بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » (إخوان من طاع الله) هل هم كفار ..

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 20-03-2006, 12:28 PM   #1
مالكوم إكس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: ** بريدة **
المشاركات: 1,115
(إخوان من طاع الله) هل هم كفار ..

بسم الله الرحمن الرحيم ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
نسمع كثيراً عن الإخوان .. أو إخوان من طاع الله .. ونسمع عن الدويش والعجمان ..
نسمع أيضاً عن زهدهم وعبادتهم ..
كذلك نسمع عن معركة السبلة والتي يعتبرها البعض نقطة سوداء في تاريخ الملك عبد العزيز ...
ولكن ما لا يعرفه الكثير أنه قد صدرت بحقهم فتوى تحكم بردتهم وخروجهم عن ملة الإسلام .. وإليك نص الفتوى .. من كتاب الدرر السنية (ج/9/ص/209) :
وسئل الشيخ : محمد بن عبداللطيف ، والشيخ : سليمان بن سحمان ، والشيخ : صالح بن عبدالعزيز ، والشيخ : محمد بن إبراهيم بن عبداللطيف ، وكافة علماء العارض ، عن العجمان والدويش ومن تبعهم حيث خرجوا من بلدان المسلمين يدعون أنهم مقتدون بجعفر بن أبي طالب وأصحابه رضي الله عنهم حيث خرجوا من مكة مهاجرين إلى الحبشة .
فأجابوا : هؤلاء الذين ذكرهم السائل وهم العجمان والدويش ومن تبعهم لا شك في كفرهم وردتهم لأنهم انحازوا إلى أعداء الله ورسوله وطلبوا الدخول تحت ولايتهم واستعانوا بهم فجمعوا بين الخروج من ديار المسلمين واللحوق بأعداء الملة والدين وتكفيرهم لأهل الإسلام واستحلال دمائهم وأموالهم ..
إلى آخر الفتوى ..
الغريب في الأمر وهو ما حيرني كثيراً أنه لا تكاد تجد في كتب التاريخ من يثني على ((إخوان من طاع الله )) حتى أهل العلم كفروهم وأخرجوهم من ملة الإسلام .. ومع ذلك فالسواد الأعظم من عامة الناس يثني عليهم ويمتدحهم ويترحم عليهم .. أمر غريب فعلاً ..



آية الله :
مالكوم X
__________________
آية الله :
مالكوم إكـXــس
مالكوم إكس غير متصل  


قديم(ـة) 20-03-2006, 11:13 PM   #2
فارس الميدان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
البلد: الدنيا الزائلة
المشاركات: 574
؟؟؟؟؟؟؟؟؟
__________________

:
[-----="DEB887 D2691E A0522D"]قال سلمة ابن دينار :
( ما أحببت أن يكون معك في الآخرة فقدمه اليوم,
و ما كرهت أن يكون معك في الآخرة فاتركه اليوم )[/-----]
:
[-----="00BFFF 4169E1 0000FF"]ليتنا نحسن إحسان الظن كما نُحسن إساءته !! [/-----]
فارس الميدان غير متصل  
قديم(ـة) 20-03-2006, 11:40 PM   #3
مالكوم إكس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: ** بريدة **
المشاركات: 1,115
فارس الميدان :
شكراً على الـ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


آية الله :
مالكوم X
__________________
آية الله :
مالكوم إكـXــس
مالكوم إكس غير متصل  
قديم(ـة) 22-03-2006, 02:41 AM   #4
تركي الناصر
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 105
[align=justify]
.. بسم الله الرحمن الرحيم ..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

نعم ... كثيراً ما نسمع عن الإخوان ... لكن -للأسف- قليلاً ما نقرأ عنهم كلاماً موضوعياً متصفاً بالحياد ، عموماً أخطأ (الإخوان) بإمور كثيرة ولكن هذا لا يمنعنا من (العدل) معهم وقراءة مرحلتهم قراءة متأنية منصفة ...

ليست (قضيتنا) قضية (كفر) أو (إيمان) الإخوان ، خصوصاً أن الظاهرة أصبحت جزء من التاريخ ، ونحن بعيدون عن التأثيرات السياسية لتلك المرحلة حتى نجازف في إطلاق الأحكام ، أعتقد أن الأهم الآن هو دراسة حيادية لهذه الظاهرة التي ساهمت مساهمة فاعلة في توحيد المملكة العربية السعودية.

(اخوان من أطاع الله) حركة عقائدية بحتة ، أثاروا كثيراً من الجدل عند المؤرخين بداية من لقبهم مروراً ببداياتهم ونشأتهم وحتى في تفاصيل نهايتهم وأسبابها...

وإن تعجب فاعجب لزهدهم وتقشفهم وشجاعتهم و (قسوتهم) في أحيانٍ كثيرة ، مزيج عجيب أعتقد أنه لو هيئت له بيئة أفضل لكانت النتائج أفضل ولكانت (بحق) من أعظم الحركات الإسلامية في العصر الحديث....

يقول الملك عبدالعزيز عنهم : (أربعمائة ألف مقاتل . إن بكيت بكوا ، وإن فرحت فرحوا ، وإن أمرت نزلوا على إرادتي وأمري ، وإن انتهيت انتهوا ، هؤلاء هم جنود التوحيد اخوان من أطاع الله) رواية عن ابن مانع.
هناك رأي بأن صعوبة الحياة والنشأة القاسية التي نشأت عليها قيادات الإخوان (فيصل الدويش ، سلطان بن بجاد ، ابن حثلين ...الخ ) جعلت منهم ثمرة (لم تكتمل) ونتاج طبيعي لتلك الظروف ، فصعب عليهم التأقلم وتفهم التغيرات الغريبة عليهم (في ذلك الوقت) التي تطرأ في محيطهم عكس الملك عبدالعزيز الذي كان أكثر حكمة وأبعد أفقاً...

كما أن هناك رأي آخرعن الشيخ محمد بن ماجد بن خثيلة كما نقل عنه (محمد جلال كشك) في كتابه الجميل (السعوديون والحل الإسلامي) يقول الشيخ ابن خثيلة : (إن الملك هو المسئول لأنه علمهم أن المسلم لا بد له من محاربة (الكفار) ، فلما جاءت مرحلة التعايش مع الكفار لم يستطع تغييرهم)أ.هـ

أن أغلب المنخرطين في هذه الجيش إيمانهم إيمانٌ صادقٌ بسيطٌ –إن شاء الله ولا نزكيهم- ، تغلفه قسوة الصحراء والبيئة المحيطة.

لا أستطيع أن أنكر (فضائع) ارتكبت على يدي الإخوان كما أنني لا أستطيع أن أثبتها ، فكل من كتب تاريخ تلك المرحلة هم أعداءٌ للإخوان أو على الأقل يسعدهم تشويه صورهم ، وللتاريخ وجهان...

(قد) يكون للكلام بقية...
والسلام عليكم...
[/CENTER]
تركي الناصر غير متصل  
قديم(ـة) 22-03-2006, 12:00 PM   #5
نورالصباح
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 810
[align=right]قال غرامشي: التاريخ يكتبه المنتصر[/CENTER]
__________________

اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا .





الحمدُ للهِ معزِّ الإسلامِ بنصره، ومُذلِّ الشركِ بقهره، ومصرِّف الأمور بأمره، ومستدرجِ الكافرين بمكره، الذي قدّر الأيام دولاً بعدله، وجعل العاقبةَ للمتقينَ بفضلِه، والصلاةُ والسلام على من أعلى اللهُ منارَ الإسلامِ بسيفِه.


نورالصباح غير متصل  
قديم(ـة) 22-03-2006, 07:59 PM   #6
امرؤ القيس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 31
اقول انت يا مالكوم , الحين انت شايفن اسمك يوم انك تتكلم عن الاخوان انت ووجهك ...


هذا اللي طلع معك , قلت يبي يكتب عن بوش والا بلير جاين يكتب عن الاخوان , ليتك تجي غسال رجلينهم ... مير اعقل وخل عنك هالهجر يسلمك من اليهود والنصارى ولا يسلمون من المسلمين ...
امرؤ القيس غير متصل  
قديم(ـة) 22-03-2006, 08:10 PM   #7
عكاشة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2004
البلد: مع الخوالف
المشاركات: 97
اقتباس
لا شك في كفرهم وردتهم لأنهم انحازوا إلى أعداء الله ورسوله وطلبوا الدخول تحت ولايتهم واستعانوا بهم

.
..............................وإذا اسقطناهذه الفتوى على واقعنا....؟؟؟!!!!
.
اقتباس
(قد) يكون للكلام بقية...

......لاتحرمنا منها يا استاذ تركي
عكاشة غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2006, 02:30 AM   #8
مالكوم إكس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: ** بريدة **
المشاركات: 1,115
أهلاً بالجميع وسهلاً .. سأعود إليكم بإذن الله حالما أتمكن ذلك .. وأعدكم أنني لن أتأخر بإذن الله ..

آية الله :
مالكوم X
__________________
آية الله :
مالكوم إكـXــس
مالكوم إكس غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2006, 10:17 AM   #9
مالكوم إكس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: ** بريدة **
المشاركات: 1,115
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
نعم ... كثيراً ما نسمع عن الإخوان ... لكن -للأسف- قليلاً ما نقرأ عنهم كلاماً موضوعياً متصفاً بالحياد ، عموماً أخطأ (الإخوان) بإمور كثيرة ولكن هذا لا يمنعنا من (العدل) معهم وقراءة مرحلتهم قراءة متأنية منصفة ...

بالنسبة لي .. فإنني أسمع عنهم الكثير ولكن للحقيقة لم أقرأ عنهم البتة .. لذلك فأنا لا أعرف ما إذا كان ماقيل فيهم حيادياً أو غير حيادي .. ولكنني هنا لست سوى ناقل لفتوى أكثر من أربعة علماء يكفرون الإخوان ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
ليست (قضيتنا) قضية (كفر) أو (إيمان) الإخوان ، خصوصاً أن الظاهرة أصبحت جزء من التاريخ ، ونحن بعيدون عن التأثيرات السياسية لتلك المرحلة حتى نجازف في إطلاق الأحكام ، أعتقد أن الأهم الآن هو دراسة حيادية لهذه الظاهرة التي ساهمت مساهمة فاعلة في توحيد المملكة العربية السعودية.

أما أنا فقضيتي الأولى والأخيرة (على الأقل هنا في هذا الموضوع) هي كفرهم من عدمه .. لأنها وإن كانت شيء من التاريخ إلا أن البعض لا زال يمجدهم ويترحم عليهم ..
وأما بالنسبة لحساسية المرحلة .. فبالتأكيد أنها تكتسب ذات الأهمية التي كانت تمتلكها ذلك الوقت .. لأن الأمر متعلق بشكل مباشر أو غير مباشر بالأب الروحي ومؤسس هذه الدولة .. والد فيصل وخالد وفهد وعبدالله وغيرهم .. لذلك فإنني أزعم أنه إن كان الحياد في هذه القضية أمر مستحيل في وقت سابق فإنه في هذا الوقت من سابع المستحيلات ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
مزيج عجيب أعتقد أنه لو هيئت له بيئة أفضل لكانت النتائج أفضل ولكانت (بحق) من أعظم الحركات الإسلامية في العصر الحديث....

(لو) هنا أحسب أنها لا تجدي نفعاً ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
هناك رأي بأن صعوبة الحياة والنشأة القاسية التي نشأت عليها قيادات الإخوان (فيصل الدويش ، سلطان بن بجاد ، ابن حثلين ...الخ ) جعلت منهم ثمرة (لم تكتمل) ونتاج طبيعي لتلك الظروف ، فصعب عليهم التأقلم وتفهم التغيرات الغريبة عليهم (في ذلك الوقت) التي تطرأ في محيطهم عكس الملك عبدالعزيز الذي كان أكثر حكمة وأبعد أفقاً...

عند الحكم على فكر أو أيدلوجية أو حتى جماعة معينة فإنه يرجع إلى الفعل والإعتقاد دون الرجوع إلى الـ(لو) أو اختلاق الأعذار ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
أن أغلب المنخرطين في هذه الجيش إيمانهم إيمانٌ صادقٌ بسيطٌ –إن شاء الله ولا نزكيهم- ، تغلفه قسوة الصحراء والبيئة المحيطة.
لا أستطيع أن أنكر (فضائع) ارتكبت على يدي الإخوان كما أنني لا أستطيع أن أثبتها ، فكل من كتب تاريخ تلك المرحلة هم أعداءٌ للإخوان أو على الأقل يسعدهم تشويه صورهم ، وللتاريخ وجهان...

الإيمان الصادق مع الجهل لا يجدي نفعاً .. فالله جل وعلا يقول : ( وجوه يومئذٍ خاشعة ، عاملة ناصبة ، تصلى ناراً حامية ) ..
إضافة إلى أن أئمة الدعوة النجدية دعوهم ونصحوهم وبينوا لهم خطأهم .. كما جاء ذلك في الكتاب نفسه (الدرر السنية) ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تركي الناصر
(قد) يكون للكلام بقية...
والسلام عليكم...

أتمنى ذلك ..

آية الله :
مالكوم إكس
__________________
آية الله :
مالكوم إكـXــس

آخر من قام بالتعديل مالكوم إكس; بتاريخ 23-03-2006 الساعة 10:31 AM.
مالكوم إكس غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2006, 10:38 AM   #10
مالكوم إكس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: ** بريدة **
المشاركات: 1,115
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها نورالصباح
[align=right]قال غرامشي: التاريخ يكتبه المنتصر[/CENTER]


أهلاً نور الصباح ..
لم يكن مرجعي كتب التاريخ .. بل كتب العلماء المعاصرين لذلك التاريخ .. ومن الصعب التحريف في كتب أهل العلم .. لأنها محفوظة في القلوب قبل أن تكون مدونة في الصفحات .. عكس كتب التاريخ التي يكتب فيها كل من شاء متى ماشاء ..

آية الله :
مالكوم X
__________________
آية الله :
مالكوم إكـXــس
مالكوم إكس غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2006, 10:42 AM   #11
مالكوم إكس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: ** بريدة **
المشاركات: 1,115
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها عكاشة
.
..............................وإذا اسقطناهذه الفتوى على واقعنا....؟؟؟!!!!
.
......لاتحرمنا منها يا استاذ تركي

ليس عندي ما أقوله ..
ولكن عموماً .. أشكرك على مشاركتك لنا موضوعنا ..


آية الله :
مالكوم X
__________________
آية الله :
مالكوم إكـXــس
مالكوم إكس غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2006, 01:28 PM   #12
الصارخ
عـضـو
 
صورة الصارخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2001
البلد: الخليج العربي
المشاركات: 1,875
الأمر فعلا غريب عجيب !!
ما وجه الشبه بين الأخوان المذكورين والأخوان حاليا .!
وهل هناك علاقه بينهم .. أم أن لكل مجراه ..!!
__________________
وقل ربي زدني علما
الصارخ غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2006, 03:18 PM   #13
فتى بن صبيح
عـضـو
 
صورة فتى بن صبيح الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 105
استغرب انا هذه الفتوى !!!!!!!

فيه احد الاعظاء تكلم عن الاخوان هنا في المنتدى .. اظنه كرمع في احد الذكريات .. من يجيب الرابط
فتى بن صبيح غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2006, 08:55 PM   #14
أبو عاصم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
البلد: أرض التوحيد بـــــريــــدة
المشاركات: 120
لا نزيد على عكاشة


لا أزيد على كلام حبيبنا

(( عكاشة ))

شيئاً

أخوكم / أبو عاصم
أبو عاصم غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 07:25 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)