[أبو جـــهـــاد]

اقترح في نهاية هذا النقاش .. أن تكتب الشبهات وتفند واحدةً تلو الأخرى .. حتى نخرج بصورة واضحة للموضوع .. وحتى يسهل الرد على المخالف بالرجوع إلى هذا الموضوع .

جزيت خيرا أخي .. وزادنا الله وإياك علما وفقها .

أخوك أبو جـــهـــاد

[تأبَّط رأياً]

وقع خطأ في كلامي سببه السرعة ....وهو :

اقتباس 2ـ أن المسألة ليست فيها إجماع .

والصواب :
2ـ أن المسألة فيها إجماع .

[تأبَّط رأياً]

اقتباس و أما مجرد الغناء‌ من غير آلة ، فقال الأدفوي في « الإمتاع »‌: إن الغزالي في بعض تآليفه الفقهية نقل الاتفاق على حله ، و نقل ابن طاهر إجماع الصحابة و التابعين عليه ، و نقل التاج الفزاري و ابن قتيبة إجماع أهل المدينة عليه ، و قال المارودي : لم يزل أهل الحجاز يرخصون فيه في أفضل أيام السنة‌ المأمور فيها بالعبادة و الذكر . قال ابن النحوي في «‌ العمدة » :‌ و قد روي الغناء و سماعه عن جماعة‌ من الصحابة و التابعين ، فمن الصاحبة عمر – كما رواه ابن عبد البر و غيره ، و عثمان – كما نقله الماوردي و صاحب البيان و الرافعي ،‌ و عبد الرحمن بن عوف – كما رواه ابن أبي شيبة‌ ، و أبو عبيدة بن الجراح – كما أخرجه ابن قتيبة ، و أبو مسعود الأنصاري – كما أخرجه البيهقي ،‌و بلال ، و عبد الله بن الأرقم ، و أسامة بن زيد – كما أخرجه البيهقي أيضاً ،‌و حمزة‌ - كما في الصحيح ، و ابن عمر – كما أخرجه ابن طاهر ، و البراء بن مالك – كما أخرجه أبو نعيم ، و عبد الله بن جعفر – كما رواه ابن عبد البر ، و عبد الله بن الزبير – كما نقل أبو طالب المكي ،‌و حسان – كما رواه أبو الفرج الأصبهاني ، و عبد الله بن عمرو – كما رواه الزبير بن بكار . و قرظة بن كعب – كما رواه ابن قتيبة ،‌ و خوات بن جبير ، و رباح بن المعترف – كما أخرجه صاحب الأغاني و المغيرة بن شعبة‌ - كما حكاه الماوردي ،‌عائشة و الربيع – كما في صحيح البخاري و غيره . و أما التابعون فسعير بن المسيب ،‌ و سالم بن عبد الله بن عمر ، و ابن حسان ،‌و خارجة بن زيد ، و شريح القاضي ، و سعيد بن جبير ، و عامر الشعبي ، و عبد الله ابن أبي عتيق ، و عطاء بن أبي رباح ، و محمد بن شهاب الزهري ، و عمر بن عبد العزيز ، و سعد بن إبراهيم الزهري . و أما تابعوهم ، فخلق لا يحصون ،‌ منهم : الأئمة الأربعة ، و ابن عيينة ،‌ و جمهور الشافعية » . انتهي كلام ابن النحوي . هذا كله ذكره الشوكاني في « نيل الأوطار » (نيل الأوطار : 8/264 – 266 – طبع دار الجيل – بيروت . ) .

الجواب :
هذا الكلام ليس محل النقاش !!
لأنه في الغناء بلا آلة ونحن متفقون على جوازه واختلافنا وموضع نقاشنا في الغناء بآلة ، فأقحامه في الموضوع تشتيت للموضوع و للقارئ .
وأنا ألاحظ أكثر من استطراد ــ لدى أخي كريم ــ لاعلاقة له بموضوعنا حتى يخيل في ذهني أنه ينقل ولايعرف مانقل .
وأرجو ألا يكون كذلك .

[تأبَّط رأياً]

اقتباس تأبط رأياً أعانك الرحمن . فقيل من طلاب العلم من ينبري لمثل هذه المسائل ويبين الحجة , ومن أراد الحق بصدق, فوالله سيهديه الله

.
أهلا بك أخي أبا ريان ـــ في كل واد بنو سعد ولله الحمد .!!
ولكني طالبتهم ألا يدخلوا لأني خصصت هذا الموضوع بالمخالف فقط .

[تأبَّط رأياً]

اقتباس اقترح في نهاية هذا النقاش .. أن تكتب الشبهات وتفند واحدةً تلو الأخرى .. حتى نخرج بصورة واضحة للموضوع .. وحتى يسهل الرد على المخالف بالرجوع إلى هذا الموضوع . جزيت خيرا أخي .. وزادنا الله وإياك علما وفقها . أخوك أبو جـــهـــاد

أهلا أبا جهاد :
حياك ربي .
طريقتي أني أذكر الشبهة ثم أقول الجواب فإن كان الجواب متعددا جعلته على أرقام وإن لم يكن لم أجعل له أرقاما .
وبهذه الطريقة أعتقد أني رتبتها .
ولكنها متفرقة بمداخلات فما بقي إلا جمعها فقط .
وهذا أتركه لكم فإني متفرغ لما أنا فيه .
شاكر لكل فاعل خير مايبذله لتنسيق الموضوع أو إعادة ترتيبه بلا إضرار بسياقاته .

[وسطي-ملتزم]

اقتباس 1ـ هذا يدل أنك لم تقرأ جميع ردودي ولو قرأتها لم تقل ذلك .

بل ابشرك عزيزي اني قد اتممت قراءتها جميعا ولله الحمد وراجعت زيادة على ذلك ما قد قراته قديما في ذلك ولعلي اسوق بعضا من تلك الادلة في موضوعك المثمر فبارك الله فيك

اقتباس 2ـ وعلى فرض أنه صح عنه بآلة فإنه لايخرق الاجماع لأنه لايخرق الإجماع مخالفة الواحد والاثنين .

اقتباس قلت مرارا هؤلاء ليسوا أدلة ولاحجج .

اقتباس وعلى فرض صحته فليسوا هم حجة في دين الله وهذا اجتهاد منهم خالفوا به النصوص وربما أنهم تاولوها أو لم تبلغهم .

في ذلك تناقض عجيب لعلك تدركه ويدركه المتابعون
لعلك تدرك انهم ليسو واحد او اثنين كما تذكر اخي الكريم
ولعلي عندما اقول يجب ان يكون محل موضع خلاف وليس موضع يقين هو اقرب لحال المسالة وموضعها من ذكر المخالف لها

نبقى في دائرة بقولك ان ذاك العالم لا يعتد به وهو اجتهاد ( خاطئ)
هل لي بسؤالك على ما بنيت اجتهادك ..!؟
وانت في مقامك وعلمك تعرف ان لكل مصحح مخطئ - بتشديد الطاء - والعكس نافذ
واطمئنانك لقول احدهم او اعترافك به ليس موضع يلزم فيه الراي المخالف

لدي من الادلة ما اسوقه اخي العزيز سأفنده في رد مستقل بعد تجميعهم وسردهم مرة واحده حتى يسهل على الجميع المتابعه

وهنا بارك الله فيك اسوق حديث اريد منك سنده وتخريجه يا رعاك الله

روى الطبري في تفيسره فقال: ثنا محمد بن سهل بن عسكر ثنا يحيى بن صالح ثنا سليمان بن بلال عن جعفر بن محمد عن أبيه(محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب)
عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه, قال: كان الجواري إذا نكحوا كانوا يمرون بالكبر والمزامير,
ويتركون النبي(ص) قائما على المنبر وينفضون, فأنزل الله: (وإذا رأوا تجلرة أو لهوا انفضوا إليها).


لك مني كل الود

[وسطي-ملتزم]

* قال العلامة الشيخ الفاضل عبدالله بن يوسف الجديع في تقدمة كتابه العجاب " أحاديث ذم الغِناء والمعازف في الميزان " (ص 8ـ 9) وهو في معرض الحديث عن الفريقين المانع والمبيح وأدلة كل فريق :
" ولقد كان من ثمرة هذا النزاع تطاول بعض المتأخرين على نقلة الآثار وحملةِ الشريعة ، وما ذاك بغريب من أصحاب الأهواء ، فهذا شأنهم في كل عصر ومصر ، تحملهم العصبية لمنهج أو طريقة على الطعن على مخالفيهم ، من غير التماس عذر ، بل ليتهم يسكتون بلا ثناء ولا ذم ، فإنَّ " المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده " ولكن هؤلاء أبَوْا إلا نشر مذاهبهم على المنهج من الثلب للعلماء والطعن عليهم ، لئلا يلتفت الناس إلى أقوالهم ، ولا يقتدوا بأثرهم ، ولتكون الكلمة الأخيرة لهذا الطاعن المتطاول ، ووالله إنّ في مؤيديهم من لهم من الزلّات والمآخذ ما تهون معه زلّات خصومهم ، ولكن عميت الأبصار عن إدراك ما يخالف الهوى ، فإلى الله المشتكى " .
وقال أيضاً وهو في معرض الدفاع عن الإمامين الجليلين ابن حزم وابن طاهر ـ رحمهما الله تعالى ـ (ص 10ـ 11) :
" والوجب أن لا تحملنا العصبية لمذهب ، أو قول ، على الطعن في أعراض العلماء ، والنيل منهم ، فوالله لقد رأيت فيمن طعنوا على هذين الإمامين من لم يقاربوهما معرفة ، ولا اتباعاً للأثر ، بل ولا ديانة ـ إن شاء الله ـ ولست أقول هذا تأييداً لمذهبهما ، أو نصرة له ، وإنما لأجل أن ربنا عز وجل أمرنا بالعدل في القول : ( وإذا قُلْتُم فاعْدِلوا وَلَوْ كان ذا قُرْبى ) هذا لو كان في حقّ عامي من سائر المسلمين ، فكيف يكون الحال في حق أئمة الدين ؟

فوالله نعم ما قال الشيخ الجديع
ولعلك اخي تأبَّط رأياً ترى تلكم العينات والشرائح التي ليس لها سوى الطعن والذم في علماء الدين طالما هم على خلاف معتقدهم ومنهجهم
ولو ان كل مخالف حاور بأبجيدات ما تفعل
لسلمت حواراتنا ولارتقت ولاستفاد الجميع


كن بخير

[أبو عبد الله]

وسطي-ملتزم

كقارئ ومتابع أقول
ردودك ردود من يحاول أن ينال حظوة!

هل الخلاف مع الإمام ابن حزم أو غيره من الأئمة هو سب له؟
هل تطاول أحد على الأمام ابن حزم هنا أو هل نقل الأخ تأبط رأياً طعن في أحد الأئمة؟

عجيب أمرك.. ردك الأخير يدل على أنك فعلاً لم تقرأ ردود الأخ تأبط رأياً!

وكقارئ جذبني العنوان أقول لك إن كان لديك نقاش حول تحريم الغناء فاذكر شبهاتك "كما طلب بالعنوان" أو كف عن اللمز والغمز القبيح حتى لا تثير سليط لسان فتندم على تسجيلك هنا!

[راعي الكار]

يارب تنفعنا بما نقول ونقرأ
الكلام سهل .....

[تأبَّط رأياً]

أهلا بك أخي وسطي ملتزم مرة أخرى .

اقتباس ولعلي اسوق بعضا من تلك الادلة في موضوعك المثمر فبارك الله فيك

أتمنى أن تذكرها هنا فهذا الموضوع لها وأمثالها.

اقتباس وعلى فرض أنه صح عنه بآلة فإنه لايخرق الاجماع لأنه لايخرق الإجماع مخالفة الواحد والاثنين . اقتباس: قلت مرارا هؤلاء ليسوا أدلة ولاحجج . اقتباس: وعلى فرض صحته فليسوا هم حجة في دين الله وهذا اجتهاد منهم خالفوا به النصوص وربما أنهم تاولوها أو لم تبلغهم . في ذلك تناقض عجيب لعلك تدركه ويدركه المتابعون

الجواب :
1ـ هذه اجتزاءات من سياق مناسبتين مختلفتين .
2ـ لو كان لديك تفهم لطبقات المبيحين الزمنية لعرفت ذلك فإبراهيم بن سعد ابن عبدالرحمن بن عوف متقدم في طبقته
ذكر عنه إباحة الغناء بآلة فقلت إن مخالفة الواحد والاثنين لاتضر في الإجماع .والجواب الثاني : أن تجويزه يريد به السماع بدون آلة قاله ابن رجب .
أما الطبقة التأخرة كابن حزم وابن طاهر وغيرهم فكررت كثيرا أنهم محجوجون بالإجماع وأثبت بالتواريخ أن الإجماع سابق عليهما وغيرهما ممن تاخر عن ابن حزم كالغزالي وغيره ، وكررت أنهم على فرض صحة وجود الخلاف فهم محجوجون بالأدلة فلا مناص .
3ـ أن هذا الجواب على فرض وجود وجه للتناقض ... فهو على التنزل مع الخصم... كما هو معلوم في أدبيات الحوار العلمية .

فأين التناقض ؟

فلاتزال المسالة موضع إجماع وعلى فرض وجود خلاف فبيننا وبينكم الكتاب والسنة !!
ولم نجد لدى المبيح دليلا ينهض لصحة قول من يدعي الخلاف .

اقتباس لدي من الادلة ما اسوقه اخي العزيز سأفنده في رد مستقل بعد تجميعهم وسردهم مرة واحده حتى يسهل على الجميع المتابعه

إن كانت نفس أدلة واستدلالات ــ أخي كريم ــ فلاداعي لها لاننا أجبنا عليها جميعا ومابقي إلا القليل تركته لأجيبك .
وإن كان لديك أدلة اخرى أو استدلالات أخرى فأخلا وسهلا بك وبها ونكون من الشاكرين .

اقتباس وهنا بارك الله فيك اسوق حديث اريد منك سنده وتخريجه يا رعاك الله روى الطبري في تفيسره فقال: ثنا محمد بن سهل بن عسكر ثنا يحيى بن صالح ثنا سليمان بن بلال عن جعفر بن محمد عن أبيه(محمد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي طالب) عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه, قال: كان الجواري إذا نكحوا كانوا يمرون بالكبر والمزامير, ويتركون النبي(ص) قائما على المنبر وينفضون, فأنزل الله: (وإذا رأوا تجلرة أو لهوا انفضوا إليها).

طالبتني أن أذكر سنده وتخريجه وأراك قد ذكرت سنده وتخريجه .!!!! فلعلك اخطأت في توضيح مرادك .
وعموما أقول :
الحديث سبق الكلام عن طرف حوله .وأنه ضعيف والصحيح في سبب نزول الاية ما في صحيح مسلم .

[تأبَّط رأياً]

اقتباس - قيود و شروط لابد من مراعاتها : و لا ننسى أن نضيف إلى هذا الحكم : قيوداً لا بد من مراعاتها في سماع الغناء : 1- نؤكد: إن ما أشرنا إليه أنه ليس كل غناء مباحاً ،‌ فلا بد أن يكون موضوعة متفقاً مع أدب الإسلام و تعاليمه . مثلا لا يجوز التغني بقول أبي نواس : دع عنك لومي ، فإن اللوم إغراء و داوني بالتي كانت هي الداء ! ولا بقول شوقي :‌ رمضان ولي هاتها يا ساقي مشتاقة تسعى إلى مشتاق و أخطرها منها : قول إيليا أبي ماضي في قصيدته « الطلاسم » : جئت لا أعلم من أين ، و لكنى أتيت ! و لقد أبصرت قدامي طريقاً فمشيت ! كيف جئت ؟ كيف أبصرت طريقي ؟ لست أدري ! لأنها تشكيك في أصول الأيمان : المبدأ ،‌ و المعاد ،‌و النبوة . و مثلها : ما عبر عنه بالعامية‌ في أغنية « من غير ليه » و ليست أكثر من ترجمة من شك أبي ماضي إلى العامية ، ليصبح تأثيرا أوسع دائرة . و مثل ذلك الأغنية التي تقول : « الدنيا سيجارة و كاس » . فكل هذه مخالفة لتعاليم الإسلام الذي يجعل الخمر رجساً من عمل الشيطان ، ويلعن شارب « الكأس » و عاصرها و بائعها وحملها و كل من أعان فيها بعمل . و التدخين أيضاً آفة ليس وراءها إلا ضرر الجسم و النفس و المال . و الأغاني التي تمدح الظلمة و الطغاة و الفسقة من الحكام الذين ابتليت بهم أمتنا ، مخالفة لتعاليم الإسلام ،‌ الذي يلعن الظالمين ، و كل من يعينهم ، بل من يسكت عليهم ،‌ فكيف بمن يمجدهم ؟! و الأغنية التي تمجد صاحب العيون الجريئة – أو صاحبة العيون الجريئة – أغنية تخالف أدب الإسلام الذي ينادي كتابه : ( قل لِلُمؤمِنينَ يَقُضواُ مِنُ أَبُصَارِهِمُ . . . ) النور(30) ، ( وَقل لِلُمؤُمِنَاتِ يَغُضضُنَ مِنُ أَبُصَارِهِنَ ) النور(31)، و يقول ( صلي الله عليه و سلم ) : « يا علي ؛ لا تتبع النظرة النظرة ، فإن لك الأولى وليست لك الآخرة » . 2 – ثم إن طريقة الأداء لها أهميتها ، فقد يكون الموضوع لا بأس به و لا غبار عليه ، و لكن طريقة المغني أو المغنية في أدائه بالتكسر في القول ، و تعمر الإثارة ، و القصد إلى إيقاظ الغرائز الهاجعة كما يشاهد اليوم على الفضائيات، و إغراء‌ القلوب المرضية – ينقل الأغنية من دائرة الإباحة إلى دائرة الحرمة أو الشبهة أو الكراهة من مثل ما يذاع على الناس و يطلبه المستمعون و المستمعات من الأغاني التي تلح على جانب واحد ، هو جانب الغريزة الجنسية و ما يتصل بها من الحب والغرام ، و إشعالها بكل أساليب الإثارة و التهيج ، و خصوصاً لدى الشباب و الشابات . إن القرآن يخاطب نساء النبي ( صلي الله عليه و سلم ) فيقول : ( فَلا تَخُضَعُنَ بِالُقَوُلِ فَيَطُمَعَ الَذِي فِي قَلُبِهِ مَرَض ) الأحزاب(32) . فكيف إذا كان مع الخصوص في القول الوزن و النغم و التطريب و التأثير . 3- و من ناحية ثالثة يجب ألا يقترن الغناء بشيء محرم ، كشرب الخمر أو التبرج أو الاختلاط الماجن بين الرجال و النساء ، بلا قيود ولا حدود، و هذا هو المألوف في مجالس الغناء‌و الطرب من قديم . و هي الصورة الماثلة في الأذهان عندما يذكر الغناء ، و بخاصة غناء الجواري و النساء . و هذا ما يدل عليه الحديث الذي رواه ابن ماجه و غيره : « ليشربن ناس من أمتي الخمر ، يسمونها بغير اسمها يعزف على رؤوسهم بالمعازف و المغنيات ، يخسف الله بهم الأرض و يجعل منهم القردة و الخنازير » . و أود أن أنبه هنا على قضية مهمة ،‌ و هي : أن الاستماع إلى الغناء‌ في الأزمنة الماضية كان يقتضي حضور مجلس الغناء ، و مخالطة المغنيين و المغنيات و حواشيهم ، و قلما كانت تسلم هذه المجالس من أشياء ينكرها الشرع ، ويكرهها الدين .

الجواب :
هذه النقاط الثلاث وهي تحريم الغناء مع ( الخمر ـ الاختلاط ـ الكلام الفاحش ) هذه نتفق جميعا علي أنها حرام .
فلماذا إقحامها في النقاش ؟
فهي بدهيات ومسلمات والنصوص فيها صحيحة صريحة . فليس هذا موضع نقاشنا ــ يا أخ كريم ــ .

[تأبَّط رأياً]

نسيت كلامك هذا فرجعت إليه :

اقتباس * قال العلامة الشيخ الفاضل عبدالله بن يوسف الجديع في تقدمة كتابه العجاب " أحاديث ذم الغِناء والمعازف في الميزان " (ص 8ـ 9) وهو في معرض الحديث عن الفريقين المانع والمبيح وأدلة كل فريق : " ولقد كان من ثمرة هذا النزاع تطاول بعض المتأخرين على نقلة الآثار وحملةِ الشريعة ، وما ذاك بغريب من أصحاب الأهواء ، فهذا شأنهم في كل عصر ومصر ، تحملهم العصبية لمنهج أو طريقة على الطعن على مخالفيهم ، من غير التماس عذر ، بل ليتهم يسكتون بلا ثناء ولا ذم ، فإنَّ " المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده " ولكن هؤلاء أبَوْا إلا نشر مذاهبهم على المنهج من الثلب للعلماء والطعن عليهم ، لئلا يلتفت الناس إلى أقوالهم ، ولا يقتدوا بأثرهم ، ولتكون الكلمة الأخيرة لهذا الطاعن المتطاول ، ووالله إنّ في مؤيديهم من لهم من الزلّات والمآخذ ما تهون معه زلّات خصومهم ، ولكن عميت الأبصار عن إدراك ما يخالف الهوى ، فإلى الله المشتكى " . وقال أيضاً وهو في معرض الدفاع عن الإمامين الجليلين ابن حزم وابن طاهر ـ رحمهما الله تعالى ـ (ص 10ـ 11) : " والوجب أن لا تحملنا العصبية لمذهب ، أو قول ، على الطعن في أعراض العلماء ، والنيل منهم ، فوالله لقد رأيت فيمن طعنوا على هذين الإمامين من لم يقاربوهما معرفة ، ولا اتباعاً للأثر ، بل ولا ديانة ـ إن شاء الله ـ ولست أقول هذا تأييداً لمذهبهما ، أو نصرة له ، وإنما لأجل أن ربنا عز وجل أمرنا بالعدل في القول : ( وإذا قُلْتُم فاعْدِلوا وَلَوْ كان ذا قُرْبى ) هذا لو كان في حقّ عامي من سائر المسلمين ، فكيف يكون الحال في حق أئمة الدين ؟ فوالله نعم ما قال الشيخ الجديع ولعلك اخي تأبَّط رأياً ترى تلكم العينات والشرائح التي ليس لها سوى الطعن والذم في علماء الدين طالما هم على خلاف معتقدهم ومنهجهم ولو ان كل مخالف حاور بأبجيدات ما تفعل لسلمت حواراتنا ولارتقت ولاستفاد الجميع

لجواب :
أخي الغالي :
1ــ أعطنا كلمة من كلامنا فيها تهجم وسؤ أدب مع العلماء بما فيهم ( ابن حزم وابن طاهر ) فنرجع عنها .
أخي ملتزم وسطي إننا ندرك الأدب مع العلماء وكما قيل : ( لهم حصانة ولكن ليست لهم عصمة ) فكل يؤخذ من قوله ويرد إلا الرسول صلى الله عليه وسلم .
إلا ان تكون تعد نقاش أدلتهم وأقوالهم سوء أدب فهذا شئ آخر ، ولا أظنك تقصده .

2ـ أنا أوافقك أنه قد يوجد سوء أدب مع المخالف لدى بعض الناس ولكننا لسنا منهم إن شاء الله .

3ـ لفت انتباهي تخصيص الجديع بالذكر مع أن هناك جماعات من العلماء تحدثوا عما تكلم به الجديع وزيادة .
وليس هو فوقهم علما ولا أقوى منهم عبارة وتوضيحا حتى يخص بذلك ، فأينك عن ابن تيمية وابن القيم والذهبي .
أما لو تكلمت بشئ انفرد به هو لكان وجيها أم هو تسويق لبضاعة ردت !!!
ــ المعنى في بطن الشاعر ــ !!!

[روشا]

مليار وتأبط رأيا

كلامي لا خيال ولا شي
بس انتم كن معي او عدوي
لازم كلامكم يكون هو الصح تماااااااما ومن خالفكم خطأ
قلتو تبون ادله يعني اروح للاجداد بالقبور واسئلهم !
العلماء بشر غير معصومين من الخطأ
لاحظو ماقالت ماعجبني الكلام مثلكم قلت بشر
ابن باز وابن عثيمين ماياخذون العلم بدون مايتحرون مايحفظون ويصدقون وهم عميان ولا يتشددون ويرفضون رأي غيرهم
ليتكم تصيرون ربع سماحتهم مع الناس



بما انك تقول كلامي مااعجبك بس انا ماسبيتك يامليار
اذا بتقول رأيك اختار احسن كلام مثل نبينا محمد عليه الصلاة والسلام
توقعت رد اكثر غلظة !
من قرائتي بالمنتدى شفت طريقة الاعضاء يعتمدون على الكلام الشديد يعني هذي عادتكم


اما الصورة الرمزية
يااااخوووووي ولله انك فاضي وادور شي
هذولي عمرهم تحت ثمان سنوات
وش عليك من الصورة الله يصلحك بعدين تراهم البينو وهي للتوعية مو تميلح مثل ماانت فاهم

[وسطي-ملتزم]

اقتباس كقارئ ومتابع أقول ردودك ردود من يحاول أن ينال حظوة!

لم افهم مغزاك ولا المعنى ...!

اقتباس هل الخلاف مع الإمام ابن حزم أو غيره من الأئمة هو سب له؟ هل تطاول أحد على الأمام ابن حزم هنا أو هل نقل الأخ تأبط رأياً طعن في أحد الأئمة؟

لعلك لم تقرأ ردي بشكل جيد اخي ابو عبد الله
فلم اذكر ذلك مطلقا في سياق حديثي ونعم المحاور الاخ تأبط رايا

اقتباس عجيب أمرك.. ردك الأخير يدل على أنك فعلاً لم تقرأ ردود الأخ تأبط رأياً!

ردي سردته كمقال عابر مر علي واعجبت به وقصدت به اي متابع تنتطبق عليه اي من تلك الصفات
كونك ( تكذب ) - بتشديد الذاء - اخ لك ليست من صفاتك فمن ردودك يتبين لي انك صاحب خلق والله اعلم

اقتباس وكقارئ جذبني العنوان أقول لك إن كان لديك نقاش حول تحريم الغناء فاذكر شبهاتك "كما طلب بالعنوان" أو كف عن اللمز والغمز القبيح حتى لا تثير سليط لسان فتندم على تسجيلك هنا!

اللمز والغمز من صفات الكفار والمنافقين فسامحك الله على ما نعيتني به وتعقل في ردودك اخي الكريم فرب كلمة قالت لصاحبها دعني

ولن اندم يوما على قرار اتخذته بعد تفكير اردت من خلاله الاستفاده والافاده
فان كنت على صواب بينت لكم خطؤكم وان كنت على خطأ رشدتموني الى الطريق الصحيح

همسه :
لا تجعل التعصب يعميك ويفقدك صوابك ولعلك تدعي غير ذلك ولكن لنا فيما تقول لا ماتدعي

تحياتي