|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
04-07-2012, 07:08 AM | #71 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2011
البلد: في بريدة
المشاركات: 1,810
|
نشكوى إلى الله جهلاً من أحباتنا
__________________
( لا تأمن الخبل يأتيك بداهية ) |
04-07-2012, 07:48 AM | #72 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2011
البلد: في حزني
المشاركات: 339
|
تقصد وكمْ من عائِبٍ قوْلاً صَحيحاً ..... وآفَتُهُ مِنَ الفَهْمِ السّـــــقيمِ لا يا أخي فاهمه قصدك اتمنى انك انت والزنقب ماتحللون ولا تفتون الفتوى له اهله
__________________
اللهم فرج همي وازل كربي |
|||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 08:05 AM | #73 | |||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: في مكتبتي
المشاركات: 1,537
|
لا والله ما فهمتِ ولا شيء
والدليل قولك أنك تفتون ؟؟ هل فيه أحد أفتى هنا ؟؟؟؟ وهل يوجد أحد أباح الغناء هنا ؟؟؟ أتحداك إذا أخرجتِ في كلامي أعلاه فتوى عن أي مسألة شرعية , مع أني أستطيع بحمد الله , ولكني هنا لم أفتِ بشيء , فلا تتحدثي بما ليس موجودا أصلا بارك الله فيك ... شكرا لك .
__________________
وَمِنْ عَجَبٍ أنَّ الفتَى وهْوَ عاقِلٌ ,,, يُطِيعُ الهَوَى فِيما يُنافِيه رُشْدُهُ يَفِرُّ منَ السُّلوان وهْوَ يُرِيْحُـهُ ,,, ويأوِي إلى الأشْجانِ وهي تَكُدُّهُ [ محمود سامي البارودي ]
|
|||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 08:53 AM | #74 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2012
البلد: بريده
المشاركات: 127
|
لا حول ولا قوة الا بالله
انا احس ما لها لازم خاصة الاناشيد اللي تميل للاغاني صدفني لانه مع الوقت راح نسمع اغاني بطريقة يانية اسال الله الثبات
__________________
url=http://www.m5zn.com] [/url] |
04-07-2012, 09:26 AM | #75 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jun 2012
البلد: بريده
المشاركات: 23
|
حبيت اقولكك انو حامد قايل بلسانهه انا مانزل أي نشيدهه إلا وانا ناشدن مشايخخخ معروفيين
فَ لاتجي وتحطهه قضيهه وانت ماتدري وش نيتهه |
04-07-2012, 10:59 AM | #76 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 17
|
[ألا بذكر الله تطمئن القلوب]
أخوتي أذكرو الله |
04-07-2012, 12:33 PM | #77 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2011
البلد: بالنوافذ..
المشاركات: 1,267
|
اخي من الجماعه!
بالاول كان احتجاجك باأنه اغنيه منشوده..قلت هذا مايصلح .. مع انك لم تاتي بدليل مقنع.!. !؟
وبعدين قلت ؟!
احتجاجك الثاني ماله تبرير !؟ لان اكثر اناشيد الوقت كله تتكلم عن الغزل ومن هالقبيل.. ولو كان كلامك من الاول عن تاثير الكلمات كان احسن . بدل ماتقول اغنيه منشوده.. وشكرا.
__________________
..❤.. احـــسد حـــذاء امــي .. لانها تحتــضن قدمــيها ..❤..
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 12:56 PM | #78 | |||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
|
مرحبا بك 1 - قد يكون تأثير الكلمه اقوي .. وقد يكون تأثير الموسيقى اقوي .. المسألة نسبيه تختلف باختلاف الاشخاص .. 2 - قولك ان الضبعان ليس له اي طرح (هادف ) هذه وجهة نظرك .. لكن تأكد ان هناك الكثيرين يختلفون معك .. فالفبعان له جمهوره .. وهو اول من انشد النشيد الحورني .. وله اناشيد يرددها الكبار والصغار .. مع العلم انه لا يعجبني .. لكن الانصاف مطلوب .. قال الامام مالك ( اقل شي في زماننا الانصاف ) تحياتي لك |
|||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 01:09 PM | #79 | |||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
|
مرحبا بك 1 - كلمات النشيد الغزليه لايوجد دليل على تحريمها .. ولم يقل عالم بتحريم الشعر الغزلي فيما اعلم .. ولك ان تنظر في كتاب روضه المحبين وكتاب ذم العشق لابن الجوزي وسوف تجد اشعار كثيره .. وابن القيم وغيره من العلماء يستشهدون بابيات الغزل على المطالب الدينيه وحين تكلم عن حب الله اورد بيت غزلي مكانك في قلبي وذكرك في فمي .. وطيفك في عيني فاين تغيب . 2 - كلامنا عن الحب لان الشعر الغزلي عباره عن تعبير عن العاطفه كما يقول النقاد واصل الشعر مبني على الخيال والعاطفه الجياشه كما يقول نقاد الادب .. فاذا قلنا لايجوز الا الشعر الداعي الى المكارم والاخلاق والبر والكشتات .. ونحوها ابطلنا اعظم اغرض من الشعر وهي اشعار الغزل والرثاء والفخر والمدح ونحوها 3 - الذائقه الوجدانيه تمنو بالمحصول اللغوي .. وبتفعلها وتخصيبها بالاشعار الجميله والحكايات البديعه وكلما زاد المحصول اللغوي زادت الذائقه الوجدانيه وهذا ابطال ل (90%) من الشعر العربي !!!! لان شعر الزهديات والحكمه لايمثل الا ( 10% ) من الشعر العربي 4 - نحن لا نتكلم عن الغناء وقد اعلنا بصراحه رئينا فيه .. نحن نتكلم عن اشعار الغزل الملحنه هل هي حرام ام حلال .. ؟؟ ازعم ان الاصل فيها الحل بدليل انها موجوده في الجاهليه والاسلام ولم ينكرها احد من الناس .. ان قلتم ان الكلمات محرمه ؟؟؟ قلنا الدليل .. ان قلتم ان اللحن محرم ؟؟ قلنا الدليل نحن نقول الاصل في الشعر الملحن الحل حتى يثبت الدليل ... |
|||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 01:16 PM | #80 | |||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
|
مرحبا بك (( استاذنا )) المبجل 1 - احسنت نحن نتكلم عن عاطفه يعبر عنها كل الناس بكل لسان في كل زمان والشعر العربي قام عموده على امرين (( العواطف .. الخيال )) واذا قلنا ان الاشعار يجب ان تكون مثاليه اسقطنا الشعر العربي .. بل والعالمي برمته ولم يقل احد من الادباء حتى من اطلق (( الادب الاسلامي )) بهذا بل ان التعبير بالادب الاسلامي لم يظهر الا من نحو مائه سنه .. وقد قال الاديب ابن تنباك ان اول من اطلاقه (( ابو الحسن الندوي ) رحمة الله عليه 2 - نحن نزعم ان الاصل في الشعر (( التلحين )) وان اشعار الغزل لابد ان تكون ملحنه حتى في نفس الشاعر من اجل مراعاة ((الوزن )) وعلم العروض قام على (( اللحن المقطع )) ونقول ان الشعر الغزلي الملحن الاصل فيه (( الحل )) ومن حرم فعليه الدليل ونشيد حامد الضبعان يندرج تحت هذا ... فكيف نقول ان اللحان منها ماهو حرام وحلال ؟؟ وان الاشعار منها ماهو حلال وحرام ؟؟ ونزعم ان المغنين هم اصل الشعر الغزلي المحلن .؟؟ تلك لعمري قسمة ضيزي لا يرضاها منصف لنفسه تحياتي لك آخر من قام بالتعديل الزنقب; بتاريخ 04-07-2012 الساعة 01:21 PM. |
|||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 01:26 PM | #81 | |||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
|
مرحبا بك اولا اشكرك على هذا الجهد الطيب .. ثانيا نحن نتكلم عن الشعر الغزلي الملحن فقط تقول لي الشعر الغزلي محرم اقول لك اين الدليل ؟؟ تقول لي اللحن تشبه بالمغنين اقول لك اين الدليل ؟؟ تقول لي يشترط في الشعر المحلن (( النشيد )) ان يخلو من التشبه بالمغنين نقول وما الدليل على ان هذا الحن خاص بالمغنين .؟؟ يجب عليك اثبات ثلاثة امور احدها ان هناك اللحان خاصه بالمغنين .. ودون ذلك خرط القتاد لان الالحان ليس خاصه لاحد معين هي نتاج تفاعل الفكر مع الشعر بواسطه الحنجره .. الثاني ان الشعر الغزلي محرم الثالث ان هناك اللحان اسلاميه واللحان غير اسلاميه من قال هذا ومن حكم به ؟؟؟ لاول مرة اسمع مثل هذا الزعم من درس الادب علم ان الالحان من التراث الجماعي وليس خاص باحد من الناس لانه صادر من الذائقه الاجتماعيه والحنجره الصوتيه والفلكور ليس له لاحد معين ومعظم الاغاني ليس لها لحن خاص بها تحياتي لك |
|||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 01:44 PM | #82 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2012
البلد: بريدة
المشاركات: 125
|
فعلا كلامك سليم
|
04-07-2012, 02:04 PM | #83 | |||||||||||||||||||||||
كاتب مميّز
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 2,132
|
هذا هو مورد النقاش اخي الكريم معادلة نشيد الضبعان وغيره عندك هي اشعار غزليه + تقليد مغنين بالالحان = نشيد تافه مرفوض عليك باثبات ثلاث مقدمات حتى تصح نتيجتك .. احدهما ان الاشعار الغزليه محرمه الثاني ان هناك اللحان خاصه باهل الغناء الثالث ان هناك اللحان خاصه بالمنشدين ونحن نزعم اشعار غزليه + الحان = الاصل الحل نعتقد بقاعدة الاستصحاب وهي الاصل في الاشياء الحل حتى يثتب دليل يرفع هذه البراءه الشرعيه الى الحرمه الاصل في الشعر الحل ومنه الغزل الاصل انه لا يوجد اللحان خاصه بالمغنين ومن اثبت فعليه الدليل الاصل ان الشعر لايمكن ان يقال الا بلحن لان علم العروض قائم على التقطيع الملحون الخلاصه النشيد عباره عن شعر ملحن .. وهذا امر متفق عليه بيننا وبينكم .. نقطة البحث والاختلاف بيننا وبينكم في سؤلين .. هل هناك لحن محرم ؟؟ هل هناك شعر محرم ؟؟ هذا ما نرجوا من الاخوة اثباته ... التحريم شي خطير يحتاج الى اثبات ... هذه نقطه البحث .. |
|||||||||||||||||||||||
04-07-2012, 03:10 PM | #84 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 312
|
أخي الزنقب أشكر لك تفاعلك مع أنني أتمنى ألا تسهب وتتوسع في الحوار حتى لايتشتت القارئ وقد ذكرتني مع ( احترامي الشديد ) بحوارات الشيخ العرعور مع الرافضة حينما يقول لهم : أنت تخرج عن نقطة البحث ؟؟؟؟؟ يا أخي أنا قلت فقط : في شريط المنشد الضبعان كلمات لاتليق بمنشد إسلامي : شاعر يتغزل بفتاة في الشارع ويقول : (( هالكاني بعيونك أعطيني تلفونك )) ويقول مخاطبا ً فتاة أخرى : وش فيها زعلانه الخوف تكون حبت سوانا !!!!!!!!!!!!!!! هل ترضى أن يردد ابنك البيت الأول ! أو الثاني ... وفيه غيرها كثير كان من المفترض أن يترفع عنه المنشد .. فلاتذهب بعييييييييييييييييييييييداً ... وتأتي لنا بتاريخ شعر الغزل من العصر الجاهلي ؟ وحاجة الناس للعاطفة ووو الخ أليس البيت الذي يقول أعطيني تلفونك يشجع على العلاقات والتواصل المحرم ؟؟؟ (( سؤااااااااااااال محدد )) وقد قال الشيخ ابن باز رحمه الله : كل شعر يدعو إلى الفواحش والمنكر سمي غزلاً أو غير غزل أو يدعو إلى شيء من المحرمات لا تجوز كتابته ولا قراءته على الناس ولا الاشتغال به؛ لأنه مما يصد عن سبيل الله، ومما يشجع على الفاحشة، ومن لهو الحديث المنكر الذي ذمه الله وعابه. وإن كنت تقول أن الابيات التي تحث على التواصل مع الفتاة الغريبة وأخذ تلفونها ... ومعاتبة فتاة على زعلها والخوف أن تكون قد حبت أو تعلقت بغيره .. أن مثل هذه الابيات ليس فيها دعوة إلى ماحرم الله من العشق والتعلق المحرم ! ففي أي زاوية تكون ؟ هل هي مع الخير والدعوة إليه أم مع الشر والدعوة إليه ؟ إن كنت قد قرأت الفتاوى التي نقلها الأخ الفاضل ( ياحسافة ) فلا أظنك تحتاج إلى مزيد بيان وتوضيح ... فقد فصلت المسألة تفصلاً دقيقا .. وهي من علماء أجلاء يرجع إليهم .. ولم يفتوا عن جهل أو قلة وعي ودراية بما يحدث ويجري .. وأشكر لجميع الأحبة الأعضاء الأعزاء تفاعلهم وحوارهم الرائع آخر من قام بالتعديل عين الحقيقة; بتاريخ 04-07-2012 الساعة 04:00 PM. |
الإشارات المرجعية |
|
|