[S n a k e]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها The Engineer لا ليس من خوارم المروءة

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها The Engineer نعم أستطيع وما العيب في ذلك ومالذي يمنعني أن لا أفعل ذلك لا لا أتعجب لأن الشماغ ليس من الدين إنما من عادات المجتمع .... لا ليس من العيب تركها إلا في المناسبات الرسمية. نعم أستطيع وكثيراً ما أخرج بدون شماغ يا كثر أسئلك الإنتكاسة !!!!!! ممكن ليش لا لأن فيه ناس متشددين مرة . لكن لو ألقيت نظرة للمسلمين حول العالم.. هل المسلمين الأمريكان مثلاً كلهم منتكسين ؟! هل المسلمين الصينيين مننتكسين ؟! هل المسلمين الفلبينيين منتكسين ؟! هل المسلمين المصريين منتكسين ؟! هل المسلمين الذين ليس من عاداتهم لبس الشماغ منتكسين ؟! هل لبس الشماغ من الدين أم من العادات الموروثة ؟! اسأل كثير من الشباب لماذا تلبس الشماغ أعتقد أن الإجابة ستكون لأني وجدت أهلي يلبسونه فلبسته.. أنا لم ألبس الشماغ إلا بعد التهكم والسخرية التي واجهتما من أهلي وأعمامي !!!!! تحياتي..

8
8
كلام حلو

يا حبيبي والله لو أشوف الناس بدوا يجدعونه كان طلعنا من أول الناس
صراحه هالعله قلق مقلق

تشكرااااات البي إبراهيم :i128

الأفعى

[الـصـمـصـام]

أخي الغالي
أبو معاذ
الصراحة موضوعك مهم
لأنه فيه ناس ماعمرهم لبسوا الشماغ و فيه ناس ما عمرهم فصخوا الشماغ >>زي الأخ (خوي السرور )
الشماغ عليه 24 ساعة
حتى أثناء النوم
الظاهر أنه بعد عنده شامبو مخصص للشماغ
.
.
.
المهم
الشماغ لكن مقام مقال يعني في المسجد غير الملعب
و كذلك
يختلف باختلاف الأشخاص
فمثلا لو كان من العلماء و المشايخ
غير السلتوح مثلي
يعني فيه فرق
.
.
.
و على العموم لبس الشماغ أدعى للكمال
و المظاهر تدل على المخابر في الأصل
إلا ماشذ ...
و الله أعلم
.
.
.
****************
أخوكـ
أبو عبدالعزيز

[الصباخ]

جميل هو هذا الموضوع ،،

والأجمل منه طرحك له أخي النهيم ،،


وقد زينه ردود الأخوة الأعضاء ،،


نرجع للموضوع الأصلي والذي دعاني للرد عليك ،،



أنا لا أرى حرجا ً من خلع الشماغ لأني بطبيعة الحال أعيش بين أسرة لا يشرهون على شخص لا يلبس الشماغ ،،




عموما ً لبس الشماغ يختلف من مدينة لأخرى ،،



المهم ،،



الشماغ ماله داعي ولا له سنع بس مجربين أننا نلبسه علشان نطلع حلوين ،،





ولو أنه مايكون هناك شماغ صراحة يطلع أصرف ،،



لأنه مايطلع فيه كوي للشماغ ولا تشخيص ولا هم يحزنون ،،





انتهى ،،




ودمتم سالمين ،،

[الـمـتـوهـج]

أبومعاذ


موضوعك جمييل وخاصة هذا الوقت كثيراً مايتناقش عن هذه القضيه

ابومعاذ خروجك بدون شماغ عادي جداً بالنسبه عندي انا
فلو رأيت شخصاً أعرفه يسير بسيارته بدون شماغ لمااستغربت.

لكن مجتمعنا هو من طوقنا بتلك وجعلنا نستغرب من تركه وسار بدونه
علينا ياابومعاذ أن نسير على ماسار عليه مجتمعنا ومن حلونا لأننا لو خالفنا
ذلك وعوائدهم ونحن منهم أُعتبرت من خوارم المروءه ولا عجب في ذلك .



شكراً لك أبومعاذ.

[أبـو خـبـيـب]

فائدة:

اذكر أني قرأت كتاباً ألفه أحد العلماء قديما عنوانه (خوارم المروءة)

وذكر من خوارم المروءة مشي الشخص حاسر الرأس في الطريق..

وذكر قول كثير من الفقهاء على ذلك ..
...
....
.....

......

إذا فالمسألة أثبتها الفقهاء ..

ثم يا أخي هي من كمال المروءة والرجولة ..

هناك الكثير من الأشياء لا تعجبنا ..

ولكن ..

لا بد مما لا بد منه ..


.
.
.
ربما تضطر إلى لبسه لإثبات مروءتك ؟؟

..
..

وقد يصح القياس حين أذكر قول عمر بن الخطاب _رضي الله عنه_ :

(العمائم تيجان العرب)


.. يبدو أن العبارة لا تحتاج إلى مزيد شرح ..


على كل ..

إن خلعت الشماغ فإنك لم ترتكب محذوراً شرعياً . . .

لكنك خالفت أمراً معتمداً في الشرع .. وهو العرف ..

إذاً .؟.

عليك أن تتحمل الناس .؟.؟


.....................................

نصيحة ودية: لا تخلعه..لا تخلعه.. لا تخلعه ..



تحياتي..

[سربال الكرامة]

أجل
14-1-1426
هههههههههههههه
خبرك عتيق
وحده بواحدة

لا تزعل علي ما علقت على الموضوع لي عودة
إن شاء الله
أبو معاذ

مغليك

سربال الكرامة

[Faisal]

بسم الله الرحمن الرحيم ،،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

فالشماغ لا يعدو كونه من العادات والتقاليد التي توارثناها عن آبائنا وأجدادنا <<< ايقاله جاب جديد :D ..

وباختصار يا أبا معاذ .. افصخ الشماغ لو انت عند ابن باز يا شيخ << خربت الأخلاق ..

شكراً لك ،، ونتمنى نشوفك بالمسنجر .. مبطين عنك يا بعدي

[ABU SAQER]

بسم الله ... أشكرك أخوي النهيم على طرح هذا الموضوع...

لكن لبس الشماغ ... وخاصة في المجتمع البريداوي.. يكسبك على الأقل احترام الشيبان..

يعني مثلا .. لا شافك بالسيارة فاسخن الشماغ .. يقول ايه هذا رضيع ولا يستاهل من يقدره.. تصدق إن هذا تصور أغلب الشيبان....
بس أعود لقضية هل من خوارم المروءة ولا لا؟؟.... طبعا لا .. لكن إذا كنت في مجتمع كثير اللي يلبسون الشماغ فيه... وانت ماتلبس فهذا يشد الأنظار إليك..
بس عندي أنا والله شينه أمشي ولا على راسي شيء... لا زم ياشماغ .. (يامنشفة).. طبعا غير الطقية...
أن إذا شفت رجال فاسخن الشماغ أقول الله أعلم ان الرجال ذا .. (وشيش) هدر يعني...
فضلا اني أشوف الشيخ عايض...ولا الشيخ سلمان..
لكن الشماغ ... مايميزنا حنا يالسعوديين ... يعني إذا مالبست شماغ وش فرقك عن اليماني؟؟؟

[الــنــهــيــم]

عوداً حميداً أيها الأحبة ..
ماشاءالله إزدان الموضوع بجديد آرائكم ونفيس تعقيباتكم ..

أشكركم جميعاً ..

ناصرالكاتب ، الصارخ ، مــازن ، فيتامين ، الجنرال ، خوي السرو ، التويجري ، سلملي00 ، ABU SAQER

وأقول للأخ فيتامين جزاك الله خيراً .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[أســيــم]

بسم الله الرحمن الرحيم

بدايةً أحيي أخي في الله (( النهيم )) في طرحه لهذا الموضوع الجميل !!

والذي أسأل الله تعالى بمنه وكرمه أن يجزي كاتبه خير الجزاء ، أما بعد :

فقضية لبس (( العمامة )) أو الشماغ هذا يرجع حسب وضع الشخص !!

فإن كان في نزهة برية فهذا من وجهة نظري أنه لا بأس به !!

أو كان في سفر !! أو نحو ذلك !!

أما إن كان خارج المنزل !! أو في مسجد !!

أو في فرح أو في منشأة حكومية !! أو نحو ذلك !! فإن هذا الموضع لابد منه من الشماغ !!

هذا والله أعلم !! فإن كان ماكتبت هو عين الصحة فهو من الله وحده !!

وإن كان يعتريه الخطأ فهذا من نفسي الضعيفة والشيطان !!

وبالنسبة للعرف وما أدراك مالعرف فإليك مايلي علّه يفيد :

قال الله تعالى ( وأمر بالعرف)، وأخرج الإمام أحمد في كتاب السنة وأبو داود الطيالسي والطبراني والبيهقي في الإعتقاد عن عبد الله بن مسعود : ما رآه المسلمون حسنا فهو عند الله حسن. فهذا بعض مااستدل به العلماء على إعتبار العرف في الشرع .

العرف والعادة والتقاليد

العرف، والعادة، والتقاليد، والتعامل، عبارات متعددة في اللفظ متحدة في المعني، وهي أسماء لشؤون إستقرت في النفوس من الأمور المتكررة المقبولة عند الطباع السليمة.

وإنما تعددت الألفاظ بسبب تعدد أوصاف المعنى الواحد، فباعتبار كونها معروفة عند أربابها تسمى عرفا، ولتكرار العمل بها مرة بعد أخرى تسمى عادة، وبإتباع الناس لها وأخذها بدون بحث عنها تسمى تقليدا، وباستمرار العمل بها تسمى تعاملا.

منشأ التقاليد والعادات

وهى بطبيعتها لا تأتي عفوا بل لا بد لها من غرس أتت منه ورسخت بعد ذلك في النفوس حتى صارت عادة أساسية لحياة الأمة. فتارة تأتي من وضع واضع، وتارة أخرى تأتي من غير أن يعرف لها واضع، ومثل هذا النوع قد ينشأ من البيئة ومن نظم حياتها الإجتماعية جودة ورداءة. فمن الحياة السعيدة تتولد تقاليد مجيدة ومن الحياة الرذيلة تنشأ عادات سخيفة.

وتارة تأتى من الجيران أو من الأديان ، فهذه الاخيرة إن كانت من الأديان السماوية تعتبر من أرقى العادات والعمل بها يكون عملا بذلك الدين .

العرف العام والخاص

ينقسم العرف إلى قسمين:

عرف عام: وهو ما كان لجماعة كثيرة لا يستند وضعه إلى طائفة مخصوصة يتناولها وغيرها كالأوضاع القديمة .

وعرف خاص: وهو إضطلاع طائفة مخصوصة على شئ معلوم.

كما ينقسم العرف إلى:

عرف قولي: وهو أن يتعارف الناس إطلاق اللفظ عليه.

وعرف عملي: وهو أن يطلقوا اللفظ على هذا أوعلى ذلك ولكنهم فعلوا هذا دون غيره.

إصلاح الرسول للعادات الجاهلية

بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم على رأس الأربعين من عمره المبارك في عام 610 م والقوم الذين بعث إليهم كانت لهم عادات وتقاليد متوارثة فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يلغ تلك التقاليد جميعا بل غربلها فأبطل منها الفاسد المضر وأبقى على حاله الصالح المفيد وعدل الصواب المخلوط بغيره إلى الصالح النافع.

أحكام تختلف باختلاف العادات

الأحكام نوعان : نوع لا يختلف باختلاف البلدان الإسلامية كالصلاة والصوم والزكاة ونحوها.

ونوع آخر يختلف باختلاف عادات البلاد واستعمالاتهم وهي الأحكام المبنية على العرف وهى كثيرة منصوص عليها في كتب الفروع لمختلف المذاهب الإسلامية.

إعتبار الشرع للعرف

والعرف له إعتبار كبير في الشرع الإسلامي كما أشارإلى ذلك العلامة ابن عابدين في منظومته عقود رسم المفتي :

والعرف في الشرع له إعتبار لذا عليه الحكم قد يدار

قال ابن فرحون في تبصرة الحكام :إن الأحكام المترتبة على العوائد تدور معها كيفما دارت وتبطل معها إذا بطلت، فمثلا إذا كان الشيء عيبا في الثياب في العادة رددنا به البيع. فإذا تغيرت تلك العادة وصار المكروه محبوبا لم يرد به. وبهذا القانون تعتبر جميع الأحكام المترتبة على العوائد وهو تحقيق مجمع عليه بين العلماء لا إختلاف فيه.

ثم قال: كل ما هو في الشريعة يتبع العوائد يتغير الحكم فيه عند تغير العادة إلى ما تقتضيه العادة المتجددة.

قواعد في العرف

وفي كتب الأحكام للقضاء الشرعي مبحث مستقل يسمى باب القضاء بالعرف والعادة وقد ذكر الفقهاء عدة قواعد عامة في العرف نحو ما يأتي أدناه:

1- العادة محكمة، ومعناه أن العادة عامة كانت أو خاصة تقرر أمرا لإثبات حكم شرعي وفرعوا على هذه القاعدة مسائل عديدة مبنية على العرف .

2- العادة المضطردة تنزل منزلة الشرط، ومعنى ذلك أنما أثبتت العادة المتداولة المعمول بها يكون كالثابت بالشرط.

3- المشروط عرفا كالمشروط شرعا، ومعناه إذا كان الشئ لازما وثابتا في العرف يكون معتبرا كما تعتبر الشروط الشرعية ومنها تتفرع مسائل عديدة.

4- العادة المخالفة للشرع تلغى والعرف إنما يكون حجة إذا لم يخالف نصا شرعيا فإذا خالف نصا شرعيا فلا عبرة له قطعا، بل يجب الغاءه وإبطاله من أصله كالنياحة، وخمش الوجوه، وذر التراب على الرؤوس في الموت، وإقتسام القبائل دية المقتول، وخرق الأنف بالزمام، والوشم، والشلوخ، والربا، والخمر.

5- مسائل يتقدم فيها العرف على الشرع: وإذا تعارض العرف مع الشرع في مسائل لفظية قدم عرف الإستعمال ، خصوصا في الأيمان. فاذا حلف لا يجلس على الفراش أو على البساط أو لا يستضئ بالسراج لا يحنث بجلوسه على الأرض، ولا بالإستضاءة بالشمس، وإن سماها الله تعالى فراشا وبساطا وسمى الشمس سراجا. ولو حلف لا يأكل لحما لم يحنث بأكل لحم السمك وإن سماه الله تعالى في القرآن لحما، ولو حلف لا يركب دابة فركب إنسانا لا يحنث وإن سماه الله تعالى دابة، وإن حلف لا يجلس تحت سقف فجلس تحت سماء لم يحنث وإن سماه الله تعالى عنده سقفا محفوظا.

مراعاة العرف عند الإفتاء

ولذا قالوا لا يمكن للعالم أن يطلق عنان الإفتاء في مسألة حتى يقف على عرف السائل لأن أهل كل جهة لهم عرف خاص تبنى أحكامها عليه. وقال العلامة ابن عابدين في رسالته نشر العرف في بناء بعض الأحكام على العرف ما يأتي نصه: إن العرف يثبت على أهله عاما أو خاصا، فالعرف العام في سائر البلاد يثبت حكمه على أهل سائر البلاد والخاص في بلدة واحدة يثبت حكمه على تلك البلدة فقط.

وعلى المفتي أن يفتي بما هو المعتاد في كل عصر، فيعتبرفي كل إقليم وفي كل عصر عرف أهله، فإن كل متكلم يقصد مدلول لغته فيحمل كلامه عليها وإن خالفت لغة الحاكم أو القاضي باعتبار قصده. ولذا جاء في شرح السير الكبير :أنه يعتبر في كل موضع عرف ذلك الموضع في ما يطلقون عليه من الإسم.

قال العلامة قاسم في فتاويه: كل عاقد يحمل كلامه على عادته في خطابه ولغته التي يتكلم بها، وافقت لغة العرب ولغة الشرع أم لا. قال في القنية: ليس للمفتي ولا للقاضي أن يحكم على ظاهر المذهب ويترك العادة .

قال القرافي في كتاب الأحكام: ينبغي للمفتي إذا ورد عليه مستفت لا يفتيه بما هو عادته .... حتى يسأله عن بلده وهل حدث له عرف لغوي في ذلك البلد أم لا، وإن كان اللفظ عرفيا فهل عرف ذلك البلد موافق لهذا البلد في عرفه أم لا؟

أخوكـ ومحبكـ في الله / أســيــم

.

.

.

[المتزن]

حتى يتقدم النقاش إلى الأمام ( بدلاً من الدوران في حلقة مفرغة )

سؤال يطرح نفسه :

بما أن الجميع - تقريباً - متفقون على أن عدم لبس الشماغ مخالف للعرف وعادة المجتمع ..

فكيف سيتغير هذا العرف وتزول هذه العادة ؟؟!!

لابد لأحدنا أو لمجموعة من أفراد هذا المجتمع أن يعلقوا الجرس , وإلا سيظل هذا العرف الذي يضايق بعضنا على حاله .

ثم إني أتساءل :

بما أن العرف أحد مصادر التشريع , فهل يأثم من يخالف هذا العرف ؟؟!!

هل يجب على المجتمع أن يبقى طول عمره تحت رحمة " عرف " ليس له مستند شرعي بحد ذاته ؟؟؟!!!

ألا يحق - شرعاً وعقلاً - لأي مجتمع أن يغير عرفاً وعادة بعرف وعادة أخرى لا تتعارض مع محكمات الدين ؟؟؟!!!


أريد إجابات على هذه التساؤلات .


وتقبلوا تحياتي 00
المتزن