|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
21-09-2006, 02:33 AM | #1 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
البلد: الرياض
المشاركات: 112
|
بدعة اليوم الوطني . لماذا السكوت ؟
قد نتوصل إلى تحرير هذا المفهوم إذا ما استحضرنا أن الرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بالرجال وهو ما أريد أن أتوصل إليه حيال بدعية اليوم الوطني من عدمها ؟ , وقبل ان ندخل في جدل بيزنطي عقيم دعونا نحرر مفهوم البدعة أساسا فالتعريف الشرعي للبدعة عند الإمام ألشاطبي هو (: "طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعية، يقصَد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله سبحانه ) ومن باب العلم دعونا ننظر مدى مطابقة التعريف لليوم الوطني ( طريقة في الدين ) هل لليوم الوطني أي علاقة بالدين كالصلاة والزكاة والصوم ونحوها اعتقد أن الجواب بالطبع لا ( تضاهي الشرعية ) لا اعتقد أن في اليوم الوطني أي مضاهاة للشرعية( يقصَد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله سبحانه ) فهل يقصد باليوم الوطني ألمبالغه في التعبد لله بالطبع لا J إذا من أين أتى القول ببدعية اليوم الوطني وأتمنى ان لا تستحضروا أني أرد على شيخ او إمام في العلم بل لنبحث عن الحق ، التسمية كانت السبب الرئيسي في التحريم كالقول بتحريم الصور فمسمى العيد الوطني يتعارض مع انه لا يوجد في السنة إلا عيدان فطبقت عليه أحكام العيد كما طبقة احكام التصوير على الصور الفوتغرافية كلها وجاء القول بالتحريم ؟! البدعة مفهوم ضيق توسعنا فيه كثيرا وألحقنا فيه البدعة بالمفهوم اللغوي وألبسناها ألباس الشرعي البدعة في الغه كما في لسان العرب (:"بدع الشيء يبدعه بَدْعًا وابتدعه: أنشأه وبدأه، وبدع الركيّة: استنبطها وأحدثها.) المشكلة انه لا يوجد ضابط دقيق للبدعة وهو السبب الذي أحدث انقساما في التيارات السلفية السنية ما حدى بتبديع بعضها بعضا واذكر أن احد الفضلاء حذر من أن تنامي هذا المفهوم يقود إلى التكفير وهو ما حدث بالفعل فهل يمكن أن نعي ان هناك أمورا مباحة او مكروهة لاتصل الى حد التبديع في الدين للردع عنها ؟!!!!!
__________________
( يُنظر الى ابن تيمية الى انه فقيه اكثر منه متكلم او فيلسوف , وعندما يُناقش تراثه الفلسفي يناقش على انه خصم لدود للتفكير العقلاني في الاسلام . جُزئيا هذه النظرة صحيحة لكنها تمثل نصف الحقيقة وربما اقل...... )
|
21-09-2006, 02:58 AM | #2 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
|
كل أمر انعقد سببه في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولم يفعله هو ولا أصحابه مع إمكان فعله فهو بدعة ..
هذا تعريف الشيخ سليمان العلوان للبدعة إن لم تخني الذاكرة ، وبناء عليه فاليوم الوطني داخل ضمن البدعة ، فلم يكن النبي صلى الله عليه وسلم ولا أصحابه يحتفلون بذكرى فتح ولا مولد ولا هجرة ولا غير ذلك .. وأظن أن التعريف المختار عند الشيخ سليمان أضبط وأجود مما ذكره الإمام الشاطبي .. مع اعتقادي بأن القول بالتحريم والتحليل ليس قائماً على الاسم من قبل من حرموا الاحتفال به ولا أظن أن السذاجة تبلغ بهم هذا المبلغ .. كما أن قول النبي صلى الله عيه وسلم فيه غنية لمن تحرى الحق : "من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد" .. أشكرك عزيزي .. تقبل تحياتي..
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two. |
21-09-2006, 03:10 AM | #3 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 152
|
(أبن رشد ) أرشدك الله للصواب.. آمين.. سمي عيداً لأنه يعود ويتكرر فما أخذ هذا الطابع واندرج تحته فهو بدعة وإن لم يسمى بسمه وإلاّ كيف لا نسميه عيداً وهو يعود ويتكرر بيوم معين ومحدد وتقام له المناسبات والاحتفالات وتتعطل فيه الأعمال وتتقطع به السبل والله إن من عنده أدنى فهم أو إدراك يعلم بدعيته ونص الإمام إبن بازرحمه الله على اليوم الوطني بعينه بل سماه عيداً
|
21-09-2006, 11:24 AM | #4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
البلد: الرياض
المشاركات: 112
|
عزيزي ميمون لا اخفيك ان تعريف البدعة من اكثر المسائل اشكالا ذلك انه لا يوجد تعريف مطرد لهذا المصطلح وما ترى انه الاقرب يرى غيرك خلاف ذلك ولعلي اخترت الامام الشلطبي لضلوعة ومرجعيتة في اصول الفقه تقول
واعتقد انه نعريف ناقص واوقن ان هناك نقص في النقل عن الشيخ سليمان العلوان والسبب ببساطة ان هناك امور دنيوية انعقد سببها في عهد النبي صلى الله عليه وسلم ولم يفعله وليس هذا مجال بسطها اما ان يعود في كل مرة على غير سبيل التعبد فهذا امر لايدخل بالبدعة ودونك حفلات تخريج الحفظة وغيرها اما المولد والهجرة فلها طابع ديني يقودها الى التحريم عزيزي وحشتوني
بهذا المفهوم يمكن ان يكون قول الاخوان ببدعية حفلات الحلق ويدخل فيه الاجتماعات السنوية للعوائل المخصصة بيوم محدد من كل عام بالبدع الحرمة اعتقد ان هناك تعاريف اكثر دقه يا عزيزي
__________________
( يُنظر الى ابن تيمية الى انه فقيه اكثر منه متكلم او فيلسوف , وعندما يُناقش تراثه الفلسفي يناقش على انه خصم لدود للتفكير العقلاني في الاسلام . جُزئيا هذه النظرة صحيحة لكنها تمثل نصف الحقيقة وربما اقل...... )
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
21-09-2006, 11:49 AM | #5 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2006
البلد: على كوكب الأرض
المشاركات: 75
|
عزيزي ابن رشد الا تتفق معي يا عزيزي ان ما يحصل في هذه الايام لدى بعض الشباب فقد اصبح قول كلمة عيد كشرب الماء فلدينا بعض الشباب من يؤمن بعيد الحب ويقول انه حقيقه وان كل دول العالم تحتفل به الا المملكه العربيه السعوديه فهل من المعقول ام تكون كل دول العالم الاسلامي مخطئه الا المملكة و كذلك الكثير من اعياد الكفار و اليهود و النصارى كعيد الام و عيد الميلاد وعيد الاهالوين الذي يعتبر عيد القديسين و انا اعتقد ان هذه الافكار تأتي من الاجانب الموجودون في المملكه الاعربيه السعودية و بلاخص المدرسين الاجانب فكثير من الزملاء يقصون لي قصصا عن عيد الحب و ما الى ذلك فلما تسأله من اين له هذه القصة فيقول من المدرس الفلاني
او الطالب الفلاني و عنما تبحث الامر تجد ان هذا الطالب او هذا المدرس اجنبي و اعطيك مثال على ذلك كنت في لأمس في المدرسه فكانت المدرسه قد حضرت لنا عرضا على شاشة البروجيكتر فلما سألنا احد المدرسين الاجانب قال انه احتفال بعيد اليوم الوطني و لقد تعجبت من ذلك فكثرة البدع و خاصتا في السنوات الماضيه اصبح شيئا طبيعيا و لك مني كل الاحترام و التقدير و الحب فأنا من متابعي مقالاتك محبك حبيب الوطن
__________________
تواضع تكن كالنجم ..., لاح للناظر على صفحات الـ " ماءِ " و هو رفيـــع ! |
21-09-2006, 12:02 PM | #6 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 202
|
لاتعليق .......
|
21-09-2006, 04:03 PM | #7 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
البلد: الرياض
المشاركات: 112
|
عزيزي وحشتوني
العيد هو كل ما عاد وتكرر بطابع ديني والا اصارت كثير من امورنا المتكررة بدعا عزيزي حبيب الوطن
قد اتفق معك في بعضها انه بدعه لطابع الديني اما الباقي فمثلها مثل اليوم الوطني وغيرة
لا تعليق
__________________
( يُنظر الى ابن تيمية الى انه فقيه اكثر منه متكلم او فيلسوف , وعندما يُناقش تراثه الفلسفي يناقش على انه خصم لدود للتفكير العقلاني في الاسلام . جُزئيا هذه النظرة صحيحة لكنها تمثل نصف الحقيقة وربما اقل...... )
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
21-09-2006, 04:14 PM | #8 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: في أرضِ الله...
المشاركات: 548
|
بغض النظر عن كونها بدعة ـ مع أنها بدعة أفتى بذلك أغلب العلماء المعاصرين ـ إلا أنها تشبه بالكفار أيظا .. .
__________________
::
قال الإمام عبدالله عزام ـ رحمه الله ـ : " تظنون المبادئ لعبة أو لهوا أو متاعاً، يبلغها إنسان بخطبة منمقة مرصعة بالألفاظ الجميلة، أو يكتب كتاباً يطبع في المطابع ويودع في المكتبات، لم يكن هذا أبداً طريق أصحاب الدعوات!! إن الدعوات تحسب دائماً في حسابها أن الجيل الأول الذين يبلغون؛ هؤلاء يُكبّرون عليهم أربعاً في عداد الشهداء " :: |
21-09-2006, 05:38 PM | #9 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2006
البلد: بريدتي الغالية
المشاركات: 80
|
الله المستعان هذا ما أستطيع قوله
لكن كان الله في عون العلماء ( بعضهم ) فهم سيتحملون هذه الأثام التي تحصل في هذا الزمان بسكوتهم المريع وكله داخل تحت ( طاعة ولي الأمر )
__________________
|
21-09-2006, 06:28 PM | #10 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
|
أخي ابن رشد :
تعريف البدعة استنتجه العلماء من النصوص الشرعية وإذا دققنا وجدنا تعريف الشاطبي وشيخ الإسلام وغيرهما متقارب جدا وكله يدور على الإحداث في الدين ومن ذلك إحداث أعياد والإحتفال بها مع ما فيه من التشبه باليهود والنصارى . وقد أفتى بأنه بدعة كل من الشيخ محمد بن إبراهيم والشيخ ابن باز واللجنة الدائمة والشيخ الفوزان فهل كل هؤلاء العلماء لا يفقهون معنى وتعريف البدعة ؟ وهناك سؤال لك : ماحكم الإحتفال بعيد ميلاد الرسول صلى الله عليه وسلم وعيد الأم وعيد الحب ؟ وفقنا الله وإياك .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية . |
21-09-2006, 11:37 PM | #11 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 121
|
ابن رشد الله يهديك .. جاي تتفلسف علينا .
لكن لاعجب من كلامك .. وابن رشد هو القائل (( أن الوحي القرآني وفلسفة أرسطو ما هما إلا صيغتين مختلفتين لنفس الحقيقة )) ؟!! وتقول (البدعة مفهوم ضيق توسعنا فيه كثيرا وألحقنا فيه البدعة بالمفهوم اللغوي وألبسناها الللباس الشرعي)) وكأنك تقول .. استخدموا عقولكم بعمق وافعل مايراه عقلك مناسباً .. ولا تهتموا بالشرع والنواهي . يااخي اطلع على سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدون من بعده هل اقامو ذكرى او احتفال لاي حدث او ادثوا امراً او ماشابه ؟؟ ولاتنسى قول الرسول ( وأياكم ومحدثات الأمورفكل محدثة بدعه وكل بدعة ضلاله )) . فهل الرسول صلى الله عليه وسلم نهانا عن المحدثات لمجرد النهي ؟ أم ان هذه المحدثات فيها ضرر ومفسده ؟ ياابن رشد ..من استحسن امراً فقد شرعه .! لكن سأكون صريحاً وأقول .. للأسف مادام ان طوال العمر يريدون الإحتفال باليوم الوطني ( العيد الوطني ) وان اختلفت المسميات سيقام وسيتم حتى ولو أجمع الجميع على انها بدعه ............... وهو بلا شك بدعة . وزيادة على ذلك كما ذكر احد الأخوان تشبه بالكفار . ولاتجعل للفلسفة .. اهتماما اكثر من ماتستحق . والسلام عليكم . |
22-09-2006, 03:27 PM | #12 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
البلد: الرياض
المشاركات: 112
|
العزيز راعي بريدة
اما التشبه فهي مسئلة لم ابحثها ، فقط اردت ان ابين مدى انسجام مسمى البدعة من ناحية الحاقه بالعيد ولعلة يكون هناك بحث حول التشبه واعتقد ان الشيخ سلمان افض في مسائل التشبه .
عزيزي المثابر صدقت اعان الله الجميع عزيزي عمره 55أخي ابن رشد :
انا لست مفتيا ولكن المولد له بعد ديني كذلك عيد الحب فهو ما يمكن ان يمكن الحاقه بالبدعه كمفهوم عزيزي جال ميهاف
شكرا على نصحك في البداية وتمنيت انك لم تذهب الى استنتاجات بعيدة المدى وصلت الى اتهامي بتقديم العقل على الشرع والعياذ بالله وهذا ما اعتقد انه لاينطلي على القاري الكريم اما الفلسفه فتتبعها لتعزيز الافهام كما هو حال شيخ الاسلام وغيرة من العلماء اما طوال العمر ! وما يريدونه فهو حديث مللناه بتهام كل مخالف ودمتم لي جميعا بخير
__________________
( يُنظر الى ابن تيمية الى انه فقيه اكثر منه متكلم او فيلسوف , وعندما يُناقش تراثه الفلسفي يناقش على انه خصم لدود للتفكير العقلاني في الاسلام . جُزئيا هذه النظرة صحيحة لكنها تمثل نصف الحقيقة وربما اقل...... )
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
الإشارات المرجعية |
|
|