[فجر الصباح]

السلام عليكم جميعا, جميع الردود قالت وما يدريك لعل الشيخ لم يشاهد العباية الله يهديكم وهل مشايخنا الى هذا الحد يفتون بدون اي علم ارجو من الجميع الانتباه الى هذا الكلام فاشيخان المذكرين حفظهما الله صغار في السن مما يجعلهم يفتون بعد تثبت ورؤية كل ماهو جديد , طيب انتم اسالو انفسكم هل هي فاتنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أجزم ان جميع من شاهدها ستكون اجابته بالنفي اكرر الفراشة فقط وليست اي عباية كتف وأتمنى الا يفهم الجميع اني من دعاة التحرر او( فسقانة ) لكني احب أوضح الأمور

[فجر الصباح]

هلا , حبيت أرد على الأخت اللي تقول تشبه بالرجال انت منين شفتيها تشبه لبس الرجال علشانها على الكتف مثل البشت على الكتف يعني الشبه بس كذا بهالسهولة اجل لبس اللون الابيض للحريم حرام لانه تشبه بثوب الرجال المشبه هو اللي يعطيك ايحاء فعلابالشبه به !!!! لا ياعزيزتي ما هكذا تؤخذ الأمور , أما بالنسبة للاخت اللي تقول ياحبذا ماذكرت أسماء المشايخ ليش ؟؟؟؟؟؟ ممكن أعرف لأن الفتوى كانت غير ماتوقعتي حبيتي ماانسبها لهم وفق الله الجميع

[شموخ نجد]

عزيزتي
بعطيك رأيي بالموضوع إجمال وإن أردت النقاش فحي بك هلا

اقتباس كنا في الماضي نتعجب ممن يجعل خادمته تلبس عباية (الكاب) كان اسمها هكذا قبل أن تتطوروتصبح عباية الكتف ونتبادل بعض النظرات وهي خادمه بمجرد انتقالها الى بلدتها تنسى هذه العبايه او بمجرد دخولها المطار ..

بل كنا نتعجب ممن يستقدم خادمة غير مسملة ويجبرها على الحجاب كامل مع تغطية الوجه
ونتعجب ممن يصر على خادمتة ان تغطي وجهها وهو فيه خلاف بين الأمة الأربعة بين وجوبه وجواز كشفه

اقتباس لكن الان لانفرق بين الخادمه وبنت هذا البلد فكلاهما يلبسن هذه العبايه !!

إذا كان الحجاب السائد في البلد من طراز واحد وكان مكتمل الشروط أصبح شرعي فإذا لم نفرق بين الفتيات في عباءة كتف وهي ساترة لكامل البدن غير زينة في نفسها لا شفافة ولا ضيقة ولا مزينة ولا تصف الجسد فهو حجاب شرعي

اقتباس قابلت أكثر من فتاة وهي ترتدي هذه العبايه وهي ماتسمى بالفراشه ليست فتاة صغيره بل أمرآه ..

أتصدقين!
دعوت من القلب لمن صمم عباة الفراشة لأنها سترت بنات المسلمين
هي أفضل عباة عرفتها السعودية دون مبالغة
فهي واسعة شديد الاتساع من مناطق الفتنة في المرأة
فكري في الحكمة من الحجاب لا في ما توارثناه عنه

اقتباس الموقف الاول كنت في العثيم أتسوق ولفت نظري أمرآه وكانت ترتدي عباية الفراشه ومشاء الله اعطأها الله بسطه في الجسم وخلفها رجلان يظهر لي انهما أبنائها أو أخوانها والله لو لم تلبس هذه العبايه لقلت أبنائها لكن بسبب هذه العبايه داخلتني الشكوك . جلست انظر اليها بإستغراب ويظهر لي انها لاحظت نظراتي اليها فذهبت عن ناظري فلما رجعت مرة أخرى جعلت أنظر اليها فقالت لي وهي تمر من جانبي ناظري الى بكرى!! (مثل الي يقول ترى ماهمتين )للأسف لم اتجرى على نصحها بل انظر لها كاالبلها..

لِمَ نظرت إليها باستغراب؟
ألم تكون ساتره حسب ما شاهدت في أسواق الرياض إلا أن تكون كاشفة لوجهها أو متزينة بعطر أو أي زينة أخرى
نظراتك أدخلت في قلبها العناد ولو فكرت في اسلوب نصح _لو أنها فعلا على خطأ_ لكان أفضل مما فعلت
كأنك حكمت عليها أنها مذنبة ولها الويل وأنتي أهل تقوى وصلاح!

اقتباس الموقف الثاني كنت بسوق الصناعه اقتباس لما انتبه لهذه المرأه الا من كلام رجل الهيئه لها (اعزهم الله واعانهم ونصرهم على اعدائهم فهم سبب الأمان الذي نعيش فيه عندما نذهب الى الاسواق) يقول لها ماهذه العبايه اتقى الله والبسي العبايه الشرعيه وقال لها بالهجه العاميه يحسبنهن زينه عليهن مادرين انهن تقل عجز ..

رجل الهيئة شهر بالمرأة وقد ستر الله عليها حسب كلامك لأنه لولا نصحة وتغلظه معها لما انتبه لها أحد
دعواك لهم كأنهم في حالة حرب ،حرب مع من؟ مع المجتمع؟ وهل هم يدعون معرضين؟هم مذكرين للمؤمنين مغيرين للمنكر ومأمورين بالرفق /الحرب تعني إما نصرلطرف وفناء للآخر وليسو رجال أمر بمعروف ونهي عن المنكر رجال إحياء سنن النبي صلى الله عليه وسلم رجال الدعوة وحماة الفضيلة

اقتباس ماهي الاسباب التي اوصلت بعض النساء الى لبس مثل تلك العبايات ؟

إذا كان قصدك عباة الكتف وعباة الفراشه فالأسباب أن المرأة سابقا لها عباتان واحدة لبيت الزوج والأخرى للقبر والآن كثر خروج المرأة وهذا يتطلب عباءة أكثر عملية والفراشه والكتف _الساترات لا الفاتنات _هن أقرب وأفضل للاستعمال من العبايات القديمات
لم يشاهد أحد ولم يرد وصف لشكل وهيئة حجاب الصحابيات وكل ما نشاهده اجتهاد لا اكثر ورأينا حجاب أخواتنا المصريات _ الملتزمات _ أكثر ستر وافضل واأكثر احتشام من عبائتنا وهي على الكتف

اقتباس للخروج من هذه الظاهره والرجوع الى الاصل والعبايه المحتشمه في اعتقادكم ماهي الحلول لذلك ؟

العباية المحتشمة لا تقتصر على عباءة الرأس المعروفة وما تطلبين بالعودة له هي عباية التقاليد السعودية القديمة لا أكثر

اقتباس أختكــم المـــاســـه..

أحببت غيرتك وحبك للخير
فاللهم أجمعنا بها في مستقر رحمتك وظلنا بظلك يوم لا ظل ولا ظليل إلا ظلك

[شموخ نجد]

الغالية الحصي بنت شكري:

اقتباس أن توضع على هامة الرأس ابتداء.

منين لك هالشرط؟؟
هاتي الحديث أو الحادثة اللي اعطتك هالشرط الفريد؟؟

[فجر الصباح]

[الأخت شمممممممموخ نجد هنا أراني مضطرة لأقول لك أجدت وشفيت

[المــاســه]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فجر الصباح السلام عليكم جميعا, جميع الردود قالت وما يدريك لعل الشيخ لم يشاهد العباية الله يهديكم وهل مشايخنا الى هذا الحد يفتون بدون اي علم ارجو من الجميع الانتباه الى هذا الكلام فاشيخان المذكرين حفظهما الله صغار في السن مما يجعلهم يفتون بعد تثبت ورؤية كل ماهو جديد , طيب انتم اسالو انفسكم هل هي فاتنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أجزم ان جميع من شاهدها ستكون اجابته بالنفي اكرر الفراشة فقط وليست اي عباية كتف وأتمنى الا يفهم الجميع اني من دعاة التحرر او( فسقانة ) لكني احب أوضح الأمور

اهلاُ بكِ مرةً أخرى ..
عن نفسي لم أقل انهم يفتون من غير علم بل هم علمائنا ولكن كل شخص واجتهاده ..
أستغرب من كلامكِ أنها غير فاتنه !؟
أخيتي من وجهة نظري انها تلفت النظر ..
لماذا ندس راسنا بالتراب ونقول انها وسيعه وغير فاتنه أنا في موضوعي لم أقل ضيقه بل قلت تلفت النظر للجميع وجميع من رايت ممن يلبسنها تكون مطرزه من الاكمام ومن اطراف العبايه بالوان صارخه ..

[المــاســه]

اقتباس شموخ نجدعزيزتي بعطيك رأيي بالموضوع إجمال وإن أردت النقاش فحي بك هلا

لكِ الحريه بالنقاش او تحديد النقاط فأهلاً وسهلاً بكِ ..

اقتباس بل كنا نتعجب ممن يستقدم خادمة غير مسملة ويجبرها على الحجاب كامل مع تغطية الوجه ونتعجب ممن يصر على خادمتة ان تغطي وجهها وهو فيه خلاف بين الأمة الأربعة بين وجوبه وجواز كشفه

من قال لكِ انها غير مسلمه !!
انا اتكلم عن مجتمعنا وليس عن الخادمه نفسها ..
لماذا تريدين ان لاتغطي وجهها حتى لو وجد الخلاف ..
فيه عدة نقاط من المفترض انها تغطي وجهها ومنها حتى تتفهم كيف الاسلام حفظ المرأه بهذا الحجاب لااريد أن ينجرف الموضوع الى سياق أخر..

اقتباس إذا كان الحجاب السائد في البلد من طراز واحد وكان مكتمل الشروط أصبح شرعي فإذا لم نفرق بين الفتيات في عباءة كتف وهي ساترة لكامل البدن غير زينة في نفسها لا شفافة ولا ضيقة ولا مزينة ولا تصف الجسد فهو حجاب شرعي

قلتي من طراز واحد ونحن في بلد معروف ماذا ترتدي الفتاة المحتشمه فلماذا نكابر ونخفي أعيننا ..

اقتباس أتصدقين! دعوت من القلب لمن صمم عباة الفراشة لأنها سترت بنات المسلمين هي أفضل عباة عرفتها السعودية دون مبالغة فهي واسعة شديد الاتساع من مناطق الفتنة في المرأة فكري في الحكمة من الحجاب لا في ما توارثناه عنه

عجباً!!
اتسأل هل هي غير فاتنه !!
للمره الثانيه انا لم اقل ضيقه بل قلت تلفت النظر ..
راجعي الرد على فجر الصباح فأنا بينت لها هذه النقطه ..

اقتباس لِمَ نظرت إليها باستغراب؟ ألم تكون ساتره حسب ما شاهدت في أسواق الرياض إلا أن تكون كاشفة لوجهها أو متزينة بعطر أو أي زينة أخرى نظراتك أدخلت في قلبها العناد ولو فكرت في اسلوب نصح _لو أنها فعلا على خطأ_ لكان أفضل مما فعلت كأنك حكمت عليها أنها مذنبة ولها الويل وأنتي أهل تقوى وصلاح!

لا لم تكن ساتره بل مطرزه بشتى الالوان ..
سبحان الله اصبح من يبدي وجهة نظره على خطأ ومن تلبس تلك العبايه المطرزه على صواب ..
انا لم انظر لها بستخفاف بل نظرة لها شفقه عليها من الاعين الجائعه .
هل قلت اني أهل التقوى والصلاح وهي مذنبه !!
(العلم عند الله ربما هي تلبس تلك العبايه وهي الى الله اقرب وانا ابعد ولكن انا هنا اطرح قضيه للعبايه وليست لتلك المرأه غفر الله لها ولنا ) سامحكِ الله رميتني برميه لم اكن اتوقعها في النقاش مهما كان كلامي ..!!
للمعلوميه حتى لو كنت البس هذه العبايه وانا اعرف انها فاتنه سوف انصح من تلبسها رغم لبسي لتلك العبايه قال شيخنا سلمان العوده مالمانع أن شارب الخمر ينصح صديقه الذي بجانبه وكلاهما يشربان الخمر ..

اقتباس رجل الهيئة شهر بالمرأة وقد ستر الله عليها حسب كلامك لأنه لولا نصحة وتغلظه معها لما انتبه لها أحد دعواك لهم كأنهم في حالة حرب ،حرب مع من؟ مع المجتمع؟ وهل هم يدعون معرضين؟هم مذكرين للمؤمنين مغيرين للمنكر ومأمورين بالرفق /الحرب تعني إما نصرلطرف وفناء للآخر وليسو رجال أمر بمعروف ونهي عن المنكر رجال إحياء سنن النبي صلى الله عليه وسلم رجال الدعوة وحماة الفضيلة

لاتعليق !!

اقتباس إذا كان قصدك عباة الكتف وعباة الفراشه فالأسباب أن المرأة سابقا لها عباتان واحدة لبيت الزوج والأخرى للقبر والآن كثر خروج المرأة وهذا يتطلب عباءة أكثر عملية والفراشه والكتف _الساترات لا الفاتنات _هن أقرب وأفضل للاستعمال من العبايات القديمات لم يشاهد أحد ولم يرد وصف لشكل وهيئة حجاب الصحابيات وكل ما نشاهده اجتهاد لا اكثر ورأينا حجاب أخواتنا المصريات _ الملتزمات _ أكثر ستر وافضل واأكثر احتشام من عبائتنا وهي على الكتف

ذكرتي عبايات أخواتنا المصريات وهي تختلف عن العبايه التي تلبسها فتياتنا فهي لايوجد بها تطريز بشتى الالوان وفوقها حجاب يصل الى الركبه فشتانا بين تلك وتلك ..

اقتباس العباية المحتشمة لا تقتصر على عباءة الرأس المعروفة وما تطلبين بالعودة له هي عباية التقاليد السعودية القديمة لا أكثر

اصبحت العبايه المحتشمه تقاليد السعوديه !!
أتمنى أن تظري لها نظره ثاقبه من حيث التطريز وكل باب يفتح لابد أن يأتي خلفه عدة ابواب ..

اقتباس أحببت غيرتك وحبك للخير فاللهم أجمعنا بها في مستقر رحمتك وظلنا بظلك يوم لا ظل ولا ظليل إلا ظلك

جزاكِ الله خيراً..
اللهم آمين والمسلمين اجمعين....

[الحزين]

الماسه
الموضوع جميل جدا

واسأل الله عزوجل ان يجزيك خير الجزاء كما اسأله ان يستر عليك في الدنيا والأخره انه سميع مجيب

واود ان انقل لكم فتوى ابن باز عليه رحمة الله وهي

س 1 : إننا نسكن في صحراء والناس كلهم بدو وهناك النساء يلبسن ثيابا تغطي العورة ولكنها قصيرة ، وبعض الأحيان ضيقة فبم تنصحون هؤلاء؟

جـ 1 : لا شك أن الواجب على النساء التستر والبعد عن التبرج وإظهار المحاسن لقول الله عز وجل : وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى قال علماء التفسير : معنى التبرج : إظهار المحاسن والمفاتن . فالواجب على المرأة أن تكون متسترة متحجبة إذا كانت بحضور رجل أو أكثر من غير محارمها وبعيدة عن الفتنة كما قال عز وجل في سورة الأحزاب أيضا : وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ الآية . فأطهر لقلوب الرجال وقلوب النساء التستر والتحجب من جهة النساء وعدم التبرج حتى لا تفتن ولا تفتن .

وقال عز وجل : وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ إلخ الآية من سورة النور . وقال تعالى في سورة الأحزاب : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا ،

والجلباب : لباس تضعه المرأة فوق رأسها وعلى جميع بدنها فوق ثيابها العادية لمزيد الستر والبعد عن الفتنة . هكذا ينبغي للمرأة سواء كانت بدوية أو حضرية ، الواجب عليها أن تتمسك بحكم الإسلام وأن تجتهد في ستر عورتها وأن تكون ثيابها وسطا لا ضيفة تبين حجم العورة ولا واسعة تبين العورة ولكن وسط بين ذلك مع ستر الرأس والوجه واليدين عند وجود رجل أجنبي ، وإن كان ابن عمها أو ابن خالها أو زوج أختها أو أخا زوجها ، وهكذا في صلاتها تستر جميع بدنها ما عدا الوجه ، فالسنة كشفه في الصلاة إذا لم يكن حولها رجل ليس من محارمها .

أما الكفان فإن كشفتهما فلا بأس وإن غطتهما فهو أفضل . وأما القدمان فيجب سترهما في الصلاة عند جمهور أهل العلم ولا يجوز كشفهما ، ويكون سترهما بإرخاء القميص أو لبس الجوربين ونحوهما حين أداء الصلاة .

[المــاســه]

اقتباس ( الحزين ) واسأل الله عزوجل ان يجزيك خير الجزاء كما اسأله ان يستر عليك في الدنيا والأخره انه سميع مجيب

اللهم آميـن ..

أخي الحزين جزاك الله كل خيرر..
ووفقك بالدنيا والاخره ..
ولاحرمك من الجنه..
وأبعد عنك كل حزن وضيق ..

اقتباس والجلباب : لباس تضعه المرأة فوق رأسها وعلى جميع بدنها فوق ثيابها العادية لمزيد الستر والبعد عن الفتنة . هكذا ينبغي للمرأة سواء كانت بدوية أو حضرية ، الواجب عليها أن تتمسك بحكم الإسلام وأن تجتهد في ستر عورتها وأن تكون ثيابها وسطا لا ضيفة تبين حجم العورة ولا واسعة تبين العورة ولكن وسط بين ذلك مع ستر الرأس والوجه واليدين عند وجود رجل أجنبي ،.

أتمنى من الجميع أتمعن بهذه الجمله ..