[ولـد الـرفـيـعـة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبــــوعمــــر أخي إذا كنت تقصدني فأنا لم أطلق على المنافق لبرالي أو علماني ولا تكتفي بمشاهده العنوان فقط مشكور على المرور،،،

نعم ولكنك أطلقت على العلماني واللبرالي منافق , وهذا يخالف ماتعلمناه من ديننا عن المنافق .

[النبراس]

طيب الحين هم كفار..

طيب أنا أعرف كم واحد ممن يوصمون بذلك ..
أراهم في روضات المساجد..!!

بس على كيفنا .. منافقين وبس وبالتعميم..!!؟

لا والآخر يقول لا أنا أقول إنهم كفار..!!

ومن أنتم حتى يكون لكم عندُ؟


يا إخوان .. ماذا نفعل بلاإله إلا الله .. إذا جاءت تحاج عن أصحابها يوم القيامة..؟

[ابوالمجدد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها خليفة الفلاسفة انا املك الكثير من الأفكار الليبراليه ,,

ممكن تشرح لي معني ليبرالي

[المجهول909]

أنا ما أدري ليش بعض الأعضاء إذا ما جاز له الرد قال:

شكلك صغير في السن.

[المعتز بدينه]

لا شك أن اختيارهم لأسماء لم ترد في النصوص السماوية هو هروب عن ما حصل لهم من الوعيد , فجميع أوصافهم تدل على قبحهم وقبح ما يريدون التوصل إليه

[إبراهيمء]

اقتباس لكن لاأدري هل أحد من العلماء الربانيين كفّرهم؟؟ ولاتنسى أن المنافقين في الدرك الاسفل من النار

يا أخي

التكفير الي يبيله علماء راسخين في العلم (تكفير العين)

اليبرالي يعني حر يعي مهب متعبد لله (كافر)

العلماني يفصل الدين عن الحياة العامه
وهذا كفر

اقتباس طيب الحين هم كفار.. طيب أنا أعرف كم واحد ممن يوصمون بذلك .. أراهم في روضات المساجد..!! بس على كيفنا .. منافقين وبس وبالتعميم..!!؟ لا والآخر يقول لا أنا أقول إنهم كفار..!! ومن أنتم حتى يكون لكم عندُ؟ يا إخوان .. ماذا نفعل بلاإله إلا الله .. إذا جاءت تحاج عن أصحابها يوم القيامة..؟

شفت رأس المنافقين عبد الله بن سلول
كان يقوم بعد كل صلاة وينصح الصحابه بإتباع نهج الرسول وأنه هو النجاة

وطبعان كان يصف بالروضه

يبدو أن عندك مشكله بالمسميات
ياخوي ترى فرق بين قولت فلان علماني وفلان عنده أفكار علمانيه
الأول كافر والثاني لا

وإذا صرت تسمي كل صاحب أفكار علماني بعلماني فهذا خطاك مهب خطانا
والعلماني واليبرالي والشله كله كفار غيرو الإسم ولا ماغيروه
أما من يحمل أفكارهم فشأنه شأن أخر
وإذا كنت تخاف من التكفير بغير الحق ترانا نخاف مثلك

بس أبذكرك إن الإسلام دين غالي ومهب على الشيله مسلمين مسلمين ليبراليين ليبراليين

وإن كنت تحس بحرج من إخراجهم من الإسلام ففي إدخالهم حرج أيضا

وأبيك تفرك بين العين والتعميم

طيب وش رايك بالي يعمم على كل المنافقين إنهم بالدرك الأسفل من النار .............. تراوه الرسول صلى الله عليه وسلمالمنافق كافر ....................... صح
فيه حرج من تكفير المنافق

بس الي يخلف وعده مايصير منافق(كافر)

والي يصير عنده تحرر مايصير ليبرالي (كافر) على طول

وأرجع وأقول : إذا صرت تسمي بعض الناس علمانيين فهذا خطاك مهب خطانا
وأنا مريت بناس مثل كذا وناس مقربين لي
عندهم بعض الأفكار العلمانيه
ومدرسين بعد .............. وخاصه مدرسين الأدب

حنا جاهلين منول ............ أي واحد يقول نبي سواقت المره نقوله علماني
فهذا راجع لجهلنا ............... والواجب قولت فلان عنده أفكار علمانيه

ومهب يجين واحد ذهين ويبدى يتعامل مع هذولا بميوعه بحجة إنهم مسلمين
لا يجب مناقشتهم بكل صراحه وعدم إعطائهم الفرصه لنيل ما يريدون
لأنهم بمثابت السفهاء

والسلام عليكم

[النبراس]

الأخ .. إبراهيمء ..

دعنا نتفق أولاً :
بدون تعميم .. يوجد أناس من الليبراليين وغيرهم حتى من يطلق عليهم الإسلاميين أكفر من الكفر نفسه .. لكن لا يمكن ان نطلق كلمة منافقين أو كفار على الجميع دون تمييز .

ثم اعتقد إن هنالك فرق بين ابن سلول وغيره .. ابن سلول معلوم النفاق بحكم أن الوحي لم ينقطع عن ذاك الزمان..

أما الآن فلا يمكن أن نجزم بنفاق أحد .. لأن الله أعلم بالخوافي ولنا الظواهر..

بالنسبة لقولك

اقتباس وأرجع وأقول : إذا صرت تسمي بعض الناس علمانيين فهذا خطاك مهب خطانا

ومن أنتم حتى يكون خطاكم .. أو "مهب" خطاكم ..
أنا لم أطلق مسميات لا علماني أو غيرها إلا من أطلقها على نفسه ..

اقتباس وأنا مريت بناس مثل كذا وناس مقربين لي عندهم بعض الأفكار العلمانيه ومدرسين بعد .............. وخاصه مدرسين الأدب حنا جاهلين منول ............ أي واحد يقول نبي سواقت المره نقوله علماني فهذا راجع لجهلنا ............... والواجب قولت فلان عنده أفكار علمانيه .

كونك جاهل .. لا يعني أن غيرك كذلك ..
والحمدلله إنك عرفت الآن .. وإلا مصيبه أن يكون مدرس الأدب عندك علماني كافر ..

أخي أنا لم أفصح عن من أقصد بكلامي أنت لا تدري من أقصده أنا أو يقصده غيري .. كمن وصفته .. أنت .. بأنه يطالب بـ كقولك "سواقت المره" والمره يبدو لي أنك قصدت بها المرأة .. هو علماني على كل حال..

لازلت مصراً أن الكثير ممن يوصوفون ويكتبون بالصحافة .. لا يمكن أن نطلق عليهم كفار أو منافقين ..

إذا كان تكفير العين سهلاً عندك .. والإسلام غالي.. وليس كما تقول على الشيله ..

فأيضاً التكفير لا يمكن أن يطلقه أشخاص .. من خلف الكيبورد ..

التكفير حكم من الأحكام الشرعيه له ضوابطه وموانعه ..
يجب أن يطلقه علماء الأمة بعد قيام الحجة على المكفر..

كما أن ردود الاخوة كانت على هذا الموضوع الذي عمم فيه صاحبه النفاق على الليبراليين..

أخيراً .. أود أن أسألك من أين أتيت بأن ابن سلول يصف بالصف الأول؟! أتمنى إنك تفيدنا..
لأنك أكدت ذلك بقولك "طبعاً" ..

ثم أضيف إضافة بسيطة أتمنى أن لا تكون كإضفتك لمعرفك إبراهيم الهمزة "ء" ... بلا قيمة..
إن تعريف الليبرالية أشمل من يختزله تعريفك لها بـ "الحرية" ..

أخي الليبرالية تنقسم لعدة أمور..
سياسية وفكرية واقتصادية..

كون أن يرد لفظ الحرية في تعريفها الشامل لا يعني أنها الحرية وبس وأنهم لا "يتعبدون الله".. !!

شكراً لك على إضافتك ..

[لحظـــــــــات]

ثاااااااااااااانكس عالموضوع 000

[إبراهيمء]

إلى الأخ نبراس

اقتباس دعنا نتفق أولاً : بدون تعميم .. يوجد أناس من الليبراليين وغيرهم حتى من يطلق عليهم الإسلاميين أكفر من الكفر نفسه .. لكن لا يمكن ان نطلق كلمة منافقين أو كفار على الجميع دون تمييز .

شوف
اليبراليون والعلمانيون ومن هم على شاكلتهم كفار

لاكن الحرج في تحديد هاؤلاء
تماما كتارك الصلاة ........................ تارك الصلاة كافر ولاكن ليس كل تارك للصلاة كافر
وعندما نريد أن نحكم على شخص بكفرة لترك الصلاة فنحن بحاجة إلى عالم وليس عامي

ومع ذلك نحن نتداول أن تارك الصلاة عمدا كافر ................... ولا حرج
ومنكر وجوبها كافر أيضا ................... ولاكن إطلاق الحك على فرد معين لابد له من شروط

اقتباس لكن لا يمكن ان نطلق كلمة منافقين أو كفار على الجميع دون تمييز

ياعزيزي هل يوجد حرج في تكفير المنافقين عامه ....................... الإقرار بكفرهم واجب علينا
كذلك اليبراليون أو العلمنه والحرج في تحديدهم فردا فردا وليس في كفر المنهج

اقتباس ثم اعتقد إن هنالك فرق بين ابن سلول وغيره .. ابن سلول معلوم النفاق بحكم أن الوحي لم ينقطع عن ذاك الزمان..

أردت أن أخبرك أن وجود الشخص في الصف الأول ليس حجة

والخوارج أيضا أفضل مني ومنك عبادة

هذا ما أردت إصاله لك من خلال الإحاء

اقتباس أما الآن فلا يمكن أن نجزم بنفاق أحد .. لأن الله أعلم بالخوافي ولنا الظواهر..

نعم ولاكن الفكر الكافر لابد من توضيح كفره ويبقى الحرج في تحديد الأفراد

اقتباس ومن أنتم حتى يكون خطاكم .. أو "مهب" خطاكم ..

أرجو الا تضن أني أشير إلى جحافل من الأتباع الذين يرقبونني وأنا ألقنك درسا

كل مافي الأمر أني أتكلم عن ردودك لبعض الإخوة في هذا الموضوع

اقتباس أنا لم أطلق مسميات لا علماني أو غيرها إلا من أطلقها على نفسه ..

حتى الي أطلقه على نفسه ما يكفر إلا إذا بلغته الحجة

ولا يمكن أن نلغي حكم شرعي من أجل سفية تسمى بإسم كفري

اقتباس كونك جاهل .. لا يعني أن غيرك كذلك ..

نعم صحيح ولهذا أفضل الإستماع كثيرا

اقتباس والحمدلله إنك عرفت الآن .. وإلا مصيبه أن يكون مدرس الأدب عندك علماني كافر ..

أنا كنت أعتقد علمنت البعض كتسمية شاعت بالمجتمع دون ضابط ولاكني لم أعتقد يوما كفرة
فأرجو عدم إلصاق التكفير بي

اقتباس أخي أنا لم أفصح عن من أقصد بكلامي أنت لا تدري من أقصده أنا أو يقصده غيري .. كمن وصفته .. أنت .. بأنه يطالب بـ كقولك "سواقت المره" والمره يبدو لي أنك قصدت بها المرأة .. هو علماني على كل حال..

أنا لا أحرص كثيرا على توجيه النقاش لشخص واحد ولذلك أتكلم بالعموم فأرجو ألا تضن أن أقصدك بكل ما أقول

أنا أتكلم عن بعض الأفكار ولم أنسبها لك .................... فلمذا الضجر

وطبعا أقصد بالمرة المرأة ............... ولا أنت منتب من القصيم

اقتباس لازلت مصراً أن الكثير ممن يوصوفون ويكتبون بالصحافة .. لا يمكن أن نطلق عليهم كفار أو منافقين ..

هذا صحيح ولذلك لم يكفّر كثير من الحثالات في الصحافه

اقتباس إذا كان تكفير العين سهلاً عندك .. والإسلام غالي.. وليس كما تقول على الشيله .. فأيضاً التكفير لا يمكن أن يطلقه أشخاص .. من خلف الكيبورد ..

تراي متهم بالعماله وخدمت الصليب يوم رديت على واحد كفر حدى المذيعات الساقطات

وأرجو أنك ماتتهمن بالتساهل بتكفير العين ................... فأنا لم أنطق بإسم شخص واحد في ردودي
وكل كلامي يدور حول الفكر المنحرف

يا أخي إنت إلتبس عندك التكفير لدرجة أنك لم تفرق بين تكفير العين وتكفير المنهج

المنافقون في الدرك الأسفل من النار
والكفار جميعهم في النار ...................... هذا أمر لا يختلف فيه عاقلان

لا كنك لا تجرأ على تحديد فرد معين بأنه في النار حتى لو مات كافرا

وكذلك لا تجزم أن الشيخ إبن باز في الجنة وهو من توفي مسلما عليه رحمة الله

لأن هذا من علم الغيب

لاكننا نقر بأن المسلم في الجنة والكافر بالنار كمنهج
أما إذا أردنا أن نحكم على الأفراد فالأمر يختلف

أرجو أن تفهم مقصدي

الكفار جميعهم في النار إلا ماشاء الله

كذلك العلمانيون كفار إلا ماشاء الله

اقتباس أخيراً .. أود أن أسألك من أين أتيت بأن ابن سلول يصف بالصف الأول؟! أتمنى إنك تفيدنا.. لأنك أكدت ذلك بقولك "طبعاً" ..

طبعا سمعتها من أحد المشائخ عنما ألقا كلمة بعد إحدى الصلوات في مسجدنا

اقتباس ثم أضيف إضافة بسيطة أتمنى أن لا تكون كإضفتك لمعرفك إبراهيم الهمزة "ء" ... بلا قيمة.. إن تعريف الليبرالية أشمل من يختزله تعريفك لها بـ "الحرية" ..

ماشأن معرفي ........................ لاكن لا مشكله

وأنا أعلم أن وصف اليبراليه أشمل وأوسع ولاكن ما يوجد بننا هم من يريدون الإنحلراف بنا عن الإسلام

والموضوع لايحتمل التفصيل ............ حتى أنت لم تقم بتفصيل معناها وإكتفيت بـ

اقتباس أخي الليبرالية تنقسم لعدة أمور.. سياسية وفكرية واقتصادية..

وبعدين هذا الأصل (الحرية) لأن كهنت النصارى يستعبدون الناس
فخرج من ينادي بها في فرنسا

اقتباس كون أن يرد لفظ الحرية في تعريفها الشامل لا يعني أنها الحرية وبس وأنهم لا "يتعبدون الله".. !!

نعم أعلم ذلك
ولاكن الحقيقة أنه أحرار حتى في تكهم للعباده ............... وهذا تعلم حكمه ياعزيزيوأعلم أن الناس ولدو أحرار كما قال عمر رضي الله عنه

والحرية لهاحدود في الإسلام وليس إلغاء لها كما يفعل كهنت النصارى
ولاكن الحثالة أطلقوا لها العنان حتى في عبودية الله

أخيرا
أريد أن أسألك ماذا يريد العلمانيون منا وكذلك اليبراليون
وكذلك العلمنه


والسلام عليكم