[أبو عمر القصيمي]

بارك الله فيك على تقبلك واتزانك وهدوئك .
وبالنسبة لسؤالك الذي كررته وفقك الله فأقول : الحكم على شخص بأنه طالب علم أو خلاف ذلك يكون بأمور ومنها أن تعرف حال هذا الشخص عن قرب ومنها أن تدل القرائن على أنه طالب علم ومنها أن يصرح شيخه أو يزكيه أحد أهل العلم بأنه طالب علم ونحوها من هذه الأمور التي تعورف عليها ومن ذلك أيضاً أن يعترف هو بأنه ليس بطالب علم وهو أدرى الناس بنفسه ولا يكفي ذلك لأنه قد يكون اعترافه عن ورع ونحو ذلك لكن مع اعترافه ودلالة القرائن على ذلك يتضح الحكم والله أعلم ، وأيضاً لا تنس الجهالة هذا باختصار ما طلبت منك الرجوع إلى كتب علوم الحديث .
وبالنسبة لأن أعرض المنهج الذي تسير عليه على بعض أهل العلم فقد عرضت ذلك على أحدهم وأنا أثق بأنك تثق به أيضاً ولعل ذكر اسمه ليس من المناسب حالياً فاستنكر هذا المنهج بقوة .

وأشاهد أن الموضوع تشعب وأن الفائدة منه قد لا تذكر فأقترح وأنتظر موافقتك أخي المتزن بأن نحرر محل النزاع الآن لكي نخرج بنتيجة بدلاً من التراشق الذي أقرب للعداء منه للحكمة والتناصح وقد كنت أنا المخطئ بطريقة المداخلة كما تبين لي عسى الله أن يعفو عني وعنك .
أقول لكي نتفق ثم نحرر محل النزاع :
1 / أن الإفتاء والترجيح بين الأقوال لا يكون إلا لأهل العلم .
2 / أن تتبع الرخص والأخطاء طريق للشر وفتح لباب الهوى .
3 / أنه إن كان أي شخص يستطيع أن يفتي نفسه وغيره في مسائل الدين ويختار بين الأقوال فلا فائدة للعلماء عندئذ .
ما رأيك بهذا الاقتراح أخي المتزن لعلنا نخرج بنتيجة ولعلك ـ وأنت أهل لذلك ـ تعفو عن الماضي .

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عمر55 بارك الله فيك على تقبلك واتزانك وهدوئك . وبالنسبة لسؤالك الذي كررته وفقك الله فأقول : الحكم على شخص بأنه طالب علم أو خلاف ذلك يكون بأمور ومنها أن تعرف حال هذا الشخص عن قرب ومنها أن تدل القرائن على أنه طالب علم ومنها أن يصرح شيخه أو يزكيه أحد أهل العلم بأنه طالب علم ونحوها من هذه الأمور التي تعورف عليها ومن ذلك أيضاً أن يعترف هو بأنه ليس بطالب علم وهو أدرى الناس بنفسه ولا يكفي ذلك لأنه قد يكون اعترافه عن ورع ونحو ذلك لكن مع اعترافه ودلالة القرائن على ذلك يتضح الحكم والله أعلم ، وأيضاً لا تنس الجهالة هذا باختصار ما طلبت منك الرجوع إلى كتب علوم الحديث . وبالنسبة لأن أعرض المنهج الذي تسير عليه على بعض أهل العلم فقد عرضت ذلك على أحدهم وأنا أثق بأنك تثق به أيضاً ولعل ذكر اسمه ليس من المناسب حالياً فاستنكر هذا المنهج بقوة . وأشاهد أن الموضوع تشعب وأن الفائدة منه قد لا تذكر فأقترح وأنتظر موافقتك أخي المتزن بأن نحرر محل النزاع الآن لكي نخرج بنتيجة بدلاً من التراشق الذي أقرب للعداء منه للحكمة والتناصح وقد كنت أنا المخطئ بطريقة المداخلة كما تبين لي عسى الله أن يعفو عني وعنك . أقول لكي نتفق ثم نحرر محل النزاع : 1 / أن الإفتاء والترجيح بين الأقوال لا يكون إلا لأهل العلم . 2 / أن تتبع الرخص والأخطاء طريق للشر وفتح لباب الهوى . 3 / أنه إن كان أي شخص يستطيع أن يفتي نفسه وغيره في مسائل الدين ويختار بين الأقوال فلا فائدة للعلماء عندئذ . ما رأيك بهذا الاقتراح أخي المتزن لعلنا نخرج بنتيجة ولعلك ـ وأنت أهل لذلك ـ تعفو عن الماضي .

بارك الله فيك أخي عمر55 , وتظل أخاً عزيزاً وإن اختلفتُ معك .

لن أعلق على الجزء الأول من كلامك , لئلا نتشعب في شيء لستُ مهتماً به في الأصل , ولكني ذكرتـُه من باب رد المثل بالمثل .

عموماً : سأعلق على نقاطك الثلاثة باختصار غير مخل إن شاء الله :

1- بالنسبة للإفتاء عموماً , فلا يكون إلا لعالم أو طالب علم ملمّ - على الأقل - بالمسألة التي يتحدث عنها .

أما الترجيح , فهو متاح لمن أعطاه الله العلم والفهم والقدرة على ذلك . أي أن هناك فرق بين الإفتاء والترجيح , إذ الترجيح أقل درجة من الإفتاء .


2- تتبع الرخص إن كان عن هوى , فلا يجوز .. كما أن تتبع التشديد إن كان عن هوى فهو أيضاً لا يجوز .

أما إن كان تتبع الرخص اتباعاً للدليل , فهذا حسن كما ورد عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " إن الله يحب أن تؤتى رخصه كما يحب أن تؤتى عزائمه " وأظنه ورد مثل ذلك عن بعض السلف أيضاً .

وباب الرفق والتيسير في الشريعة واسع ولله الحمد .


3- لا يحق لكل شخص أياً كان أن يفتي نفسه ابتداءً في مسائل الدين , بل عليه التمسك بالأدلة من القرآن والسنة وإن كان عامياً عليه التمسك بمن يثق به وبعلمه من أهل العلم .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[اجود واحد]

في الاسبوع الماضي في قناة المجد العلميه الشيخ يوسف الشبيلي في برنامج قضايا معاصرة
تكلم عن لباس المراه اما الرجال

وذكر مسالة لبس البناطيل للنساء وقد افتى بجواز لبسها اما الرجال المحارم بشرط انتكون فضفاضه ولاتكون ظيقة

[هامور كيف]

مصيبه لبس الجنز كارثه لما تناظرها وهي لبسه تضيع اعلومك خاصه اذا هي شكله جميل جدا لكن انصح اي بنت سعوديه الابتعاد عن هذا انه اظهار للمفاتن

[أبو عمر القصيمي]

بارك الله فيك أخي المتزن ونفع بك .
بالنسبة للنقطة الأولى :
الآن اتفقنا ولله الحمد على أن الإفتاء لا يحق إلا لعالم أو لطالب علم ملم ، وأما الترجيح فذكرت وفقك الله بأنه أقل درجة من الإفتاء وأنا أوافقك على ذلك ، ولكن أخالفك بأنه أيضاً لا يحق إلا لعالم أو لطالب علم ملم بالمسألة لماذا ؟ لأن الترجيح طريق للإفتاء والخلاف بين الإفتاء والترجيح لفظي تقريباً أي لا ثمرة له تذكر ولكنه يبقى أقل درجة من الإفتاء لفروق بينهما ، ومقصدي بأنه لا ثمرة للخلاف بينهما لأن الترجيح شبيه جداً بالإفتاء فلو أن شخصاً استعرض أقوال العلماء بمسألة العينة مثلاً فتلخصت عنده بقولين قول بالتحريم وقول بالإباحة فرجح هو القول بالإباحة فعندئذ هو سيعمل بما رجحه أي أنه سيعمل بمسألة العينة على أنها مباحة ويستطيع أيضاً أن يخبر غيره بما رجحه فأصبح هذا الترجيح من هذه الناحية شبيه بالإفتاء بل لا فرق بينهما البتة ، فبعد هذا التوضيح يتبين بأن الترجيح كالإفتاء فهو أيضاً لا يحق إلا لطلاب العلم والله أعلم .
وأما النقطة الثانية :
فيبدوا لي أنك لا تفرق بين الرخصة في المعنى الاصطلاحي والرخصة في معناها اللغوي ، فمعنى الرخصة الاصطلاحي التي هي من أقسام الحكم الشرعي عند أهل الأصول وهي ما ثبت على خلاف دليل شرعي لمعارض راجح وهي مقابل العزيمة وهي الرخصة الشرعية مثل قصر الصلاة والإفطار في رمضان للمسافر وهي التي ورد فيها الدليل الذي أوردته وفقك الله وهو في المسند عن ابن عمر وقد حسنه الشيخ العلوان حفظه الله ( إن الله يحب أن تؤتى رخصه كما يكره أن تؤتى معصيته ) وله ألفاظ أخرى متشابهه ، وأما الرخصة في المعنى اللغوي وهي السهولة وهي التي يريدها أهل العلم بقولهم " تتبع الرخص " فالمراد بها رخص المذاهب الفقهية أو رخص أقوال العلماء أو تتبع زلات العلماء ونحو ذلك من العبارات المتشابهة ذات المعنى الواحد ، والخلاصة أنك وفقك الله اتفقت معي بأن هذا يمنع إذا كان عن هوى ، وفي الحقيقة أن اتباع الرخص في الأصل لا يكون إلا عن هوى لأن النفس مجلوبة على حب التخفيف والتيسير حتى لو كان مخالفاً للدليل الشرعي ، ولو نظرنا بدقة وتتبع واستقراء للشريعة الاسلامية وجدناها سمحة وفيها كل اليسر ولا تنهى عن شيء إلا ومفاسده ومضاره أعظم من مصالحه ولا تأمر بشيء إلا ومصالحه أعظم من مفاسده ولله الحمد ، فلا حاجة عندئذ لتتبع الأقوال المخالفة للدليل الشرعي وأن اليسر كل اليسر هو باتباع الدليل الشرعي باجتناب نواهيه وفعل أوامره والله أعلم .
وأما النقطة الثالثة :
فكلامك واضح ولا غبار عليه وهو معنى ما أقوله والله أعلم .
وجزاك الله خيراً على لطفك وأخلاقك العالية وتبقى أيضاً أخاً كبيراً عزيزاً .

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عمر55 بارك الله فيك أخي المتزن ونفع بك . بالنسبة للنقطة الأولى : الآن اتفقنا ولله الحمد على أن الإفتاء لا يحق إلا لعالم أو لطالب علم ملم ، وأما الترجيح فذكرت وفقك الله بأنه أقل درجة من الإفتاء وأنا أوافقك على ذلك ، ولكن أخالفك بأنه أيضاً لا يحق إلا لعالم أو لطالب علم ملم بالمسألة لماذا ؟ لأن الترجيح طريق للإفتاء والخلاف بين الإفتاء والترجيح لفظي تقريباً أي لا ثمرة له تذكر ولكنه يبقى أقل درجة من الإفتاء لفروق بينهما ، ومقصدي بأنه لا ثمرة للخلاف بينهما لأن الترجيح شبيه جداً بالإفتاء فلو أن شخصاً استعرض أقوال العلماء بمسألة العينة مثلاً فتلخصت عنده بقولين قول بالتحريم وقول بالإباحة فرجح هو القول بالإباحة فعندئذ هو سيعمل بما رجحه أي أنه سيعمل بمسألة العينة على أنها مباحة ويستطيع أيضاً أن يخبر غيره بما رجحه فأصبح هذا الترجيح من هذه الناحية شبيه بالإفتاء بل لا فرق بينهما البتة ، فبعد هذا التوضيح يتبين بأن الترجيح كالإفتاء فهو أيضاً لا يحق إلا لطلاب العلم والله أعلم .

طيب أخي عمر :

إذا اتبع العامي قولاً من أقوال العلماء في مسألة خلافية .. فهل تعتبر فعله ترجيحاً أم لا ؟؟!!

إن اتباع العامي لقول من الأقوال هو في حقيقته ومآله ترجيح إلا أنه ترجيح من خلال اتباع عالم من العلماء .. وهو شبيه جداً بترجيح من هو فوق العامي الذي يرجح قولاً من الأقوال ليس باتباع عالم من العلماء بل باتباع الدليل الذي مع ذاك العالم .

يعني :

لو أن مسلماً عامياً اتبع القول بجواز كشف وجه المرأة اقتناعاً برأي علماء مصر وغيرهم .. وعامياً آخر اتبع القول بوجوب تغطية وجه المرأة اقتناعاً برأي علماء السعودية وغيرهم ..

فهل نثرّب على أحد منهما ؟؟!!

إذن :

ما الفرق بين العامي الذي يتبع رأي عالم من العلماء ثقةً به , وذاك الذي عنده من العلم ما يؤهله للترجيح بين أقوال العلماء من خلال النظر في أدلة كل فريق ؟؟!!

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عمر55 وأما النقطة الثانية : فيبدوا لي أنك لا تفرق بين الرخصة في المعنى الاصطلاحي والرخصة في معناها اللغوي ، فمعنى الرخصة الاصطلاحي التي هي من أقسام الحكم الشرعي عند أهل الأصول وهي ما ثبت على خلاف دليل شرعي لمعارض راجح وهي مقابل العزيمة وهي الرخصة الشرعية مثل قصر الصلاة والإفطار في رمضان للمسافر وهي التي ورد فيها الدليل الذي أوردته وفقك الله وهو في المسند عن ابن عمر وقد حسنه الشيخ العلوان حفظه الله ( إن الله يحب أن تؤتى رخصه كما يكره أن تؤتى معصيته ) وله ألفاظ أخرى متشابهه ، وأما الرخصة في المعنى اللغوي وهي السهولة وهي التي يريدها أهل العلم بقولهم " تتبع الرخص " فالمراد بها رخص المذاهب الفقهية أو رخص أقوال العلماء أو تتبع زلات العلماء ونحو ذلك من العبارات المتشابهة ذات المعنى الواحد ، والخلاصة أنك وفقك الله اتفقت معي بأن هذا يمنع إذا كان عن هوى ، وفي الحقيقة أن اتباع الرخص في الأصل لا يكون إلا عن هوى لأن النفس مجلوبة على حب التخفيف والتيسير حتى لو كان مخالفاً للدليل الشرعي ، ولو نظرنا بدقة وتتبع واستقراء للشريعة الاسلامية وجدناها سمحة وفيها كل اليسر ولا تنهى عن شيء إلا ومفاسده ومضاره أعظم من مصالحه ولا تأمر بشيء إلا ومصالحه أعظم من مفاسده ولله الحمد ، فلا حاجة عندئذ لتتبع الأقوال المخالفة للدليل الشرعي وأن اليسر كل اليسر هو باتباع الدليل الشرعي باجتناب نواهيه وفعل أوامره والله أعلم .

أنا فرّقتُ بين الرخصتين لو تأملتَ .. فالجزء الأول من قولي وهو :

اقتباس تتبع الرخص إن كان عن هوى , فلا يجوز .. كما أن تتبع التشديد إن كان عن هوى فهو أيضاً لا يجوز .

كنتُ أتحدث فيه عن الرخصة بمعناها اللغوي .

أما الجزء الأخير من كلامي , فقد تحدثتُ فيه عن الرخصة بمعناها الاصطلاحي عند الأصوليين .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[غشمشم]

انا لي رأي بالموضوع اللي طال وطال وطال والظاهر انه ماله نهاية:
كلن مسئول عن نفسه.. وكلن محاسب على عمله .. عليكم النصيحة فقط .. والهادي الله

[أبو عمر القصيمي]

وفقك الله .
إذا اتبع العامي رأي أحد العلماء فإنه ليس ترجيحاً وفقك الله ، لأنه يتبع هذا العالم لثقته به ، بخلاف الذي يتبع سبعة علماء ، ففي مسألة كذا يتبع العالم الفلاني وفي مسألة أخرى يتبع الآخر وهكذا حتى يضيع عليه دينه بحجة الترجيح ، أما الذي يتبع رأي عالم فالفرق بينه وبين المرجح أن الذي يتبع رأي عالم غالباً يتقيد بأقوال هذا العالم ولا ينظر للأقوال الأخرى وأيضاً لا يفتي الناس بأقوال هذا العالم بل يكتفي هو بذلك ، أما الذي يرجح وليس من أهل العلم وطلبته فتجده يتخبط كثيراً لأنه إذا قرأ دليل هذا القول يظنه قوياً ويجد بذلك أن نفسه تميل إليه إما لسهولته أو نحو ذلك فتجده يرجحه ويعمل به ، وهو لا يعلم بأن هذا الدليل لا يصل إلى قوة دليل القول الآخر وأن أصحاب القول الآخر قد ناقشوا هذا الدليل بما يكفي لذلك ولكنه بحكم قلة علمه وعدم تمرسه للعلم والأدلة والأقوال والمناقشة تجده يتخبط ولا يسلك الجادة التي سلكها أهل العلم ، والنتيجة تجده يجمع عنده من الأقوال ما لم تجتمع عند عالم واحد من علماء السلف الذين هم خير القرون بنص الحديث .
وأيضاً أخي المتزن لم تجب عليّ بالفرق بين الترجيح والإفتاء ؟ أي ثمرة الخلاف بينهما .
وبالنسبة للنقطة الثانية والثالثة يبدوا ولله الحمد أننا اتفقنا على ذلك وهذا خير عظيم وجزاك الله خيراً ونفع بك ورزقنا وإياك العلم النافع والعمل الصالح .

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عمر55 وفقك الله . إذا اتبع العامي رأي أحد العلماء فإنه ليس ترجيحاً وفقك الله ، لأنه يتبع هذا العالم لثقته به ، بخلاف الذي يتبع سبعة علماء ، ففي مسألة كذا يتبع العالم الفلاني وفي مسألة أخرى يتبع الآخر وهكذا حتى يضيع عليه دينه بحجة الترجيح ، أما الذي يتبع رأي عالم فالفرق بينه وبين المرجح أن الذي يتبع رأي عالم غالباً يتقيد بأقوال هذا العالم ولا ينظر للأقوال الأخرى وأيضاً لا يفتي الناس بأقوال هذا العالم بل يكتفي هو بذلك ، أما الذي يرجح وليس من أهل العلم وطلبته فتجده يتخبط كثيراً لأنه إذا قرأ دليل هذا القول يظنه قوياً ويجد بذلك أن نفسه تميل إليه إما لسهولته أو نحو ذلك فتجده يرجحه ويعمل به ، وهو لا يعلم بأن هذا الدليل لا يصل إلى قوة دليل القول الآخر وأن أصحاب القول الآخر قد ناقشوا هذا الدليل بما يكفي لذلك ولكنه بحكم قلة علمه وعدم تمرسه للعلم والأدلة والأقوال والمناقشة تجده يتخبط ولا يسلك الجادة التي سلكها أهل العلم ، والنتيجة تجده يجمع عنده من الأقوال ما لم تجتمع عند عالم واحد من علماء السلف الذين هم خير القرون بنص الحديث . وأيضاً أخي المتزن لم تجب عليّ بالفرق بين الترجيح والإفتاء ؟ أي ثمرة الخلاف بينهما . وبالنسبة للنقطة الثانية والثالثة يبدوا ولله الحمد أننا اتفقنا على ذلك وهذا خير عظيم وجزاك الله خيراً ونفع بك ورزقنا وإياك العلم النافع والعمل الصالح .

بارك الله فيك أخي عمر55

أولاً : اتباع العامي لعالم من العلماء هو في حقيقته ومآله ترجيح , ولكنه ليس ترجيحاً بين الأدلة بل هو ترجيح بين العلماء .


ثانياً : من قال لك إنه يجب على العامي التقيد بعالم واحد فقط , ولا يجوز له الانتقال إلى غيره ( ولو بدون هوى ) ؟؟؟!!!

إن هذا هو منهج الإمامية الاثني عشرية أخي الفاضل .. فهل تريد أن نكون مثلهم ؟؟؟!!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[اسعدي]

الشاب اللطيف المتزن

صراحه ما فيه موضوع فيه جنز وبناطيل ورقص وهستره إلا ودخلت تنتصر لما تهواه نفسك
ضارباً بكلام العلماء العثيمين وغيرهم عرض الحائط

أقول صراحه للأسف أهل المنتدى أعطوك اكبر من حجمك الطبيعي

عمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــوماً

وش رايك بجنوط سيارتي الهلي

[المتزن]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها اسعدي الشاب اللطيف المتزن صراحه ما فيه موضوع فيه جنز وبناطيل ورقص وهستره إلا ودخلت تنتصر لما تهواه نفسك ضارباً بكلام العلماء العثيمين وغيرهم عرض الحائط أقول صراحه للأسف أهل المنتدى أعطوك اكبر من حجمك الطبيعي عمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــوماً وش رايك بجنوط سيارتي الهلي

عفواً :

الموضوع مهوب للصغيـّرين الله يصلحك .

ترى فيه مواضيع ثانية تصلح لك , والا تدري : رح در بالهلي اصرف لك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن

[الصباخ]

[ ]

[أبو عمر القصيمي]

بارك الله فيك .
أما مسألة الفرق بين الترجيح والإفتاء وثمرة الخلاف فإلى الآن لم تتطرق لها وفقك الله ولم تجب على استفساري في الردين السابقين .
وأما مسألة العامي فقد ذكر أهل العلم أنه يقلد من يثق به من العلماء ، ومعنى ذلك أن لا يعمل بهواه فمتى ما رأى قولاً لأحد العلماء وافق هواه فإنه يتبعه وفي مسألة أخرى يتبع الآخر وهكذا فهذه هي التي ذمها أهل العلم وأشاروا لها بتتبع الرخص كما تقدم ، فمتى ما علمنا الضابط في هذه لم يشكل علينا شيء ، فالضابط هو سد الذرائع وإغلاق باب الهوى وانضباط الفتوى وعدم التشتت ، فالعامي إذا انتقل بين أقوال العلماء فإنه حتماً سيتشتت وسيضيع عليه دينه أما إذا تقيد بعالم يثق به أو مذهب فقهي فإنه أدعى إلى انضباطه ، وأما طالب العلم فإنه يبحث في الأدلة إن كان أهلاً لذلك وإن كانت المسألة لا يستطيع أن يعرف فيها أقوى القولين فإنه أيضاً يقلد في هذه المسألة حتى لو كان طالب علم كما ذكر العلماء وفقهم الله ، فيتبين أن الترجيح بين الأقوال ومعرفة أي الأقوال أقوى دليلاً ليس بالأمر السهل الذي يستطيع أن يدخل به من ليس من أهل العلم والله أعلم .

[اسعدي]

عفواً :

الموضوع مهوب للصغيـّرين الله يصلحك .

ترى فيه مواضيع ثانية تصلح لك , والا تدري : رح دربسوق العثيم يا المتزن
وتقبل تحياتي 00
اسعدي