كماشتين ولنكن واضحين في سردنا لها , الكماشة الأولى هي / المطلوبين , فهم ينقمون على الشيخين لما وجدوا من التغير الذي حدث لهما , الكماشة الثانية هي / فرقة الضلال الجامية الذين ينقمون على الشيخين تحولهما كذلك , ويرجعون الزمن إلى ما مضى , من هذه المعضلتين يستنبط الفطن الكيس موقف هؤلاء المشائخ العام من الوسطية مع مافيها من الخطأ الذي لا يسلم منه أحد قط.

وفق الله الجميع ,,,

[ابن حزم]

الأخ : خالد بن الوليد ...


أتمنى أن تكون قد ناصحت صاحب هذه التسجيلات وبين له ذلك .

[سعيد و مبارك]

أزيدك من الشعر بيت ..

كماشة ثالثة : الليبراليين ..
كله كوم .. والعرفج كوم ..

[خالد بن الوليد]

الأخ ابن حزم :

بإذن الله , وأتمنى أن يكون لك نصيب من هذا ..

الأخ سعيد ومبارك :

أحسنت , أعانهم الله
من المصادفة أن حلقة اليوم التي يطالعنا فيها الشيخ سلمان العودة في Mbc قد كان محور حديثها عن الإختلاف وكان مما قال فيها : أن المدرسة السلفية هي أحوج مايكون لتعلم فقه الإختلاف وقالها مشفقاً على هؤلاء.

وفق الله الجميع ,,,

[نورالصباح]

أخي / خالد بن الوليد ... وفقه الله .

لي عودة للتعليق .

[عـــزيز و حـــمني]

(((((((((((((( وهذا نقل لمقال جميل جدا كتبه أحد الأخوة بارك الله فيه ))))))))))))))))))

( الجامية ) جماعة سياسية إسلامية تقول إنها على منهج السلف ، تنسب هذه الجماعة إلى محمد أمان الجامي
ويقال إنها تنسب إلى ( جزيرة جاميكا ) في البحر الكاريبي ، وسبب نسبة هذه الجماعة إلى جزيرة جاميكا في البحر الكاريبي ، أن أتباع هذه الجماعة الغريبة يتميزون بحدة الطبع وسرعة الغضب وقوة الشتم والوقاحة الشديدة
مثل غالبية سكان جاميكا
لا أعلم تاريخ ظهور هذه الجماعة الغريبة الفريدة ، ولا أريد أن أعلم وأسأل الله العظيم أن يزيدني بهم جهلا ........ اللهم آمين
غير أني متيقن أن هذه الجماعة لها بعض الأفكار الطريفة التي تدل على السذاجة والسطحية ومداهنة ولي الأمر ، ومحاربة الصالحين والطعن في رموز الأمة والدفاع عن أهل الضلال والعلمنة ، ناهيك عن الحقد والحسد
استطعت أن أهضم أكثر الجماعات الإسلامية أو ( التي تنسب نفسها إلى الإسلام )وأن أفهمها بفضل الله سبحانه وتعالى ، غير أني أصبت بعسر الهضم الشديد ، وبقرحةٍ قويةٍ في المعدة ، عندما حاولت فهم هذه الجماعة الغريبة للغاية
وقد استطعت بفضل الله أن أجمع بضعة رؤوس أقلامٍ من هنا وهناك عن هذه الطائفة ، من هذه النقاط مثلاً
الجامي سلاحه الشتم الفوري للمخالف ورميه بفساد المعتقد أو العمالة حتى وإن كان من الجماعة نفسها
قال لي جامي انضم إلى حزب المداخلة : محمد أمان كان سلفياً وهو الآن عندنا جهمي
ذات يوم كنت في منزل أحد الزملاء وحضر فيه على العشاء ربيع المدخلي ، فتحدث ربيع المدخلي وانتقد وشتم ثم قال : إن محمد بن سرور بن نايف ( رجل عميل للإنجليز ) فكدت أن أسقط على ظهري من شدة الضحك ولم أعلق ، غير أنني خرجت من المجلس وحمدت الله على سلامة العقل
ربما استطعت أن أهضم أن محمد بن سرور رجل ضال ومبتدع كما يقول ربيع ، لكن عميل للإنجليز قوية للغاية
والجامي أو الحدادي أو المدخلي أو من جماعة المشمش سمه ما شئت : رجل فريد للغاية فهو يبرر فعل السلطان ويواليه ، ويرى وجوب الوشاية بمن خالفه أو لم يرق له أو لم يقف معه موقفاً مشرفا أو يدعمه بالمال
قرأت خطاباً لأحد الجاميين رفعه إلى سمو النائب الثاني ، يقول فيه إن وكيل ساعات سيكو المدعو الحصيني توقف عن دعم طلابنا وحول دعمه إلى أتباع الشيخين سلمان وسفر إلخ .. مقاله الغريب الذي وقع بين يدي
فتعجبت لهذا الحقد والحسد والوشاية والطمع الدنيوي
والجامي يرى وجوب الوشاية بالصالحين ، فهو يكتب التقارير المختلفة عن الدعاة والمصلحين ويرفعها بصفةٍ دورية إلى ولي الأمر ، يطالب بإيقاف فلان ، وسجن علان ، وقتل سلمان ، كما أفتى بذلك المجرم الدكتور عبد العزيز العسكر من على منبره ....... قاتله الله وأخزاه
والمذهل أن الجامية يفتقرون إلى التنظيم الدقيق ، لأنهم يخافون التنظيم ، لأن مصطلح التنظيم مرتبط في أذهانهم بتنظيمات قلب نظام الحكم
والجامي يتحدث دائماً عن خصومه الآخرين فيقول مثلاً : إنهم يجتمعون وراء تلةٍ قريبة في منطقة كذا ويخرجون ويلعبون الكرة ويلقون الدروس ، ويقيٌمون ( من التقييم ) النشاط والحضور والغياب ويحضرون معهم الدلة والقهوة والنعناع والتمر السكري المسمسم
ثم يختم تقريره هذا بوصيةٍ لولي الأمر أن يلقي القبض على هذه المجموعة الخطيرة التي تسعى لقلب نظام الحكم ، والتي ترسم في دروسها الخطط والأفكار الجهنمية الشيطانية للخروج على ولي الأمر
وإذا اختلفت أنت والجامي ، فإنه يطالبك فوراً بالمباهلة ، وأنا أعجب لشدة حمق هؤلاء لطلبهم المباهلة ، بين كل كلمةٍ وأخرى يطالبك بالمباهلة ، مع أن تطبيق المباهلة صعب للغاية ، يعني لن تحرج عائلتي معي لمباهلة جامي ٍ أحمق وتترك مصالحها وأشغالها
وهم يحرمون على غيرهم ما يبيحونه لأنفسهم ، فهم يطالبون الخصم بطاعة ولي الأمر ، لكنهم يخالفون ولي الأمر بأفعالهم ، قام أحدهم وهو المدعو ( تراحيب الدوسري ) بتأليف كتاب أسماه القطبية ، وقام هذا الجامي المحترق بطبع كتابه دون إذن ولي الأمر ، ثم قام بتوزيعه على الناس دون إذن ولي الأمر أيضا ، وشاركه الأجر في توزيعه بعض رجال المباحث
والكتاب سخيف للغاية ، وقد أمرت زوجتي أن تمسح بأوراقه المائدة بعد أن تنتزع منها لفظ الجلالة وكل لفظٍ مقدس
والجاميين يدعون إلى التعدد الحزبي والسياسي ، ويطبقونه بشكلٍ جميلٍ ومثالي على أنفسهم فترى منهم الجامي نسبةً إلى محمد أمان الجامي ، والمدخلي نسبة إلى ربيع المدخلي والحدادي نسبةً إلى الحداد ، والصواميل والبراغي والمفكات والمسامير والعدة إلخ ....
وهذه الأحزاب تدعي أنها على الحق وتسفه الآخرين
الجامي يشتم المدخلي ، والمدخلي سفه الجامي ، والحدادي يشتم الطرفين ويشتم نفسه ، والمفكات والبراغي تضرب بعضها بعضا .......... .. اللهم لا شماته
والجامي يوزع صكوك الغفران على خلق الله ، ويفوق في توزيعه لهذه الصكوك بابا الفتيكان قال لي أحدهم : أحسبك صاحب سنة
ثم عاد في اليوم الثاني وقد علا وجهه الوجوم الشديد فقال لي : أمس قلت لك إنك صاحب السنة وقد قال الإمام فلان : لا يقال للرجل صاحب سنة حتى يستكمل خصال السنة ، لذا سوف أسحب قولتي لك وأنا آسف للغاية
قلت له : معليش القضية هينة والله يحشرنا مع أهل السنة
ومن فضل الله تعالى أن البطال لجج والحق أبلج ، فقد مل ولي الأمر من هؤلاء ولم يعد يصغي لهم ، وقد أفلس هذا المنهج ، وتلاشى هذا الفكر إلا بقايا من فلول ، يحاولون في استماتة إطلاق الطلقة الأخيرة ، ويتمنون من خصومهم أن يجودوا عليهم برصاصة الرحمة الأخيرة
رأينا مؤخراً هؤلاء وقد ارتد منهم من ارتد ، رأينا من هؤلاء من أوقفه ولي الأمر عن عمله وأخزاه الله في الدنيا قبل الآخرة رأينا انفضاض الناس عن هذا المنهج وأتباعه ...


((((((((((((((((((( هذه فتوى للشيخ ابن باز)))))))))))))))))))))

بيان من سماحة الشيخ الوالد / عبدالعزيز بن عبدالله بن باز ( رحمه الله )

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد الأمين وعلى آله وصحبه ومن اتبع سنته إلى يوم الدين أما بعد:

فإن الله عز وجل يأمر بالعدل والإحسان وينهى عن الظلم والبغي والعدوان، وقد بعث الله نبيه محمدا صلى الله عليه وسلم بما بعث به الرسل جميعا من الدعوة إلى التوحيد، وإخلاص العبادة لله وحده، وأمره بإقامة القسط ونهاه عن ضد ذلك من عبادة غير الله، والتفرق والتشتت والاعتداء على حقوق العباد، وقد شاع في هذا العصر أن كثيرا من المنتسبين إلى العلم والدعوة إلى الخير يقعون في أعراض كثير من إخوانهم الدعاة المشهورين ويتكلمون في أعراض طلبة العلم والدعاة والمحاضرين ، يفعلون ذلك سرا في مجالسهم، وربما سجلوه في أشرطة تنشر على الناس وقد يفعلونه علانية في محاضرات عامة في المساجد وهذا المسلك مخالف لما أمر الله به رسوله من جهات عديدة منها:

أولا: أنه تعد على حقوق الناس من المسلمين، بل خاصة الناس من طلبة العلم والدعاة الذين بذلوا وسعهم في توعية الناس وإرشادهم وتصحيح عقائدهم ومناهجهم، واجتهدوا في تنظيم الدروس والمحاضرات ، وتأليف الكتب النافعة.

ثانيا: أنه تفريق لوحدة المسلمين وتمزيق لصفهم، وهم أحوج ما يكونون إلى الوحدة والبعد عن الشتات والفرقة وكثرة القيل والقال فيما بينهم، خاصة وأن الدعاة الذين نيل منهم هم من أهل السنة والجماعة المعروفين بمحاربة البدع والخرافات والوقوف في وجه الداعين إليها، وكشف خططهم وألاعيبهم، ولا نرى مصلحة في مثل هذا العمل إلا للأعداء المتربصين من أهل الكفر والنفاق او من أهل البدع والضلال.

ثالثا: أن هذا العمل فيه مظاهرة ومعاونة للمغرضين من العلمانيين والمستغربي ن وغيرهم من الملاحدة الذين اشتهر عنهم الوقيعة في الدعاة، والكذب عليهم والتحريض ضدهم فيما كتبوه وسجلوه، وليس من حق الأخوة الإسلامية أن يعين هؤلاء المتعجلون أعداءهم على إخوانهم من طلبة العلم والدعاة وغيرهم.

رابعا: إن في ذلك إفسادا لقلوب العامة والخاصة ونشرا وترويجا للأكاذيب والإشاعات الباطلة وسببا في كثرة الغيبة والنميمة، وفتح أبواب الشر على مصاريعها لضعاف النفوس الذين يدابون على بث الشبه وإثارة الفتن ويحرصون على إيذاء المؤمنين بغير ما اكتسبوا.

خامسا: أن كثيرا من الكلام الذي قيل لا حقيقة له وإنما هو من التوهمات التي زينها الشيطان لأصحابها وأغراها بها وقد قال الله تعالى: "يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم ولا تجسسوا ولا يغتب بعضكم بعضا...الآ ية"، والمؤمن ينبغي أن يحمل كلام أخيه المسلم علىأحسن المحامل وقد قال بعض السلف: لا تظن بكلمة خرجت من أخيك سوءا وأنت تجد لها في الخير محملا.

سادسا: وما وجد من اجتهاد لبعض العلماء وطلبة العلم فيما يسوغ فيه الاجتهاد فإن صاحبه لا يؤاخذ به، ولا يثرب عليه إذا كان أهلا للاجتهاد فإذا خالفه غيره في ذلك كان الأجدر أن يجادله بالتي هي أحسن حرصا على الوصول إلى الحق من اقرب طريق، ودفعا لوساوس الشيطان وتحريشه بين المؤمنين، فإن لم يتيسر ذلك ورأى أحد أنه لا بد من بيان المخالفة فيكون ذلك بأحسن عبارة وألطف إشارة، ودون تهجم أو تجريح أو شطط في القول قد يدعو إلى رد الحق أو الإعراض عنه، ودون تعرض للأشخاص أو اتهام للنيات أو زيادة في الكلام لا مسوغ لها، وقد كان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول في مثل هذه الأمور: "ما بال أقوام قالوا كذا وكذا"

فالذي انصح به هؤلاء الأخوة الذين وقعوا في اعراض الدعاة ونالوا منهم أن يتوبوا إلى الله تعالى مما كتبته أيديهم، أو تلفظت به ألسنتهم مما كان سببا في إفساد قلوب بعض الشباب وشحنهم بالأحقاد والضغائن، وشغلهم عن طلب العلم النافع، وعن الدعوة إلى الله بالقيل والقال، والكلام عن فلان وفلان، والبحث عما يعتبرونه أخطاء للآخرين وتصيدها وتكلف ذلك.

كما أنصحهم أن يكفروا عما فعلوه بكتابة او غيرها مما يبرؤون فيه انفسهم من مثل هذا الفعل ويزيلون ما علق بأذهان من يستمع إليه من قولهم، وأن يقبلوا على الأعمال المثمرة التي تقرب إلى الله وتكون نافعة للعباد وأن يحذروا من التعجل في إطلاق التكفير أو التفسيق أو التبديع لغيرهم بغير بينة ولا برهان، قال النبي صلى الله عليه وسلم: "من قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما" متفق على صحته.

ومن المشروع لدعاة الحق وطلبة العلم إذا أشكل عليهم أمر من كلام أهل العلم أو غيرهم أن يرجعوا إلى العلماء المعتبرين ويسألوهم عنه، ليبينوا لهم جلية الأمر ويوقفوهم على حقيقته ويزيلوا ما في أنفسهم من التردد والشبهة عملا بقول الله عز وجل في سورة النساء: "وإذا جاءهم أمر من الأمن أو الخوف أذاعوا به ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم ولولا فضل الله عليكم ورحمته لاتبعتم الشيطان إلا قليلا"

والله المسؤول أن يصلح أحوال المسلمين جميعا، ويجمع قلوبهم وأعمالهم على التقوى وأن يوفق جميع علماء المسلمين وجميع دعاة الحق لكل ما يرضيه وينفع عباده، ويجمع كلمتهم على الهدى ويعيذهم من أسباب الفرقة والاختلاف وينصر بهم الحق ويخذل بهم الباطل إنه ولي ذلك والقادر عليه.

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم

ومن اهتدى بهداه إلى يوم الدين

عبد العزيز بن عبد الله بن باز (رحمه الله)

الرئيس العام لإدارة البحوث العلمية والافتاء والدعوة والإرشاد

و قد صدر هذا البيان بتاريخ (17/6/1414هـ)

[سعيدومبارك]

أخي :عـــزيز و حـــمني

رائع .. وكفى ، ولكن ، هل بني جام يحملون بطاقة توضح هذه الهويه !؟
أم أننا صنفناهم كذلك !؟

تقول :
الجامي سلاحه الشتم الفوري للمخالف ورميه بفساد المعتقد أو العمالة حتى وإن كان من الجماعة نفسها

وهل تعلم أن هذا الوصف ، يطلقه الجميع على ( الوهابيه ) !؟
هذا ما أردت أن أوضحه للأخ : خالد بن الوليد ..

أي أن البذر موجود ، وليس مولود .. كما أحببت أن تفهمنا !

أما المنهج الصحيح فستجده في كلام الشيخ ( بن باز )..
والأوجب التعريض عند الحاجه فتقول : مابال أقوام ..
أو الاعراض .. وستجده جليا في منهج الشيخين : سلمان وسفر ..

وتقبل تحيتي .

[سعيدومبارك]

أخي عزيز ..
نسيت أن أذكرك ..
أن شيخنا : راشد الصليحان ..
سبق أن طلب المباهلة من مدحت .. ورفض الأخير طبعا ..
فهل الأول .. جامي !؟

[عـــزيز و حـــمني]

شيخنا راشد الصليحان !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

صار شيخ .. ما شاء الله ..... مبروك

لي رجعة ... لأنك مكركب الدنيا وأنا أخوك ...

لأني أعظك أن تكون من الجاهلين ..!!!

لي رجعة ..

[عـــزيز و حـــمني]

سعيد ومبارك وراك صرت Guest
عموما نرد ..

نعم يحملون هوية وهي :
يسبون ويلعنون أهل الصحوه
لايحبون ابن جبرين ولا العوده ولا الحوالي
لهم منهج اقرب بالفاشية
سمرمدية نصهم مهبول وبعضهم الله يعافينا واياكم محشش
والقائمة تطووووووووول


وهل تعلم أن هذا الوصف ، يطلقه الجميع على ( الوهابيه ) !؟

من هو الذي يطلقه ؟
اخي لا تسبل اذنيك لكل ناعق ..
لا تتحدث بمسمى المبدأ ..
نحن نشخص حالا
انت كالذي سمع شيخا يتحدث عن اللحية وفضلها فقام صاخبا وقال ياشيخ اتق الله اليهود انا رأيتهم بالتلفاز لهم لحى !!!!!!!!!!!

افهمت ..

[الـــراوي]

هناك شريط جديد ظهر للريس قريبا باسم ( حقيقة الجامية )
وفيه من المغالطات الشئ العظيم وفيه من الهمز واللمز
ما جعله يذكر الشيخ سفر الحوالي ضمنيا بـ ( المريض حاليا )
أرجو أن تستمعوا إليه فهو في حرقة على منهجة وأظنه
يعيش أياما عصيبة يشوبها الضغط والسكر وانفلونزا الطيور