بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » حديث معاذ حديث مكذوب . . .

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 09-10-2007, 11:54 PM   #1
الحادي 82
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 269
لا يدفع الشخص في شطحات التفكير وشذوذ الآراء إلا تلك الردود ولو سكت عنه لما عُرف وتراجع عن أقواله

لعدم رواجها وكسادها
الحادي 82 غير متصل  


قديم(ـة) 09-10-2007, 11:58 PM   #2
دعبل نجد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: !!!
المشاركات: 2,024
فضيلة المشهور الكبير
انت تعتب على الاخ ابوس انه يبتعد عن صلب الموضوع وهاءنا اكرر السؤال عن صلب الموضوع مالذي تريده من وراء ذلك , مع رجائي ان لا تكرر ديباجتك السابقة التي تناقض فيها نفسك يا امام

تحياتي للواثقين . . .
دعبل نجد غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 12:09 AM   #3
نسيم الربيع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 1
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها @ قرطبة @


كثير من المحدثين والدعاة يرددون حديث معاذ بن جبل – رضي الله عنه – عن النبي – عليه الصلاة والسلام - , هذا الحديث هو ضعيف في نظري , إذ وردت فيه جملة لا تستقيم وفهم معاذ , ولا يحسن أن تكون من مثله , تلك الجملة عبارة عن سؤال لا أرى له داعٍ البتة , فقد شككت فيه حين علمت خطأ ذلك السؤال .

هذا الحديث هو من رواية الترمذي , وقال إنه حديث حسن صحيح , ولست أدري كيف تأتيه الصحة وهو مرتكز على سؤال لا ينم عن رجل راشد ؟ فكيف بمن أسلم وهو ابن ثمانية عشرة سنة , وشهد بدرًا والمواقع كلها , بل لرجاحة عقله بعثه إلى اليمن داعيًا بعد غزوة تبوك , فلا أرى أن هذا الحديث يصح البتة .

جاء في الحديث قوله : ( . . . قال : ألا أخبرك بملاك ذلك كله ، قلت بلى يا رسول اللّه ، قال : فأخذ بلسانه ، قال : كف عليك هذا . فقلت : يا نبي اللّه ؛ وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟ فقال : ثكلتك أمك يا معاذ ، وهل يكب الناس في النار على وجوههم ، أو على مناخرهم ، إلا حصائد ألسنتهم ) .

إن معاذًا يعرف أن للسان قيمة , وأن الكلمة تعقد عليها الأمور , ولسان العربي حصانه , يطأ به أو يوطأ به , ويصون النفس إن صانته , ويذلها إن ذلته , فيستحيل أن يسأل معاذ هذا السؤال وهو من هو في نباهته وعلمه .

إن الحديث مكذوب بلا شك وبلا مواربة عندي , فلو كان السائل غير معاذ لصدقت بالحديث .

الله أعلم دع الأمر لأهله
نسيم الربيع غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 12:13 AM   #4
دعبل نجد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: !!!
المشاركات: 2,024
اخوي ابوس . . .
ابشر من ريال الى قرش الامام الكبير يستاهل , بس هاه في صكوك غفران . . .
اشم ريحة{ الشرط اربعون} بينك وبين الامام عجل على ما قال اخونا
لانه يبدوا ان الامام مضايقته مصاريف العيد . . .
على فكره ممكن تسال الامام الكبير قدس الله سره هل ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم ما يسمى بعيد الفطر
فبناء على كلام مولانا قدس الله سره ربما له قول بان العيد مجاملة من النبي صلى الله عليه وسلم لاصحابه {معاذ الله من ذلك }
كما اقترح عليكم اخي ابوس بانه في حال اكتشافكم ان الامام عجل {خرطي } وان هدفه الشهرة بان نجمع قطية ونضع له اعلان في الجريدة وعلى فكرة سمعت ان ديتول عندهم منتج جديد للنظافة ويبحثون عن معلن . . .
. . . { هذه الالفاظ ليست من عاداتنا ولكن بما انك لا تفهم في الحوار الا بهذا الاسلوب نزلنا من اجلك }
دعبل نجد غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 01:10 AM   #5
أبونادر
عـضـو
 
صورة أبونادر الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 706


انجاز كبير ألف مشاهد خلال يوم واحد

والله حققت الشهرة من أوسع أبوابها يا فضيلة المشهور الكبير
__________________
إني راحل فأستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه : 12

للتواصل

abonaadeer@hotmail.com
أبونادر غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 02:16 AM   #6
@ قرطبة @
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: بلا انتماء حتى اليوم
المشاركات: 32

حبايبي الحلوين :

غدًا أكمل معكم - بحول الله - .

إلى ذلك الحين لكم أطيب المنى .

محبكم :


@ قــــــــــــــــرطـــــــــــــــــــــبـــــــــ ـــــــــــــــــــــــــة @
@ قرطبة @ غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 02:23 AM   #7
@ قرطبة @
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: بلا انتماء حتى اليوم
المشاركات: 32

الإجابة عن هذا السؤال هي :

أن ذلك الطلب من نوح - عليه السلام - يحدوه عطف الأبوة المغروسة في الأب في الحنو على ابنه , وكأني به يعلم أن الله لن يستجيب له , وإنما هو رجوع نوح إلى ربه علَّه أن يأذن له .

أما سؤال معاذ , فهو جهل مطبق بلا شك , وإنني لأنزه معاذًا عن الجهل , فالعتب على من نسب الحديث إليه في الرواية كذبًا .

هنا الفرق بينهما .

غدًا نلتقي .

تحياتي .

آخر من قام بالتعديل @ قرطبة @; بتاريخ 10-10-2007 الساعة 02:27 AM.
@ قرطبة @ غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 02:33 AM   #8
دعبل نجد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: !!!
المشاركات: 2,024
قرطبه
الله يقول { فلا تسألني ماليس لك به علم }

هل من الممكن ان تجيب على سؤالي الذي كررته ثلاث مرات الى ماذا ستصل من تضعيفك للحديث ؟؟؟ وماذا سترتب على ذلك ؟ ؟ ؟
دعبل نجد غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 02:41 AM   #9
دعبل نجد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: !!!
المشاركات: 2,024
1ــ قال الله تعالى { واذ قال ربك للملائكة اني جاعل في الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال اني اعلم مالا تعلمون }
ماذا ستقول في الملائكة ؟ وكيف ستجيب عن هذه الآية ؟
2ــ قال تعالى { فأوحينا اليه ان اصنع الفلك باعيننا ووحينا فاذا جاؤ امرنا وفار التنور فاسلك فيها من كل زوجين اثنين واهلك إلا من سبق عليه القول منهم }
لماذا استثنى بعد ان قال واهلك قال الا من سبق عليه القول منهم ؟؟
دعبل نجد غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 02:43 AM   #10
دلووووووني
Guest
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 1,736
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر فأصبحت يوما قريبا منه ونحن نسير فقلت يا رسول الله أخبرني بعمل يدخلني الجنة ويباعدني من النار قال لقد سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه : تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت ، ثم قال : ألا أدلك على أبواب الخير : الصوم جنة ، والصدقة تطفيء الخطيئة ، كما يطفئ الماء النار ، وصلاة الرجل من جوف الليل ، قال : ثم تلا : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم – حتى بلغ – يعملون } ثم قال : ألا أخبركم برأس الأمر كله وعموده وذروة سنامه : قلت : بلى يا رسول الله قال : رأس الأمر الإسلام ، وعموده الصلاة ، وذروة سنامه الجهاد . ثم قال : ألا أخبرك بملاك ذلك كله ، قلت : بلى يا رسول الله ، قال : فأخذ بلسانه ، قال : كف عليك هذا . فقلت : يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟ فقال : ثكلتك أمك يا معاذ ، وهل يكب الناس في النار على وجوههم ، أو على مناخرهم ، إلا حصائد ألسنتهم
الراوي: معاذ بن جبل - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2616
اخوي قرطبة
اخواني واخواتي الاعضاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
كنت اتمنى ان تكون هذه الليالي من الثلث الاخير للشهر الفضيل والذي يتحرى فيه المسلم ليلة القدر خير من الف شهر وأن يشد مؤزرة في عمل الصالح والبعد عن ما يشغله عن طاعة الله لا سيما ان كان ذلك قول السوء .
تحية طيبه وبعد اخوي "قرطبة "
كنت اتمنى انك انزلت الحديث بأكملة ولم تكتفي بجزء منه لتزيل الغمة .
وسأنافشك من ناحية الحديث من الناحية العقلانية لا العلمية لأني لست بأهلاً لها وكذلك استنتاجك جاء عن طريق العقل لا عن العلم كما يبدو لي وذلك باستبعاد السند والنظر في النص والذي طالبت الاعضاء بأن يهتموا بصلب موضوعك لا بشخصك الكريم وان يكون حديثهم يصب على الموضوع لا نقدك بشخصك .
اقول وبعد ذكر الله :
لو قرأت الحديث اعلاه وتمعنت في السؤال الاول لمعاذ رضي الله عنه لأيقنة فعلاً بذكاءه وذلك من أجابة الحبيب المصطفى صلوات الله عليه وسلم عندما قال :"سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه" . "وهذا مصداقاً لكلامك "
اقتباس
لرجاحة عقله بعثه إلى اليمن داعيًا بعد غزوة تبوك

ولو اكملت قرأت اجابة صلوات الله عليه وسلم "تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت " وهذه اركان الاسلام الخمس
فلماذا صلوات الله عليه وسلم لم يكتفي بهذه الاعمال وتطرق الي اللسان !!
يحق للانسان العاقل ان يسأل في هذه المرحلة !!
نعم اذا قلنا ان اركان الاسلام خمس !! فلماذا لا نكتفي بها !!
الا أن صلوات الله عليه وسلم اراد التحذير من اللسان والتنبية لخطورة الكلام بغير الحق وعظم ذلك عند الله كما قال صلوات الله عليه وسلم :"إن رجلا قال : يا رسول الله أي الإسلام أفضل ؟ قال : من سلم الناس من لسانه ويده
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 11/33
ولو اخذنا العقل وكنت مكان معاذ رضي الله عنه نبيهاً الا تعتقد ان الرسول صلوات الله عليه وسلم بعث مبشرا ونذيرا وأن معاذا رضي الله عنه كان حريصا أن يتعلم من رسولنا صلوات الله عليه وسلم العلوم كلها ونقلها ، وأن التطرق الي اللسان من صلوات الله عليه وسلم في هذا الحديث يدل على عظمة الاثم بالقول بغير الحق .
ولو تكلمنا من ناحية العقل : فلننظر للحديث بما جاء بعد السؤال ونحكم ؟ فهو المقياس لنا !!
فترى ما جاء بعد السؤال لوجدناه التحذير من خطر اللسان وعظمته ! وهذا يوحي لنا انه لا مبرر للكذب في هذا السؤال وذلك لعدم ابتداع بدعة بعد السؤال بل جاء التحذير من زلات اللسان .
اخيراً :
بمثل ما تنادي القارئ اخي قرطبة بالاهتمام بصميم موضوعك فأنا ادعوك ان تهتم بصميم الحديث فأن كان هناك شبه أوشك أو بدعه على سبيل المثال في نقل كلام المصطفى صلوات الله عليه وسلم فأنا اتفق معك وأن كان غير ذلك فأخالفك ما دمنا قد سلمنا بالعقل فقط .
اخيرا تقبل تحياتي
دلووووووني غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 07:04 AM   #11
@ قرطبة @
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: بلا انتماء حتى اليوم
المشاركات: 32
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها دلووووووني
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في سفر فأصبحت يوما قريبا منه ونحن نسير فقلت يا رسول الله أخبرني بعمل يدخلني الجنة ويباعدني من النار قال لقد سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه : تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت ، ثم قال : ألا أدلك على أبواب الخير : الصوم جنة ، والصدقة تطفيء الخطيئة ، كما يطفئ الماء النار ، وصلاة الرجل من جوف الليل ، قال : ثم تلا : { تتجافى جنوبهم عن المضاجع يدعون ربهم – حتى بلغ – يعملون } ثم قال : ألا أخبركم برأس الأمر كله وعموده وذروة سنامه : قلت : بلى يا رسول الله قال : رأس الأمر الإسلام ، وعموده الصلاة ، وذروة سنامه الجهاد . ثم قال : ألا أخبرك بملاك ذلك كله ، قلت : بلى يا رسول الله ، قال : فأخذ بلسانه ، قال : كف عليك هذا . فقلت : يا نبي الله وإنا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟ فقال : ثكلتك أمك يا معاذ ، وهل يكب الناس في النار على وجوههم ، أو على مناخرهم ، إلا حصائد ألسنتهم
الراوي: معاذ بن جبل - خلاصة الدرجة: حسن صحيح - المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2616
اخوي قرطبة
اخواني واخواتي الاعضاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
كنت اتمنى ان تكون هذه الليالي من الثلث الاخير للشهر الفضيل والذي يتحرى فيه المسلم ليلة القدر خير من الف شهر وأن يشد مؤزرة في عمل الصالح والبعد عن ما يشغله عن طاعة الله لا سيما ان كان ذلك قول السوء .
تحية طيبه وبعد اخوي "قرطبة "
كنت اتمنى انك انزلت الحديث بأكملة ولم تكتفي بجزء منه لتزيل الغمة .
وسأنافشك من ناحية الحديث من الناحية العقلانية لا العلمية لأني لست بأهلاً لها وكذلك استنتاجك جاء عن طريق العقل لا عن العلم كما يبدو لي وذلك باستبعاد السند والنظر في النص والذي طالبت الاعضاء بأن يهتموا بصلب موضوعك لا بشخصك الكريم وان يكون حديثهم يصب على الموضوع لا نقدك بشخصك .
اقول وبعد ذكر الله :
لو قرأت الحديث اعلاه وتمعنت في السؤال الاول لمعاذ رضي الله عنه لأيقنة فعلاً بذكاءه وذلك من أجابة الحبيب المصطفى صلوات الله عليه وسلم عندما قال :"سألتني عن عظيم وإنه ليسير على من يسره الله عليه" . "وهذا مصداقاً لكلامك "
ولو اكملت قرأت اجابة صلوات الله عليه وسلم "تعبد الله ولا تشرك به شيئا ، وتقيم الصلاة ، وتؤتي الزكاة ، وتصوم رمضان ، وتحج البيت " وهذه اركان الاسلام الخمس
فلماذا صلوات الله عليه وسلم لم يكتفي بهذه الاعمال وتطرق الي اللسان !!
يحق للانسان العاقل ان يسأل في هذه المرحلة !!
نعم اذا قلنا ان اركان الاسلام خمس !! فلماذا لا نكتفي بها !!
الا أن صلوات الله عليه وسلم اراد التحذير من اللسان والتنبية لخطورة الكلام بغير الحق وعظم ذلك عند الله كما قال صلوات الله عليه وسلم :"إن رجلا قال : يا رسول الله أي الإسلام أفضل ؟ قال : من سلم الناس من لسانه ويده
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 11/33
ولو اخذنا العقل وكنت مكان معاذ رضي الله عنه نبيهاً الا تعتقد ان الرسول صلوات الله عليه وسلم بعث مبشرا ونذيرا وأن معاذا رضي الله عنه كان حريصا أن يتعلم من رسولنا صلوات الله عليه وسلم العلوم كلها ونقلها ، وأن التطرق الي اللسان من صلوات الله عليه وسلم في هذا الحديث يدل على عظمة الاثم بالقول بغير الحق .
ولو تكلمنا من ناحية العقل : فلننظر للحديث بما جاء بعد السؤال ونحكم ؟ فهو المقياس لنا !!
فترى ما جاء بعد السؤال لوجدناه التحذير من خطر اللسان وعظمته ! وهذا يوحي لنا انه لا مبرر للكذب في هذا السؤال وذلك لعدم ابتداع بدعة بعد السؤال بل جاء التحذير من زلات اللسان .
اخيراً :
بمثل ما تنادي القارئ اخي قرطبة بالاهتمام بصميم موضوعك فأنا ادعوك ان تهتم بصميم الحديث فأن كان هناك شبه أوشك أو بدعه على سبيل المثال في نقل كلام المصطفى صلوات الله عليه وسلم فأنا اتفق معك وأن كان غير ذلك فأخالفك ما دمنا قد سلمنا بالعقل فقط .
اخيرا تقبل تحياتي

أخي دلوووووووني تحية :

سبق أن رددت على قول مثل قولك في هذا المتصفح , فارجع إليه .

أشكر لك جهدك الجميل .
@ قرطبة @ غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 04:09 AM   #12
الــلــــــــورد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 85
يا لطيف .. ألطف بحال هذا المسكين !
وإن عناءً أن تُفهِّمَ جاهلاً *** فيحسب جهلاً أنهُ منكَ أفهمُ
يا رب يسر ولا تعسر .. اللهم أحلل عقدة عقل ( قرطبة ) وسوء فهمه ودلاخة فكره وأجعله قرة عينٍ لأهله وزوجه , وإن لم ترد له هداية فاللهم أمد بعمره وأكثر من مشاركاته لنمتطي ظهره ونجعله عبره لمن لا يعتبر !

أيها المشهور العظيم .. مثلنا وإياك كمثل الشيخ المحقق أحمد شاكر وبعض الحمقى من المشاهير في زمانه , ففي وقت الشيخ – رحمه الله – اجتهد أحد الحمقى ففكر وقدر ثم قتل كيف قدر , إذ قاده فكره العقيم لأن يقول بأن القرآن العظيم هو دستور المسلمين وأن السنة المطهرة غالبها مزورة ومدسوسة من بني أمية عليهم لعنة الشيطان الرجيم ! وعندها حاول الشيخ أن يقوم بواجبه وكفايته وعزم على أن يقنعهم بخط مسلكهم وعظم جريرتهم فلمَ همم الشيخ بذلك أكتشف بأن بعض أولئك الحمقى لا يشككون بالسنة وحسب . بل وبتفسير القرآن المأثور أيضاً !

فقال الشيخ كلمته المشهورة : " أثبتوا لي بأن القرآن ثابت حسب عقولكم ونظرياتكم ! " وزاد بقوله : إذا كان مناط أحكامكم وتصوراتكم هي عقولكم الراجحه وثقافتكم الواسعة .. فأنا لا أعترف بالقرآن أصلاً فهّلا أُثبتم لي صحة نسب القرآن لمحمد وأنه غير منقوص ولا محرف ؟!

ونحن الآن نقول لك يا مشهورنا الشهير ويا صاحب الشخير ويا آكل الشعير (لزوم السجع ) .. ولأنك لا تجارى في العقل ولا تمارى في الحكمة , فلعلك تنزل بمستوى عقلك لمستوانا وتنظر إلينا نظرة شفقة وتعليم , كنظرة الأستاذ لطلبته , وتقنعنا حسب تجليات شخاميطك المصونة.. ولأنك مفكر كبير فقد جال بخاطري سؤال يقول لماذا مفكرنا المشهور أنكر هذا الحديث المقبول عقلاً وطبيعة وتركت حديث " الإسراء " مثلاً من النقد والتمحيص !

فهل يليق بسعادة شيخنا المشهور أن يُصدق بأن يُبعث بشخص بشري يتكون من لحم ودم , في ليلة وضحى , ومن المسجد الحرام للمسجد الأقصى ! . ويح العقلاء كيف يصدقون بمثل هذه الخرافات ؟! بل ويروى بأنه شاهد الأنبياء عند الإسراء به في منازلهم مع أن جلهم مرموسين بباطن الأرض !

وسعادتكم يعلم ( مهب الظاهر ) أن تعريف العقل عند إمام العقلاء ( أرسطو ) هو : التفكير أولاً والتجربة والمشاهدة ثانياً ! ونحن يا شيخنا المشهور فكرنا في حديث الإسراء فما استساغته عقولنا , كما أننا لم نجرب ولمن نشاهد واقعة الإسراء ولا بأمرٍ شبيهٍ لها .. فما هو المخرج لنا من هذا الحديث الفاشل عقلاً وفكراً وبطناً ! - حسب قوانينك وأحكامك المضحكة -

طيب ..

وماذا عن أحاديث جبريل والوارد فيما صفاته الخارقة لحاجز العقل وخارج نطاق التصور , فهل ننكرها أيضاً كما استنكر عقلك الواسع حديث معاذ .. يا رجل أتركنا من أحاديث الإيمانيات والعقائد جانباً وأنظر معي في حديث المسح على الخفين فهل يعقل بأن يؤمر المسلم بأن يمسح جواربه من أعلى مع أن العقل يقول بأن القذارة تجد مكانها في باطن القدم !

هل فهمت الآن لماذا ينكرون الإخوة عليك , ولماذا يستخفون بك ( وليش يشرشحونك ) فليس سبب ذلك هو حجتك الدامغة ولا انبهارهم باكتشافهم الخطير وإنما لاستيقانهم بغباء تعليقك وسخف مقالك وبلادة عقلك الذي أوصلك لمثل هذه النتيجة وبتلك الطريقة ..

وإن كان أحد المغفلين " المشهورين " أشار عليك بأن تنظر في كتب أهل الحديث وطريقة حكمهم على شاذ الحديث وصحيحه .. فيا مشهورنا دونك ودون منزلة إصدار الحكم على الأحاديث النبوية مفاوز ودول وشروط وقيود وأولها أن تثبت لنا بأنك : عاقل كامل النمو وثابت الأهلية !
فإذا أثبت بما يقطع الشك عندها .. ستفهم إن كنت ذا بصر وبصيرة بأن الإشكال ليس بالحديث النبوي وإنما في شطحات عقلك المعطوب .

وخلاصة ما أريد قوله .. بأن الطامة في شخمطتك السخيفة بالأعلى ليس نقدك وتحررك وجرأتك على السنة النبوية وحسب ! , لا .. بل ومع تلك الجريمة جريمة أخرى وهي أن الناقد والمتحدث ليس أهلاً للحديث أصلاً ولا يقبل منه عدل ولا صرف فيما يفقه فكيف فيما لا يفقه ..

----------

خارج النص : حبيبي قرطبة أنا راح أتعامل معك بالبزنس وتراي جاد .. فأنا راح أدفع لك خمسين ريال .. لا خمسين شويه .. تدري راح أدفع مية ريال إذا جبت للمنتدى مشارك واحد من نوعيتك المشهورة .. ولو جبت عشرة مشاهير راح أعطيك ألف ريال عداً ونقداً ... تدري ليش عشان نفرفش فيهم ونضحك عليهم ونغير جو ويكونون سبب لتنشيط الإخوة الأعضاء للعودة للتعليق والمشاركة .. ويكفي بمشاركتك الحلوة أنني تعرفت على أشخاص بوزن الأخوان المشاركين .
هاه وش قلت .. ( أحووول الفلوس لأبو محمد النجدي وهو يوصلها لك:D )

آخر من قام بالتعديل الــلــــــــورد; بتاريخ 10-10-2007 الساعة 04:20 AM.
الــلــــــــورد غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 07:22 AM   #13
@ قرطبة @
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: بلا انتماء حتى اليوم
المشاركات: 32
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الــلــــــــورد
يا لطيف .. ألطف بحال هذا المسكين !
وإن عناءً أن تُفهِّمَ جاهلاً *** فيحسب جهلاً أنهُ منكَ أفهمُ
يا رب يسر ولا تعسر .. اللهم أحلل عقدة عقل ( قرطبة ) وسوء فهمه ودلاخة فكره وأجعله قرة عينٍ لأهله وزوجه , وإن لم ترد له هداية فاللهم أمد بعمره وأكثر من مشاركاته لنمتطي ظهره ونجعله عبره لمن لا يعتبر !

أيها المشهور العظيم .. مثلنا وإياك كمثل الشيخ المحقق أحمد شاكر وبعض الحمقى من المشاهير في زمانه , ففي وقت الشيخ – رحمه الله – اجتهد أحد الحمقى ففكر وقدر ثم قتل كيف قدر , إذ قاده فكره العقيم لأن يقول بأن القرآن العظيم هو دستور المسلمين وأن السنة المطهرة غالبها مزورة ومدسوسة من بني أمية عليهم لعنة الشيطان الرجيم ! وعندها حاول الشيخ أن يقوم بواجبه وكفايته وعزم على أن يقنعهم بخط مسلكهم وعظم جريرتهم فلمَ همم الشيخ بذلك أكتشف بأن بعض أولئك الحمقى لا يشككون بالسنة وحسب . بل وبتفسير القرآن المأثور أيضاً !

فقال الشيخ كلمته المشهورة : " أثبتوا لي بأن القرآن ثابت حسب عقولكم ونظرياتكم ! " وزاد بقوله : إذا كان مناط أحكامكم وتصوراتكم هي عقولكم الراجحه وثقافتكم الواسعة .. فأنا لا أعترف بالقرآن أصلاً فهّلا أُثبتم لي صحة نسب القرآن لمحمد وأنه غير منقوص ولا محرف ؟!

ونحن الآن نقول لك يا مشهورنا الشهير ويا صاحب الشخير ويا آكل الشعير (لزوم السجع ) .. ولأنك لا تجارى في العقل ولا تمارى في الحكمة , فلعلك تنزل بمستوى عقلك لمستوانا وتنظر إلينا نظرة شفقة وتعليم , كنظرة الأستاذ لطلبته , وتقنعنا حسب تجليات شخاميطك المصونة.. ولأنك مفكر كبير فقد جال بخاطري سؤال يقول لماذا مفكرنا المشهور أنكر هذا الحديث المقبول عقلاً وطبيعة وتركت حديث " الإسراء " مثلاً من النقد والتمحيص !

فهل يليق بسعادة شيخنا المشهور أن يُصدق بأن يُبعث بشخص بشري يتكون من لحم ودم , في ليلة وضحى , ومن المسجد الحرام للمسجد الأقصى ! . ويح العقلاء كيف يصدقون بمثل هذه الخرافات ؟! بل ويروى بأنه شاهد الأنبياء عند الإسراء به في منازلهم مع أن جلهم مرموسين بباطن الأرض !

وسعادتكم يعلم ( مهب الظاهر ) أن تعريف العقل عند إمام العقلاء ( أرسطو ) هو : التفكير أولاً والتجربة والمشاهدة ثانياً ! ونحن يا شيخنا المشهور فكرنا في حديث الإسراء فما استساغته عقولنا , كما أننا لم نجرب ولمن نشاهد واقعة الإسراء ولا بأمرٍ شبيهٍ لها .. فما هو المخرج لنا من هذا الحديث الفاشل عقلاً وفكراً وبطناً ! - حسب قوانينك وأحكامك المضحكة -

طيب ..

وماذا عن أحاديث جبريل والوارد فيما صفاته الخارقة لحاجز العقل وخارج نطاق التصور , فهل ننكرها أيضاً كما استنكر عقلك الواسع حديث معاذ .. يا رجل أتركنا من أحاديث الإيمانيات والعقائد جانباً وأنظر معي في حديث المسح على الخفين فهل يعقل بأن يؤمر المسلم بأن يمسح جواربه من أعلى مع أن العقل يقول بأن القذارة تجد مكانها في باطن القدم !

هل فهمت الآن لماذا ينكرون الإخوة عليك , ولماذا يستخفون بك ( وليش يشرشحونك ) فليس سبب ذلك هو حجتك الدامغة ولا انبهارهم باكتشافهم الخطير وإنما لاستيقانهم بغباء تعليقك وسخف مقالك وبلادة عقلك الذي أوصلك لمثل هذه النتيجة وبتلك الطريقة ..

وإن كان أحد المغفلين " المشهورين " أشار عليك بأن تنظر في كتب أهل الحديث وطريقة حكمهم على شاذ الحديث وصحيحه .. فيا مشهورنا دونك ودون منزلة إصدار الحكم على الأحاديث النبوية مفاوز ودول وشروط وقيود وأولها أن تثبت لنا بأنك : عاقل كامل النمو وثابت الأهلية !
فإذا أثبت بما يقطع الشك عندها .. ستفهم إن كنت ذا بصر وبصيرة بأن الإشكال ليس بالحديث النبوي وإنما في شطحات عقلك المعطوب .

وخلاصة ما أريد قوله .. بأن الطامة في شخمطتك السخيفة بالأعلى ليس نقدك وتحررك وجرأتك على السنة النبوية وحسب ! , لا .. بل ومع تلك الجريمة جريمة أخرى وهي أن الناقد والمتحدث ليس أهلاً للحديث أصلاً ولا يقبل منه عدل ولا صرف فيما يفقه فكيف فيما لا يفقه ..

----------

خارج النص : حبيبي قرطبة أنا راح أتعامل معك بالبزنس وتراي جاد .. فأنا راح أدفع لك خمسين ريال .. لا خمسين شويه .. تدري راح أدفع مية ريال إذا جبت للمنتدى مشارك واحد من نوعيتك المشهورة .. ولو جبت عشرة مشاهير راح أعطيك ألف ريال عداً ونقداً ... تدري ليش عشان نفرفش فيهم ونضحك عليهم ونغير جو ويكونون سبب لتنشيط الإخوة الأعضاء للعودة للتعليق والمشاركة .. ويكفي بمشاركتك الحلوة أنني تعرفت على أشخاص بوزن الأخوان المشاركين .
هاه وش قلت .. ( أحووول الفلوس لأبو محمد النجدي وهو يوصلها لك:D )

امممممممممممممم

مش مهم , مش مهم

مزيدًا من صبيان المنتدى

تحدث عن المكتوب دون الكاتب , حينها سأرد عليك .

تحياتي أيها العاقل .
@ قرطبة @ غير متصل  
قديم(ـة) 10-10-2007, 05:39 AM   #14
قرناس
عـضـو
 
صورة قرناس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
البلد: الرياض
المشاركات: 2,021
عاشت أيام الهدارة
أجل عقلك الفارغ ما استساغ الحديث تحكم عليه بكل جراءة أنه ضعيف !
والله ما الضعيف ألا انت الله يخلف على أميمك ويختارلك الخيرة المباركة ..
والشباب ماقصروا شرشحوك لين طلعت عورة عقلك
ان تسان اهنا عقل اللهم لاشماتة
__________________
[POEM="font="Simplified Arabic,4,black,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black""]شربت مرارةً وبكيت جمراً = على فقدٍ لأيامٍ خوالي

لأيام بها الخيـرات طـراً = بها آباؤنا حازوا المعالي

ونالوا من ذرا العلياء شأوا ً =فصاروا في التدين خير آلِ

وكانوا كلما استسقوا لجدبٍ =سقاهم ربهم إثر ابتهالِ

فأضحوا شامةً من بعد تيه = وعموا بالصفا كل الفعالِ

كبير القوم لا يؤذي صغيراً = وجل الناس للقرآن تالِ

وكانوا عن حمى ديني حماةً = وقد ضربوا لنا خير مثالِ

فصرنا بعدهم قومًا وحوشاً = تناوش بعضنا بعضًا لقالِ
[/POEM]
قرناس غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 10:41 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)