التكفير واستباحة الدماء .. مفاهيم خاطئة ينبغي أن تصحح (6) - صفحة 4

المتزن · 29-01-2008, 04:55 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها أبـو العبـــاس


	أجب كي يكون لحوارنا معنى : س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟ س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟ س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟ لأنه بإجابتك يتبيّن أننا وإياك على اتفاق . أما الكلام العام والغير منضبط فلا يولّد اتفاقًا أو نفعًا . أبو العبّاس

ومن أين عرفتَ أن إجابتي ستبين أننا وإياك على اتفاق ؟؟!! :D

بل بما أنك تعلم أننا على اتفاق , فلمَ كل هذا التشنج أصلحك الله ؟؟!!

على أي حال , أجيب على أسئلتك :

ج : الكافر الحربي هو الذي عين نفسه لقتل المسلمين أو أخذ أموالهم أو ما شابه ذلك ظلماً وعدواناً .

ويكون المسالم حربياً إذا ساهم في ذلك تقصداً .

ج : نعم يجوز .

ج : لا , ليس كل مواطن يجوز قتله ..
فالأصل هو عدم جواز قتل النساء والصبيان والشيوخ والعجزة والرهبان والفلاحين والأجراء وأشباههم ( وهم الذين نسميهم المدنيين الأبرياء ) .. وهذا هو قول جمهور علماء المسلمين .

وتقبل دعواتي لك بالهداية والصلاح 00
المتزن

**الـصـمـصـام** · 26-01-2008, 10:40 PM

..

كلامٌ علمي مؤصل من أهل العلم ، أجده مناسباً هنا :

(المَوْقِفُ مِنَ التَفْجِيرِ فِي بِلادِ المُسْلِمِينَ ) للشيخ/ناصر بن سليمان العمر

الفارس الملثم · 27-01-2008, 12:59 AM

السلام عليكم ،

بعض الإخوة أراه يخلط - حسب فهمي - ، فالموضوع يتكلم عن الكفار الغير محاربين ، ولا يتكلم عن قتل المسلمين والتفجير بهم ..

السؤال ، كيف نحدد الكافر الغير حربي الآن ، مع أن معظم دول الكفر محاربة للإسلام في البقاع التي فيها الحرب ؟

الفارس الملثم · 03-02-2008, 03:40 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها الفارس الملثم


	السلام عليكم ، السؤال ، كيف نحدد الكافر الغير حربي الآن ، مع أن معظم دول الكفر محاربة للإسلام في البقاع التي فيها الحرب ؟

.... ؟

**الـصـمـصـام** · 27-01-2008, 01:10 AM

..

بارك الله فيك أخي أبا الوليد ..
قد ذكر تفصيل جميل في كلام شيخنا وفقه الله ..

أبـو العبـــاس · 27-01-2008, 02:43 AM

أخي الصمصامة وأخي فارس

هو يقول بأنّ الكافر غير الحربي لا يجوز الاعتداء عليه ..

فقلنا : نعم وهذا متّفق عليه ( حتى عند من يسميهم خوارج وهو لا يعرف أصولهم ولا مبادئهم بدليل جهله بموافقتهم على هذه القاعدة ) وليس هو سبيل النقاش . إذ النقاش لا بد أن يكون في من هو الحربي وماهي أحكامه ومتى يكون غير الحربي حربيًا ، وما حدود الحرب بين الدولة الإسلاميّة والدولة الكافرة ؟؟

فهرب كعادته وحوّر الموضوع لأنه لا يريد إلا اللغط وكثرة الكلام من غير هدى ، ثم لم يكتف بذلك بل وسم غيره بالجهل والسطحيّة !!!

ثم هو يعتب على من يفرح لمقتل كافر وهو لم يكلّف نفسه عناء البحث أو حتى السؤال :لم فرحت يا هذا ؟؟

حتى في طرحه الأول لم يذكر تأصيلا ولا غيره بل طرح كلامًا عاما لا يخرج منه المرء بنتيجة مفيدة أبدًا ..

باختصار : هو يريد كثرة الكلام ولا يريد الوصول إلى نتيجة أبدًا ..

وإلا فليرد على الأسئلة التي هي من صلب الموضوع :

س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟
س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟
س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟

أبو العباس

*^* محبة العلم *^* · 28-01-2008, 05:21 PM

أبو العباس كلامٌ رائـعٌ ولن يُجيبَ على ما سألت .

لأننـا قدْ عَهدنـَا مِنـهُ ذلكَ في قابل ِالمَواضيع الموجهة لـه فِي ردّ مايطرح مِنْ أقوال باطلةٍ لا أصلَ لها ، وممن طرحَ الأخ عبدالله السنيدي فِي ردّه على جميع مفاهِيمِه ، فلمْ نرى إلا التلاعب والخديعة أسلوب لمارق يتخذه لنشر أفكار يظنها شهرة ! .
http://75.125.114.118/forum/showthread.php?t=132356

ناهيـكَ عن الردودِ التي يُحاول صَرفهَا عمّا تحاورهُ فيها حتى وَلو في مَوضوعه ! -كما هوَ سؤالكَ .

* محبة العلم *

قـُطبُ القوم · 02-02-2008, 02:04 AM

إذا كان لاتزر وازرة وزر أخرى . فيعني أن وزارة الدفاع الأمريكية ماله علاقة بالحكومة الأمريكية ! والكونجرس مسكين مايطلع منه القرارات فلا نظلم أحد إلا إذا تبين لنا أنه فعلاً وزارة الدفاع هي التي حاربت المسلمين وصرحت وبذلك ويجب حضور شهود ومن هذا القبيل .. "يالله عقل"
بلغ سلامي على المعتصم يوم جيّش الجيوش عشان امرأة (قال ولاتزر وازرة وزر أخرى) !!!!!!!

سبحان الله

محبكم \ قـُطبُ القوم

المتزن · 03-02-2008, 03:04 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها قـُطبُ القوم


	إذا كان لاتزر وازرة وزر أخرى . فيعني أن وزارة الدفاع الأمريكية ماله علاقة بالحكومة الأمريكية ! والكونجرس مسكين مايطلع منه القرارات فلا نظلم أحد إلا إذا تبين لنا أنه فعلاً وزارة الدفاع هي التي حاربت المسلمين وصرحت وبذلك ويجب حضور شهود ومن هذا القبيل .. "يالله عقل" بلغ سلامي على المعتصم يوم جيّش الجيوش عشان امرأة (قال ولاتزر وازرة وزر أخرى) !!!!!!! سبحان الله محبكم \ قـُطبُ القوم

مصيبة عندما يتم تعطيل آيات قرآنية وأحاديث نبوية , من أجل اتباع رجل لا يخلو من أخطاء !!!

سبحان الله !

هل أصبح المعتصم وأمثاله من مصادر التشريع حتى يؤخذ منهم الدين ؟؟؟!!!!!!!

عجبي !!

وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

قـُطبُ القوم · 03-02-2008, 06:02 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها المتزن


	مصيبة عندما يتم تعطيل آيات قرآنية وأحاديث نبوية , من أجل اتباع رجل لا يخلو من أخطاء !!! سبحان الله ! هل أصبح المعتصم وأمثاله من مصادر التشريع حتى يؤخذ منهم الدين ؟؟؟!!!!!!! عجبي !! وتقبلوا تحياتي 00 المتزن

ومن قال ذلك !!!!!

بل الدين يؤخذ منك أنت ود. علي الطيار . واللي تراه صالح لك صح ؟!:D

الله يبارك فيك . .

إن كنت تحتج بأن المعتصم يُخطئ . فهل فعل النبي -صلى الله عليه وسلم- في بني قريظة غير صحيح أما ماذا ؟! كما ذكر أبو العباس .

قطب القوم

المتزن · 03-02-2008, 07:55 PM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها قـُطبُ القوم


	ومن قال ذلك !!!!! بل الدين يؤخذ منك أنت ود. علي الطيار . واللي تراه صالح لك صح ؟!:D الله يبارك فيك . . إن كنت تحتج بأن المعتصم يُخطئ . فهل فعل النبي -صلى الله عليه وسلم- في بني قريظة غير صحيح أما ماذا ؟! كما ذكر أبو العباس . قطب القوم

لا حول ولا قوة إلا بالله !

لك أن ترجع إلى التعليقين رقم 55 و 57 , وإذا لم تجد إجابة سؤالك فيها فاسأل أبو العباس لعله يوضح لك .

وتقبل دعواتي لك بالهداية والصلاح واتباع الحق 00
المتزن

أبـو العبـــاس · 02-02-2008, 02:36 AM

>> مساك الله بالخير أخوي قطب القوم .

أقول : وبلّغ سلامي ليهود بني قريظة الذين ذبحهم النبي ( مذبحة جماعيّة ) لأنهم خانوا العهد ، مع أنّ التاريخ يحكي أنهم اختلفوا في الخيانة ، وأنكر بعضهم على بعض خيانته !!!!

> عجيب ! ممكن الرسول يصير كذا إرهابي ( !!!! ) .

أبو العباس

المتزن · 03-02-2008, 04:40 AM

اقتباس

المشاركة الأساسية كتبها أبـو العبـــاس


	>> مساك الله بالخير أخوي قطب القوم . أقول : وبلّغ سلامي ليهود بني قريظة الذين ذبحهم النبي ( مذبحة جماعيّة ) لأنهم خانوا العهد ، مع أنّ التاريخ يحكي أنهم اختلفوا في الخيانة ، وأنكر بعضهم على بعض خيانته !!!! > عجيب ! ممكن الرسول يصير كذا إرهابي ( !!!! ) . أبو العباس

نحن نتحدث عن الكافر غير الحربي وصاحبنا يتحدث عن كفار نقضوا العهد وخانوا النبي صلى الله عليه وآله وسلم فحلـّت دماؤهم !!!!

والمصيبة عندما يؤخذ حكم استثنائي ويتم تعميمه ليكون كأنه هو الأصل !!!!!!!!!!!

والظريف في الموضوع أن صاحبنا نقل لنا كلام ابن القيم ويبدو أنه لم يفهمه !!
فابن القيم ذكر أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أمر بقتل الرجال فقط دون النساء والأطفال .

وهذا يؤكد ما ذهبنا إليه في صلب الموضوع وفي بقية الردود والتعليقات .. وصاحبنا يقول ( مذبحة جماعية ) !!

على أي حال :

لا أدري أين مكمن اختلاف صاحبنا معنا ؟؟!!

وأرجو ألا يكون مختلفاً معنا في ( لاشيء ) , ومع ذلك هو يحتج ويعترض على هذه الـ ( لاشيء )

وتقبلوا تحياتي 00
المتزن

المتزن · 05-02-2008, 05:12 AM

أخي الكريم / الفارس الملثم

أجبتُ على سؤالك في المشاركة رقم 47 , وهي على الرابط التالي :

http://www.buraydahcity.net/vb/showp...8&postcount=47

وتقبل تحياتي 00
المتزن

26-01-2008, 10:40 PM	#2
الـصـمـصـام عبدالله تاريخ التسجيل: Jun 2004 البلد: . المشاركات: 9,705	.. كلامٌ علمي مؤصل من أهل العلم ، أجده مناسباً هنا : (المَوْقِفُ مِنَ التَفْجِيرِ فِي بِلادِ المُسْلِمِينَ ) للشيخ/ناصر بن سليمان العمر __________________ ياربي ..افتح على قلبي .. و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك .. [عبدالله] من مواضيعي : آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات ) ::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

27-01-2008, 12:59 AM	#3
الفارس الملثم عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2004 البلد: لـــهـــبُ الــشــوق .. المشاركات: 5,458	السلام عليكم ، بعض الإخوة أراه يخلط - حسب فهمي - ، فالموضوع يتكلم عن الكفار الغير محاربين ، ولا يتكلم عن قتل المسلمين والتفجير بهم .. السؤال ، كيف نحدد الكافر الغير حربي الآن ، مع أن معظم دول الكفر محاربة للإسلام في البقاع التي فيها الحرب ؟ __________________ .. أعبدَ الله يا نجمًا تهاوى ويا قمرًا تبدّى ثم غــابْ أيا خلاً طواه الموتُ عنّا لكم فرحت بلقياك الصحابْ .. لا تنسوا الدعاء لأخيكم العضو أفكار بالرحمة والمغفرة .

27-01-2008, 01:10 AM	#5
الـصـمـصـام عبدالله تاريخ التسجيل: Jun 2004 البلد: . المشاركات: 9,705	.. بارك الله فيك أخي أبا الوليد .. قد ذكر تفصيل جميل في كلام شيخنا وفقه الله .. __________________ ياربي ..افتح على قلبي .. و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك .. [عبدالله] من مواضيعي : آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات ) ::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

27-01-2008, 02:43 AM	#6
أبـو العبـــاس عـضـو تاريخ التسجيل: Oct 2007 البلد: هناك ! حيث حبال المشنقة .. المشاركات: 649	أخي الصمصامة وأخي فارس هو يقول بأنّ الكافر غير الحربي لا يجوز الاعتداء عليه .. فقلنا : نعم وهذا متّفق عليه ( حتى عند من يسميهم خوارج وهو لا يعرف أصولهم ولا مبادئهم بدليل جهله بموافقتهم على هذه القاعدة ) وليس هو سبيل النقاش . إذ النقاش لا بد أن يكون في من هو الحربي وماهي أحكامه ومتى يكون غير الحربي حربيًا ، وما حدود الحرب بين الدولة الإسلاميّة والدولة الكافرة ؟؟ فهرب كعادته وحوّر الموضوع لأنه لا يريد إلا اللغط وكثرة الكلام من غير هدى ، ثم لم يكتف بذلك بل وسم غيره بالجهل والسطحيّة !!! ثم هو يعتب على من يفرح لمقتل كافر وهو لم يكلّف نفسه عناء البحث أو حتى السؤال :لم فرحت يا هذا ؟؟ حتى في طرحه الأول لم يذكر تأصيلا ولا غيره بل طرح كلامًا عاما لا يخرج منه المرء بنتيجة مفيدة أبدًا .. باختصار : هو يريد كثرة الكلام ولا يريد الوصول إلى نتيجة أبدًا .. وإلا فليرد على الأسئلة التي هي من صلب الموضوع : س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟ س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟ س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟ أبو العباس __________________ هل تريد أن تكون كاتبًا متميزا ؟ هل تريد مكانًا تتعلم فيه الكتابة ، تكتب فيصحح لك متخصصون في اللغة والأدب ؟ هل تجهل طرق تعلم الكتابة ؟ www.ahlalloghah.com

28-01-2008, 05:21 PM	#7
^ محبة العلم ^ عـضـو تاريخ التسجيل: Jan 2008 المشاركات: 131	أبو العباس كلامٌ رائـعٌ ولن يُجيبَ على ما سألت . لأننـا قدْ عَهدنـَا مِنـهُ ذلكَ في قابل ِالمَواضيع الموجهة لـه فِي ردّ مايطرح مِنْ أقوال باطلةٍ لا أصلَ لها ، وممن طرحَ الأخ عبدالله السنيدي فِي ردّه على جميع مفاهِيمِه ، فلمْ نرى إلا التلاعب والخديعة أسلوب لمارق يتخذه لنشر أفكار يظنها شهرة ! . http://75.125.114.118/forum/showthread.php?t=132356 ناهيـكَ عن الردودِ التي يُحاول صَرفهَا عمّا تحاورهُ فيها حتى وَلو في مَوضوعه ! -كما هوَ سؤالكَ . * محبة العلم * __________________ لعمرك ما الرزيّة فقد دارٍ * * ولا شـاة تمـوت ولا بعيـر ولكنّ الرزيـّة فـقْـدُ حــــرّ * * يمــوت بموتــه خلقٌ كثير آخر من قام بالتعديل ^* محبة العلم ^; بتاريخ 28-01-2008 الساعة 05:36 PM.*

02-02-2008, 02:04 AM	#8
قـُطبُ القوم عـضـو تاريخ التسجيل: Nov 2007 المشاركات: 89	إذا كان لاتزر وازرة وزر أخرى . فيعني أن وزارة الدفاع الأمريكية ماله علاقة بالحكومة الأمريكية ! والكونجرس مسكين مايطلع منه القرارات فلا نظلم أحد إلا إذا تبين لنا أنه فعلاً وزارة الدفاع هي التي حاربت المسلمين وصرحت وبذلك ويجب حضور شهود ومن هذا القبيل .. "يالله عقل" بلغ سلامي على المعتصم يوم جيّش الجيوش عشان امرأة (قال ولاتزر وازرة وزر أخرى) !!!!!!! سبحان الله محبكم \ قـُطبُ القوم

02-02-2008, 02:36 AM	#12
أبـو العبـــاس عـضـو تاريخ التسجيل: Oct 2007 البلد: هناك ! حيث حبال المشنقة .. المشاركات: 649	>> مساك الله بالخير أخوي قطب القوم . أقول : وبلّغ سلامي ليهود بني قريظة الذين ذبحهم النبي ( مذبحة جماعيّة ) لأنهم خانوا العهد ، مع أنّ التاريخ يحكي أنهم اختلفوا في الخيانة ، وأنكر بعضهم على بعض خيانته !!!! > عجيب ! ممكن الرسول يصير كذا إرهابي ( !!!! ) . أبو العباس __________________ هل تريد أن تكون كاتبًا متميزا ؟ هل تريد مكانًا تتعلم فيه الكتابة ، تكتب فيصحح لك متخصصون في اللغة والأدب ؟ هل تجهل طرق تعلم الكتابة ؟ www.ahlalloghah.com

05-02-2008, 05:12 AM	#14
المتزن عـضـو تاريخ التسجيل: Mar 2002 البلد: بريدة المشاركات: 2,071	أخي الكريم / الفارس الملثم أجبتُ على سؤالك في المشاركة رقم 47 , وهي على الرابط التالي : http://www.buraydahcity.net/vb/showp...8&postcount=47 وتقبل تحياتي 00 المتزن __________________ في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!