( حكم السحب ببطاقة السحب الآلي من جهاز غير مصدر البطاقة ) - صفحة 2

**الصباخ** · 16-05-2007, 04:11 PM

الإدريسي:

اقتباس


	ياشاطر أسمحي أذا كنت طالب في الأقتصاد ولاتعرف أن الراجحي نفذ صفقة مع شركة انرون الامريكية .. اتضح من السجلات ان اكبر مدين لها هي شركة الراجحي وبفوائد ربوية ؟؟ فانت لاتصلح للأقتصاد ؟؟ أسمحي أذ كنت قاسي عليك يمكن تصلح في أقتصاد بيع الجح ترا الجح كويس أقتصاده هاليومين

أثبت كلامك

.

حبر الألم · 16-05-2007, 04:32 PM

عيب تتهاوشون

ياخوان ناقشوا بهدوء وعدم السباب

القبطان سلفر · 16-05-2007, 04:40 PM

شئ مؤلم ان يتحدث هاؤلاء عن حيثيات دقيقه في ما يخص السحب الالي من الصراف

ويتجاهلون حصار اقتصادي لئيم دام 13 عام على الشعب العراقي الأبي

حتى قتل من الاطفال فقط ما يقارب 500.000 طفل عراقي ماتو جوعا

اللهم انتقم لهم

السوبارو · 16-05-2007, 05:10 PM

طيب فيه صرافه تسحب خمسين

ميمون · 16-05-2007, 05:46 PM

كلامه غير مقنع ،،

القبطان سلفر · 16-05-2007, 05:52 PM

8
8

ماذا عن الجن

اليسو في الارض

ام انهم من اهل السماء..؟

نورالصباح · 16-05-2007, 11:41 PM

الصمصام: أسعدني مرورك وتعليقك.

Abufahd · 16-05-2007, 11:57 PM

د.محمد العصيمي
د.محمد العصيمي

تاريخ التسجيل: Feb 2004
مشاركة: 161 مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء

--------------------------------------------------------------------------------

إقتباس:
اقتباس من مشاركة Mr. Bankruptcy

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا: (أسأل الله الكريم أن يجزيك خير الجزاء في الدنيا والآخرة وأن يبارك لك في وقتك ومالك وولدك)
من أهم المواضيع التي يحتاجها اي مستثمر .... الله يجزاك الف خير ويجعلها في موازين حسناتك .... ويجزاك عني وعن الاخوه وعن المسلمين خير الجزاء.

ثانيا: (اشكر المشرفين على تثبيتهم للموضوع)
وحرصهم على تثبيت المواضيع المهمه والحساسه والتي تشغل بال الكثيرين ... وان شاء الله يعود عليهم بالخير والبركه

ثالثا : اسمح لي يا شيخ بمداخلة او سؤال
عند انهيار شركة انرون الامريكية .. اتضح من السجلات ان اكبر مدين لها هي شركة الراجحي واعتقد انه يبلغ 10 او 100 مليون دولار والله ما اتذكر الرقم بالضبط ... انا لست من اهل المحاسبة والتدقيق في القوائم المالية ... لكن اعتقد ومن اللي اقرأه في الجرايد ان القوائم المالية مثل ما تفضلت ما تبين بالتفصيل الوضع المالي ... ما تلقى الا الودائع والديون المعدومة والدخل والزكاة، حقوق المساهمين وغيرها ... يعني بالنسبة للبنوك مع انه لا اختلاف في طبيعة تعاملها بالربا .. لكن انا عن نفسي ما اقدر او ما اعرف كيف اقرأ هالتعامل بالربا من خلال القوائم المالية اللي تنشر بالجرايد ... يعني ما فيه بنك ينشر القوائم المالية ويقول ان عنده قروض كذا مليون بفائدة كذا بالمية
طبعا قرض شركة انرون يفتح باب على بنك الراجحي للتساؤل والتأكد وليس للتقليل من حجمه او التقليل من جهودهم في تنقية معاملتهم .. احتاج رأي الشرع ورأيك ورأي جميع الأخوان اللي عندهم اطلاع وعلم عن ادارة الاموال داخل بنك الراجحي ...

اللي جعلني اطرح هالسؤال هو اني اعتقد ان البعض ما عندهم علم عن قرض شركة انرون، ويشهد الله اني أريد توضيح الوضع ورأي الشرع لا اقل ولا اكثر.

وشكرا

الحمد لله، وبعد:

أما موضوع إنرون، فإني كنت على اطلاع على أغلب تفاصيله. ومن المشكلات التي نعانيها عموما في القطاع البنكي، أن كثيرا من العمليات الشرعية، مثل المرابحة والاستصناع، تدون في السجلات حسب المسميات السائدة. فمثلا، لو بعت بضاعة على شركة بالأجل، فيسجل الدين على تلك الشركة كأنه قرض. وللأسف، هناك مصلحة لكلا الطرفين في ذلك في العمليات الدولية، حيث إن الضريبة أقل على القروض منه على ما يسجل في الاستثمارات.
ولذلك، فقد يتوهم الشخص أن تلك المعاملة قرض ربوي، ولكنها في الحقيقة من بيع المعادن بالأجل، لتورق شركة إنرون للطاقة.
هذا في الجانب الرقابي الشرعي. أما الجانب الاقتصادي من ناحية جدوى التعامل مع تلك الشركة، فليس للرقابة الشرعية دخل فيه.
ومن باب المقارنة، وفقك الله، فأن كثيرا من الناس يسمي ما يأخذه من البنك الإسلامي، أو من النافذة الإسلامية في بنك ربوي، قرضا، مع أن المعاملة مرابحة أو تورق شرعي.

وفق الجميع لكل خير.

والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد.
__________________________________________ ا . هـ

هذا ماسمعته في حينه ووجدت هذا الحوار مع الشيخ العصيمي يؤكد مصادري .

_____________

بالنسبة للصراف أخي كثير من المشايخ لا يرى هذا بل يعدون العمليات التي تجري بين البنوك في حال صرف أحد العملاء عند بنك آخر أنها مصاريف خدمة لاستخدام تجهيزات البنك الآخر .

ولدالديره · 17-05-2007, 01:25 AM

الشيخ يقول انها محرمه تدخل بالربا وحبذا لو أن جميع المجتهدين يقولون الأحرى ان تسحب من نفس البنك التي أًصدر منها البطاقه
القاعده الشرعيه أن التزهد شي خاص ولايسحب على العموم
اما عن طهاره بنك الراجحي 100% فأنا اشك في ذلك

أبو رقية · 17-05-2007, 02:39 AM

اقتباس


	اما عن طهاره بنك الراجحي 100% فأنا اشك في ذلك

نعم صدقت أخي ولد الديرة فرق بين أن نقول أن الراجحي أفضل الموجود و أن نقول أن الراجحي سليم 100%

محب ابن تيـميـة · 17-05-2007, 03:00 PM

فائدة مهمة جدا جدا جدا
وجزاك الله خير
الادريسي لم اجد من يجادل اشد منك,, كن عاقلا .

16-05-2007, 04:32 PM	#16
حبر الألم عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2006 البلد: بلاد التوحيد المشاركات: 1,791	عيب تتهاوشون ياخوان ناقشوا بهدوء وعدم السباب __________________ . . . . ((( بدون توقيع )))

16-05-2007, 05:10 PM	#18
السوبارو عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2007 المشاركات: 41	طيب فيه صرافه تسحب خمسين __________________ ابو وليــــــــــد

16-05-2007, 05:46 PM	#19
ميمون عـضـو تاريخ التسجيل: Sep 2002 البلد: UK المشاركات: 1,683	كلامه غير مقنع ،، __________________ Behind every successful man, there is a woman And behind every unsuccessful man, there are two.

16-05-2007, 11:41 PM	#21
نورالصباح عـضـو تاريخ التسجيل: Jun 2002 المشاركات: 810	الصمصام: أسعدني مرورك وتعليقك. __________________ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا . الحمدُ للهِ معزِّ الإسلامِ بنصره، ومُذلِّ الشركِ بقهره، ومصرِّف الأمور بأمره، ومستدرجِ الكافرين بمكره، الذي قدّر الأيام دولاً بعدله، وجعل العاقبةَ للمتقينَ بفضلِه، والصلاةُ والسلام على من أعلى اللهُ منارَ الإسلامِ بسيفِه.

16-05-2007, 11:57 PM	#22
Abufahd عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2004 المشاركات: 480	د.محمد العصيمي د.محمد العصيمي تاريخ التسجيل: Feb 2004 مشاركة: 161 مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء -------------------------------------------------------------------------------- إقتباس: اقتباس من مشاركة Mr. Bankruptcy السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اولا: (أسأل الله الكريم أن يجزيك خير الجزاء في الدنيا والآخرة وأن يبارك لك في وقتك ومالك وولدك) من أهم المواضيع التي يحتاجها اي مستثمر .... الله يجزاك الف خير ويجعلها في موازين حسناتك .... ويجزاك عني وعن الاخوه وعن المسلمين خير الجزاء. ثانيا: (اشكر المشرفين على تثبيتهم للموضوع) وحرصهم على تثبيت المواضيع المهمه والحساسه والتي تشغل بال الكثيرين ... وان شاء الله يعود عليهم بالخير والبركه ثالثا : اسمح لي يا شيخ بمداخلة او سؤال عند انهيار شركة انرون الامريكية .. اتضح من السجلات ان اكبر مدين لها هي شركة الراجحي واعتقد انه يبلغ 10 او 100 مليون دولار والله ما اتذكر الرقم بالضبط ... انا لست من اهل المحاسبة والتدقيق في القوائم المالية ... لكن اعتقد ومن اللي اقرأه في الجرايد ان القوائم المالية مثل ما تفضلت ما تبين بالتفصيل الوضع المالي ... ما تلقى الا الودائع والديون المعدومة والدخل والزكاة، حقوق المساهمين وغيرها ... يعني بالنسبة للبنوك مع انه لا اختلاف في طبيعة تعاملها بالربا .. لكن انا عن نفسي ما اقدر او ما اعرف كيف اقرأ هالتعامل بالربا من خلال القوائم المالية اللي تنشر بالجرايد ... يعني ما فيه بنك ينشر القوائم المالية ويقول ان عنده قروض كذا مليون بفائدة كذا بالمية طبعا قرض شركة انرون يفتح باب على بنك الراجحي للتساؤل والتأكد وليس للتقليل من حجمه او التقليل من جهودهم في تنقية معاملتهم .. احتاج رأي الشرع ورأيك ورأي جميع الأخوان اللي عندهم اطلاع وعلم عن ادارة الاموال داخل بنك الراجحي ... اللي جعلني اطرح هالسؤال هو اني اعتقد ان البعض ما عندهم علم عن قرض شركة انرون، ويشهد الله اني أريد توضيح الوضع ورأي الشرع لا اقل ولا اكثر. وشكرا الحمد لله، وبعد: أما موضوع إنرون، فإني كنت على اطلاع على أغلب تفاصيله. ومن المشكلات التي نعانيها عموما في القطاع البنكي، أن كثيرا من العمليات الشرعية، مثل المرابحة والاستصناع، تدون في السجلات حسب المسميات السائدة. فمثلا، لو بعت بضاعة على شركة بالأجل، فيسجل الدين على تلك الشركة كأنه قرض. وللأسف، هناك مصلحة لكلا الطرفين في ذلك في العمليات الدولية، حيث إن الضريبة أقل على القروض منه على ما يسجل في الاستثمارات. ولذلك، فقد يتوهم الشخص أن تلك المعاملة قرض ربوي، ولكنها في الحقيقة من بيع المعادن بالأجل، لتورق شركة إنرون للطاقة. هذا في الجانب الرقابي الشرعي. أما الجانب الاقتصادي من ناحية جدوى التعامل مع تلك الشركة، فليس للرقابة الشرعية دخل فيه. ومن باب المقارنة، وفقك الله، فأن كثيرا من الناس يسمي ما يأخذه من البنك الإسلامي، أو من النافذة الإسلامية في بنك ربوي، قرضا، مع أن المعاملة مرابحة أو تورق شرعي. وفق الجميع لكل خير. والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد. __________________________________________ ا . هـ هذا ماسمعته في حينه ووجدت هذا الحوار مع الشيخ العصيمي يؤكد مصادري . _____________ بالنسبة للصراف أخي كثير من المشايخ لا يرى هذا بل يعدون العمليات التي تجري بين البنوك في حال صرف أحد العملاء عند بنك آخر أنها مصاريف خدمة لاستخدام تجهيزات البنك الآخر . __________________ في مجالسنا قد نغلط ونغلط ونقسوا ولا نعلم الا بعد أن تهدأ النفس فليس هناك شيئ أسهل من التلفظ بما تمليه النفس الأمارة بالسوء , خصوصاً حال الغضب . ولكن هنا ... في المنتدى تنفعل .. ثم تكتب وتكتب فتفكر, ثم تضحك على نفسك بعد أن تقرأ الرد قبل اعتماده فتقول هل هذا حقاً كلامي , فتلجأ إلى القص والتعديل وفي بعض الأحيان الحذف الكامل . :) abufahd@hotmail.com

16-05-2007, 04:40 PM	#17
القبطان سلفر Registered User تاريخ التسجيل: Jan 2007 المشاركات: 117	شئ مؤلم ان يتحدث هاؤلاء عن حيثيات دقيقه في ما يخص السحب الالي من الصراف ويتجاهلون حصار اقتصادي لئيم دام 13 عام على الشعب العراقي الأبي حتى قتل من الاطفال فقط ما يقارب 500.000 طفل عراقي ماتو جوعا اللهم انتقم لهم

16-05-2007, 05:52 PM	#20
القبطان سلفر Registered User تاريخ التسجيل: Jan 2007 المشاركات: 117	8 8 ماذا عن الجن اليسو في الارض ام انهم من اهل السماء..؟

17-05-2007, 01:25 AM	#23
ولدالديره عـضـو تاريخ التسجيل: Jan 2003 المشاركات: 527	الشيخ يقول انها محرمه تدخل بالربا وحبذا لو أن جميع المجتهدين يقولون الأحرى ان تسحب من نفس البنك التي أًصدر منها البطاقه القاعده الشرعيه أن التزهد شي خاص ولايسحب على العموم اما عن طهاره بنك الراجحي 100% فأنا اشك في ذلك

17-05-2007, 03:00 PM	#25
محب ابن تيـميـة عـضـو تاريخ التسجيل: Dec 2006 البلد: الرياض المشاركات: 710	فائدة مهمة جدا جدا جدا وجزاك الله خير الادريسي لم اجد من يجادل اشد منك,, كن عاقلا .