بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » [ المــتـــزن ] ضيف مكاشفات وتجليات ( الحلقة السابعة ) . . !!

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 29-05-2007, 07:43 PM   #127
مهره بلا فارس
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 27
الحين ليه قلبتوها على موضوع صلآة الجماعه والفرد

بعدين هي مكاشفة قال اللي عنده وخلص مال دخل يضلي بجماعه والا بمفرده بالمسجد والا ببيته

هههههههههههههههه قصمان لآزم تحشرون انفسكم بكل شي

اقتباس
المتزن اللي مافيه عضو بالمنتدى إلا تناقش معه بالحجة والبرهان ، وهو راكبن راسه ، وهو الصح وغيره الغلط ، ولا عمره اعترف أنه غلطان .

والمشكلة انكم تناقشونه

أول مرة اشوف مكاشفة فيها نقاش خابرته سؤال وجواب لكــن الظاهر ان المتزن مبسوط انه رفع ضغطكم

المهم :
سؤالي للمتزن .. هل ابنك معنا بالمنتدى ؟
مهره بلا فارس غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 08:23 PM   #128
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أسامة بن شداد
في ما لا يدع للشك لمن راجع ملف المتزن يجد أنه من الذين يحاول دائماً المز عن تنظيم القاعدة(في بلد الرافدين)ويأخذ دائماً الأخبار من طرف وأحد ...
هو الطرف المخالف للمجاهدين في القاعدة ...
فلماذا دائماً يكرر المتزن أن تنظيم القاعدة مسئول عن أي عمليه إجراميه في العراق حتى يقوم التنظيم -دولة العراق الإسلامية حاليأ- بالنفي والإستنكار وللتأكد من ذلك الرجوع إلى ملفك ...

مثلاً:
حينما كتبت أنت موضوع:
تنظيم القاعدة يغتال حارث الضاري رحمه الله !!!!!!!!!!
قمت أنا بإبطال كلامك من خلال طرق كثيرة ومع هذا لم يقم المتزن برد بل ولى هارباً ولم يعقب !!!
عفواً بل قام بالتعليق على رد كان بعد ردي ولكن ذلك الرد كان يعلم أن التعليق عليه هو من صالحه ....

إذا فالمتزن الذي يتصنع الإتزان وإرادة الحق لا تحالفه إدعاءته المتكررة إذا كان الموضوع عن تنظيم القاعدة ...


وفي الختام ما هو رأي المتزن في هذه البيانات التي لم يمضي إلا أقل من الشهر عليها فكيف بما قبل ذلك


البيان الاول( 1)

14-5دولة العراق الإسلامية/تكذيب القنوات الفضائية في إشعال نار الفتنة بين المجاهدين

بسم الله الرحمن الرحيم

دولة العراق الإسلامية / تكذيب القنوات الفضائية ودورها في إشعال نار الفتنة بين صفوف المجاهدين

{مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْأِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً} (الفتح:29)

الحمد لله ربّ العالمين والصّلاة والسّلام على نبيّنا محمّد وعلى آله وصحبه أجمعين
أما بعد:
بكل ألمٍ تلقينا نقل بعض القنوات الفضائية من إننا أصبنا دماً لإخوة لنا ، فإننا نقول للمسلمين كافة والله ما خرجنا إلا لتكون كلمة الله هي العليا وان يكون الدين كله لله وان ندفع شر أعداء الله عز وجل عن أهلنا أهل السنة والجماعة فكيف نقتل مسلماً بل كيف نقتل مجاهداً قد صوب فوهة البندقية ضد أعداء الله عز وجل ، فإن دماء أهل السنة هي عندنا دمائنا وما يصيبهم يصيبنا ، وإننا نقول لكل مسلمٍ في مشارق الأرض ومغاربها إن وضع الجهاد في بلاد الرافدين بأحسن أحواله ولا يسوئكم ما تسمعونه من القنوات الفضائية من نقل أخبار غير دقيقة ، ونقول لإخواننا تعرفون من نحن ، نحن أشداء على الكفار رحماء على اخوتنا ونحن الذين ضربنا أعداء الله عز وجل في الأيام الأولى للجهاد من الروافض والصليبيين ضربات قصمت ظهورهم ابتداء من ضربة (اللاحكيم) خادم الصفويين على أسوار سجن أبي غريب تناثرت أشلائنا وعلى مياه شط العرب أذقنا الأعداء ضربات لا يمكن أن ينساها وهكذا إلى يومنا هذا وخلال الشهرين الماضيين رأيتم ضربات إخوانكم في دولة العراق الإسلامية ابتداءً من ضربة المرتد (سلام الزكم) وضربة ما يسمى بـ (البرلمان) الكفري وضربة عمار اللاحكيم وضربات ديالى المباركة وضربة ما يسمى بـ (وزارة الداخلية ) في اربيل ومقرات البشمركة وتذكرون أن أخوتكم في جنود الدولة هم الذين قاموا بأسر جنود الصليبيين ولا يمر يوم إلا وكتائب الاستشهاديين تصول وتجول على ارض الرافدين وما اشتباكات الموصل وسامراء عنكم ببعيدة ، فنقول لكل من عنده أدنا قضية حتى ولو كانت شجاراً بسيطاً لا يمكن حلها عن طريق القنوات الفضائية ولا المنتديات ، ونريد أن نؤكد للأمة أن دولة العراق الإسلامية فيها من أهل العلم والقضاة والذين مارسوا القضاء ولهم باع طويل في هذا المجال ، وإننا لنفرح من يرفع لنا أي شكوى تخص جنودنا وغيرهم ،ونقول للمسلمين كافة إن ولي "حفظه الله" أمرنا صباحً ومساءً يتابع شؤون رعيته وإنه يوصي جنود الدولة بأهلنا أهل السنة والجماعة بحسن التعامل والاهتمام بأمرهم ، ونقول للمجاهدين إن تفوت الفرصة على أعداء الله عز وجل يكون بعدم أظهار ما يجري بين المجاهدين، ولنكون يد واحدة على الصفويين والصليبيين والمرتدين ، والله غالبٌ على أمره ولكن أكثر الناس لا يعلمون ، ولله الحمد والمنة .

اللهم منزل الكتاب ومجري السحاب وهازم الأحزاب، اهزم الروافض الحاقدين والصليبيين المتصهينين ، ومن حالفهم ...
اللهم اجعلهم وعتادهم غنيمة للمسلمين..
اللهم دمّرهم وزلزلهم..
اللهم أنت عضدنا وأنت نصيرنا , اللهم بك نصول وبك نجول وبك نقاتل..

والله أكبر
{وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لا يَعْلَمُونَ}

دولة العراق الإسلامية / وزارة الإعلام

المصدر: (مركز الفجر للإعلام)


البان الثاني(2)

26-5 دولة العراق الإسلامية / بيان وتوضيح ما يجري من مؤامرة على مناطق أهل السنة

{وَلَوْلا إِذْ سَمِعْتُمُوهُ قُلْتُمْ مَا يَكُونُ لَنَا أَنْ نَتَكَلَّمَ بِهَذَا سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ} (النور:16)

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله ربّ العالمين والصّلاة والسّلام على نبيّنا محمّد وعلى آله وصحبه أجمعين
أما بعد:

لقد بينا ووضحنا في أكثر من مرة أن هناك مؤامرة يقودها ما يسمى بـ (الحزب الإسلامي) وبالتعاون والتنسيق مع ما يسمى ( انقاذ الانبار) لإدارة فرق خاصة تقوم بالقتل والسلب وتنسبها إلى المجاهدين جميعا وبالذات على الدولة ، وقد قام الحزب بإناطة هذا الأمر إلى وزيرهم المرتد ( رافع العيساوي ) الذي صاحب المالكي في زيارته الأخيرة إلى مدينة الرمادي وكان باستقبالهم من ما يسمى ( مجلس إنقاذ الانبار) ، فنقول بإذن الله تعالى ستبوء هذه المؤامرات بالفشل ،فجنود دولتنا بحرصهم وعيونهم الساهرة سوف يلقون القبض على كل من يقوم بظلم وأذى لأهلنا أهل السنة والجماعة ، مثلما مسكنا عصابات في أكثر من ولاية وكما حدث على الطريق السريع بين بغداد - الرطبة وكما امسكنا بعصابات من ما يسمى بـ(الحزب الإسلامي) عندما قاموا بفلوجة العز بإنزال بيانات تحرم بيع الثلج والخل ...
وما حدث صباح يوم الخميس 7 جماد الأول 1428هـ الموافق 24/5/2007م من انفجار سيارة مفخخه على مشيعي الجنازة ، فنحن براء منها فنقول كما قال يوسف الصديق ( u) }وَجَاءُوا عَلَى قَمِيصِهِ بِدَمٍ كَذِبٍ قَالَ بَلْ سَوَّلَتْ لَكُمْ أَنْفُسُكُمْ أَمْراً فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ{ (يوسف:18) ويعلم القاصي والداني كم قائد قتل لنا في فلوجة العز وسالت دماء لا يعلمها إلا الله عز وجل ، وبعد أن عرف اليوم أهلنا أهل الفلوجة المؤامرات التي تحاك ضدهم من قبل المرتدين وبدءوا يحتضنون المجاهدين قاموا بهذه الأفعال ، ونحب أن ننبه أهلنا في كل مكان على إننا ننتظر كل خيط يوصل إلى هؤلاء الأشرار ،ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين.

اللهم منزل الكتاب ومجري السحاب وهازم الأحزاب، اهزم الروافض الحاقدين والصليبيين المتصهينين ، ومن حالفهم ...
اللهم اجعلهم وعتادهم غنيمة للمسلمين..
اللهم دمّرهم وزلزلهم..
اللهم أنت عضدنا وأنت نصيرنا , اللهم بك نصول وبك نجول وبك نقاتل..

والله أكبر
{وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لا يَعْلَمُونَ}

دولة العراق الإسلامية / وزارة الإعلام

المصدر: (مركز الفجر للإعلام)
البان الثالث( 3)

والاكثر اثرا
الفرقان / تقدم :: (( جانب من حرص جنود الدولة على سلامة اخوانهم المدنيين ))

بسم الله الرحمن الرحيم

مؤسسة الفرقان للإنتاج الإعلامي

تقدم

ضمن سلسلة جحيم الروم والمرتدين على أرض الرافدين

(( جانب من حرص جنود الدولة على سلامة اخوانهم المدنيين ))
" فالدم الدم والهدم الهدم "

للتحميل

جودة عالية الحجم 21.3 MB

جودة عالية 21.3 MB

http://www.archive.org/download/fcddd6t/a1.divx
http://ia340920.us.archive.org/1/items/fcddd6t/a1.divx

جودة متوسطة 3.45 MB

http://www.archive.org/download/fcddd6t/a2.rm
http://ia340920.us.archive.org/1/items/fcddd6t/a2.rm

جوال 840 KB

http://www.archive.org/download/fcddd6t/a3.3gp
http://ia340920.us.archive.org/1/items/fcddd6t/a3.3gp

ولا تنسونا من صالح دعائكم
في حال التعطل

لا تنسونا من الدعاء

إخوانكم في
مؤسسة الفرقان للإنتاج الإعلامي

دولة العراق الإسلامية / وزارة الإعلام
25/ربيع الأول/1428
13/4/2007

المصدر: (مركز الفجر للإعلام)


منقول من الاخ اسود الحرب


أحب أن أنبه أني أتحدث عن تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين الذي لا وجود له في هذا الوقت ..
فهو الأن داخل في دولة العراق الإسلامية التي تضم أكثر من أربع عشر جماعة مجاهدة

ياهلا والله ومسهلا بأسامة بن شداد

شف وانا اخوك :

أولاً : يعلم الله أنني كنتُ ومازلتُ مع الجهاد الشرعي والمجاهدين المخلصين غير المنحرفين .. وكنتُ مع تنظيم القاعدة في جهاده ضد المحتل الصليبي وأعوانه , ولكن يبدو أن التنظيم قد تبعثر وأصبح بلا قائد حقيقي معروف , فظهرت وكثرت الأخطاء كثيراً حتى بدأنا نسمعها من إخواننا لا من أعدائنا كما كنا من قبل .

ثانياً : أنا لستُ مع تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين بشكل كامل , ولستُ ضده بشكل كامل .. وعندما أنتقد بعض سلوكياته , فأنا لا ألمز جهاده وسابقته الحسنة بل أبيـّن أخطاءه وأبرأ إلى الله منها , وكنتُ ومازلتُ أقول إن التنظيم بشكل عام لا يخلو من اختراق ووجود خوارج أو من بهم صفات كثيرة من فكر الخوارج .

ثالثاً : بالنسبة للبيانات هذه , فيبدو لي أنها جديدة بل قبل أيام , بينما اغتيال حارث الضاري الذي تتحدث عنه كان في النصف الأخير من شهر 3 ميلادي أي قبل حوالي شهرين !!
ومعلوم أن تأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز .

نحن أخي الفاضل نريد من تنظيم القاعدة ما يلي :

1- تحديد منهجه الشرعي الذي يسير عليه بشكل واضح وجلي لا لبس فيه .

2- براءته مباشرة من كل فعل لم يفعله , وتبريره لكل عمل يقوم به تبريراً شرعياً , أو تراجعه وتوبته عنه إذا تبين له العكس .

3- إيجاد ناطق رسمي باسم التنظيم في بلاد الرافدين يكون ملماً بالشرع , بدلاً من الاعتماد على بيانات الإنترنت التي تصدر من مجاهيل .

4- الإصرار على عدم التحزب وعلى وحدة المسلمين والمجاهدين وعدم تفريقهم . وإعلان ذلك أمام الملأ بين الحين والآخر .

5- التراجع عن إعلان الدولة الإسلامية الآن التي لم يتفق معهم فيها كثير من العلماء ولا المجاهدين , بل ولم نسمع عالماً معتبراً من علماء المسلمين أيـّدهم في ذلك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!




آخر من قام بالتعديل المتزن; بتاريخ 29-05-2007 الساعة 08:33 PM.
المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 29-05-2007, 11:38 PM   #129
رجل الثلج
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 273


مرحباً أخوي المتزن ...

بالنسبة لمسألة تسلسل اللاقطعيّة واعتذر لو طالت الفكرة :

في الحوارات التي يَفترض فيها المحاور سؤالاً ويفترض جواباً من قبل خصمه لاقيمة لهذه الفرضيّة لأن الخصم ( شرس ) لاتتنبأ بما سيقول , فافتراض نمط محدد للإجابة يعني أنك تدور داخل عقلية واحدة حددت السؤال والجواب للقضاء على فكرة الخصم , وهذا الافتراض يصبح وهمي , ولا أكتمك أن ما قلته كان في مخيلتي قبل الولوج إلى ( الواقع ) حتى أصبح الافتراض زائلاً بمجرد تنوع الخصم وطريقة تلقيه للاشكالات ...

حين يفُترض أن الخصم ( ليبرالي ) يتجه النمط التفكيري لتأطير هذا الليبرالي على عقلية واحدة تؤمن بالقرآن كمصدر أولي والسنة كمصدر ثاني وهذا مرفوض ( قطعاً ) لدلالة الفكرة الليبراليّة التي تقوم على مقوماتٍ تقريباً ثلاثيّة ( تحرير العقل ) و ( الحريّة ) و( العدل والمساواة ) ... والأول منها التحرير( تحرير العقل ) يعني كسر القوس الدائري لجعل مصدرية الكتاب مهيمنة على العقل , وهنا ستنجر معه حتماً من خلال إيمانك بفكرتين جوهريتين وردت في حوارك السابق : العقل , والنسبيّة , فحين تُطبق النسبيّة فيرى هو أنك تستخدم النسبيّة متى ماكانت في صفك وترفضها متى ماكانت ضدك ؟ فتوقع هذا السؤال المباشر منه : هل تؤمن بالنسبيّة ؟ إن قلت : لا , فأنت ألغيت نسبيّة الخلافات الفقهيّة التي تحاور بها خصومك من أهل السنّة , وإن قلت : نعم , فعليك التسليم للقاعدة كقاعدة ولاتلزمه بالمطلق الذي تراه لأنه سيراه نسبي ... حينها سيرى أن الدليل _ على فرض سلم به _ أنك تستعمله فيما يخدم مذهبك والنسبيّة تقول أن هناك فرقاً أخرى في داخل الدائرة الكبرى _ الإسلام _ (والتي لاتكفرهم كالمعتزلة _ فرسان العقل كما يسمون _ والقدرية والجبريّة ) فهذا الخصم حين جرك لقاعدته التي سلمت بها سلفاً لزمك المواصلة حتى النهايّة وإلا الانسحاب من القاعدة وإنكارها .. ومن ثمّ يعزز موقفه بالعقل المتحرر من القدسيّة للأشياء التي تراها أنت مقدساً , فيضرب في أتون العقليات منطلقاً من المنطق _ الذي هو قواعد للعقليات _ لا التصورات العقليّة التي هي مختلفة باختلاف الإيديوجيا أو المقدسات كما يراها ... فإن حصل الانسياق خلف التسليم بأن العقل مدار الخطاب داخل النص السلفي , هنا أصبح القواعد التي تؤمن بها يؤمن بها _ من غير اجباره على أصول تعتقدها تعود إليها وهو لايؤمن بها _ أما الأصلين أو المنطلقين الذين انطلقتم منهما فقد حصل الإتفاق بينكما حتماً لا اختياراً لأن إنكار أحدهما ضرب للقاعدة الأصليّة التي آمنت بها سلفاً ( حتميّة النص ) هنا انسقت مرغماً لترك الأصول التي كنت تعتقد أنها ركن متين تنطلق منه في أول الافتراضات التي بنيت عليها السؤال والجواب المغلف من عقليّة تؤمن بمطلقيّة مرة ونسبيّة في مرة أخرى .... لذا ستنتهي المسألة للاقطعيّة أو رفض النسبيّة وأن العقل هو المخاطب وهو مدار التكليف ....

أما مسألة الدوران كما هي عند الملاحدة ( من خلق من ؟ ) فهذه مسألة تختلف في التسلسل لأنها تنطلق من قاعدة لم تؤمن بها سلفاً لذا لن يلزمك خصمك بقاعدةٍ لم تؤمن بها سلفاً, وألمسألة الأخرى أن نقاش الملاحدة يتمحور حول الإلوهيّة ومن ثمّ نزولاً إلى الدين , ولذا التسلسل مع الملاحدة في هذا السؤال يفيد الدوران أما الأول فسينتهي على_ التسليم بما قلت_ للاقطعيّة وليست للدوران .....

الثانيّة : أعلم أن الرجوع للمنهج لا للشخوص , وهذا إجابّة اسميها ( مغلفة ) لكل من سئل هذا السؤال ؟
فعند التمحيص تجد التطبيق شاقاً على الخروج من الدائرة والتفكير خارجاً : حين يقوم مثلاً ( الشيخ سلمان ) بتكوين نمط تفكيري جديد يحصل له أتباع قديقولون بأنهم قد يوافقونه وقد يخالفونه وعند التدقيق تجد أنهم مهما حاولوا الخروج خارج الصندوق فهم لاشك ينطلقون من نفس المنطلقات لا الاختيارات فيستطيع المتأمل أن يسميها ( سلفيّة الشيخ سلمان ) هذه السلفيّة لم تخرج خارج الصندوق لأنها تموضعت داخل صندوق منطلقات الشيخ ومنطلقات الشيخ لم تكن سوى الأخذ ممّن سبقه من السلفيات من هنا وهناك , وهكذا لو خرج المتزن مثلاً بذلك فلن يأتِ إلا بأن يأخذ من سلفيّة هؤلاء الصواب وهؤلاء الصواب الذي يراه وهنا تستطيع تسميها سلفيّة المتزن إذاً صندوق جديد من صناديق السلفيّة ... والأصعب حين تقوم سلفيّة (ما ) من إخراج سلفيّة أخرى من دائرة السلفيّة منطلقة من منهج سلفي وقاعدة سلفيّة سابقة ...هنا التفكير خارج الصندوق أمره بات صعباً لأنه سيخلق صناديق كل صندوق سيرى أنه يتمثل منهج السابقين والتعلق به لابالشخوص ....


أعلم أني أثقلت وأطلت وهدفي الاستفادة والإفادة والحوار .....أراك بخيرٍ أيها المحب !
__________________
***إنَّ الصعوبات هي تحدّ خلاق لأنه يستحث الرّد عليها ***

آخر من قام بالتعديل رجل الثلج; بتاريخ 30-05-2007 الساعة 12:11 AM.
رجل الثلج غير متصل  
قديم(ـة) 30-05-2007, 03:33 AM   #130
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ليث الغاب
سبحان الله .
حلق اللحية مافيه شي !
الأغاني مافيها شي !
الصلاة في المسجد مع الجماعة فضيلة !

الحمد لله على العافية .

الحين الله يسلمك يابو فهد هذا وأنت تقول في أحد رودك بالمنتدى أني لست بطالب علم ولا مجتهد ذولي أقوالك ! ، وشو لو أنت طالب علم ومجتهد ؟
المهم الله يحفظك كيف نجمع بين قولك هذا وبين ترجيحاتك واختياراتك ؟ والمشكلة إنك ترجع في الغالب من دون عزو لأحد يعني ليتك تقول وهذا مذهب مالك وأنا له مقلد ؛ لا أنت تجيب الأقوال وترجح فهل لديك آلة الترجيح لتختار ماتره صحيح وأنه راجح ؟ يعني كلام يضرب بعضه بعض !
يعني هل حويت من العلم مايكون لك ملكة في الاجتهاد والترجيح ؟
وأنا على يقين جازم إنك تبي تلف وتدور لما تشوف لك مخرج

لكن مايهم المهم إني ودي أقولك : يبدو لي إن تتبعك للرخص الشاذة نابع عن سابق تشدد لك !
يعني شكلك منول متشدد فتحررت من التشدد إلى التساهل كردة فعل !

هذي وجهة نظري ولا ألزم بها أحد

ياهلا والله ومسهلا بك ياليث الغاب

الحين الله يسلمك يابو فهد هذا وأنت تقول في أحد رودك بالمنتدى أني لست بطالب علم ولا مجتهد ذولي أقوالك ! ، وشو لو أنت طالب علم ومجتهد ؟
المهم الله يحفظك كيف نجمع بين قولك هذا وبين ترجيحاتك واختياراتك ؟ والمشكلة إنك ترجع في الغالب من دون عزو لأحد يعني ليتك تقول وهذا مذهب مالك وأنا له مقلد ؛ لا أنت تجيب الأقوال وترجح فهل لديك آلة الترجيح لتختار ماتره صحيح وأنه راجح ؟ يعني كلام يضرب بعضه بعض !
يعني هل حويت من العلم مايكون لك ملكة في الاجتهاد والترجيح ؟


طيب وش الفرق عندك بين اني أرجح بين الأقوال , أو اني أقلـّد عالم من العلماء قال بذاك القول ؟؟!!

أنا إذا قلت صلاة الجماعة فيها عدة أقوال : 1- أنها فرض عين وهو قول الحنابلة . 2- أنها ليست فرض عين وهو قول جمهور العلماء . ثم قلتُ إن الراجح هو قول الجمهور .. أو قلت إني أقلد جمهور العلماء كالإمام مالك والشافعي وأبي حنيفة وغيرهم .

وش الفرق عندك ؟؟!!

يعني سواءً قلت ان هذا القول هو الراجح أو قلت اني أقلـّد الإمام مالك وغيره .. النتيجة وحدة وانا اخوك .

والا وش رايك انت ؟؟!!

لكن مايهم المهم إني ودي أقولك : يبدو لي إن تتبعك للرخص الشاذة نابع عن سابق تشدد لك !
يعني شكلك منول متشدد فتحررت من التشدد إلى التساهل كردة فعل !


ما سبق وأن كنت متشدداً أبداً في حياتي , بل ولم يمر عليّ وقت ولو قصير كنتُ أميل فيه إلى التشدد في الدين .

أقول هذا الكلام فقط للتوضيح والبيان لك ولغيرك من الأخوة والأخوات .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 30-05-2007, 04:03 AM   #131
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها swelem
السلام عليكم

اخوي المتزن ممكن توظح لي على أي أساس اعتبرت الخمر حرام والمعازف حلال مع أن كلاهم قد يستعمل في الترويح عن القلوب ؟!
ودي أقتنع بس عجزت !
احرص على التوظيح زين ترى براسي (الأماكن) من زمان .
وشكراً

يا هلا والله ومسهلا باخوي سويلم

شف وانا اخوك :

كانك عجزت تقتنع بالكلام اللي قلته , لا تمشي عليه ولا تحرص انك تمشي عليه .

وتراي صادق والله ومنب استهتر .

يعني :

إذا كان هناك خلاف شرعي في مسألة ( كالغناء مثلاً ) , واقتنعت برأي ولم تقتنع بالرأي الآخر , فحينها يجب عليك أن تتبع الرأي اللي أنت مقتنع به وتترك الرأي الثاني .

وهذا في جميع المسائل الخلافية : اتبع القول أو فتوى الشيخ اللي انت ترتاح له . لكن لا تتبع الهوى فالله مطـّلع عليك وهو الذي يعلم بنيتك .

واترك عنك الأماكن والهمق اللي ما به ثمرة , واحرص على ما هو أهم وأنفع لا أجي أتوطى ببطن ولد جيرانكم . :D



وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 30-05-2007, 04:07 AM   #132
أسامة بن شداد
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 238
اقتباس
أولاً : يعلم الله أنني كنتُ ومازلتُ مع الجهاد الشرعي والمجاهدين المخلصين غير المنحرفين .. وكنتُ مع تنظيم القاعدة في جهاده ضد المحتل الصليبي وأعوانه , ولكن يبدو أن التنظيم قد تبعثر وأصبح بلا قائد حقيقي معروف , فظهرت وكثرت الأخطاء كثيراً حتى بدأنا نسمعها من إخواننا لا من أعدائنا كما كنا من قبل .

هلا أتيت بالبينة على قولك (فظهرت وكثرت الأخطاء) فنحن لا نقبل كلامك ولا كلام أي شخص في مثل هذه الأمور الهامة التي يترتب عليها أحكام كبيرة إلا ببينة ...
وذلك تلبية لقولة تعالى:
((يا أيها الذين أمنوا إذا جاءكم فاسق بنباٍ فتبينوا ...))الأية ..

اقتباس
ثانياً : أنا لستُ مع تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين بشكل كامل , ولستُ ضده بشكل كامل .. وعندما أنتقد بعض سلوكياته , فأنا لا ألمز جهاده وسابقته الحسنة بل أبيـّن أخطاءه وأبرأ إلى الله منها , وكنتُ ومازلتُ أقول إن التنظيم بشكل عام لا يخلو من اختراق ووجود خوارج أو من بهم صفات كثيرة من فكر الخوارج .

أنا لا أسألك هل أنت معه أم ضدة ؟؟

أنا أقول أنك تتجنى عليه في أمور لا تثبت إلا عند الحاقد الذي يحاول أن يكررها ليثبتها لهوى في نفسه ..

فأنت إذا أرت أن تبين أخطاءه فعليك أن تكون منصف تأتي بأخطاء ثابته ..
ثم بعد ذلك لك أن تتبراء منها ..
أما قولك فكنت ولا زلتُ أقول أنا تنظيم القاعدة لا يزال مخترق وفكر خوارج وغير ذلك ..
فهذا كلام يطير كما طار غيرة في الهوى ..
لأنه بإختصار كلام مبني على أمور لا يبنى عليها ولا عش العنكبوت ...

اقتباس
ثالثاً : بالنسبة للبيانات هذه , فيبدو لي أنها جديدة بل قبل أيام , بينما اغتيال حارث الضاري الذي تتحدث عنه كان في النصف الأخير من شهر 3 ميلادي أي قبل حوالي شهرين !!
ومعلوم أن تأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز .

عفواً أنا لم أت بهذا البيان رداً على موضوعك السابق ...
بل أريد أن تعلم أن الدولة ضد قتل المسلمين الأبرياء ولا أقول المدنيين لعدم قناعتي بمثل هذا المصطلح المستورد ..

والأصل في الدولة البراءة من أي فعل حتى يثبت هل تتفق معي؟؟
أريد الجواب بدون فلسفة ولف ودوران ..


اقتباس
نحن أخي الفاضل نريد من تنظيم القاعدة ما يلي :

1- تحديد منهجه الشرعي الذي يسير عليه بشكل واضح وجلي لا لبس فيه .

منهجهم أوضح من الشمس في رابعة النهار ...
وعدم إطلاعك عليه لا يدل إطلاقاً على عدم وجود أو أنه فيه خلل ..
وإذا أرت أن تتحدث عن المنهج وأنهم ليس لديهم منهج فليك قبل هذا الكلام أن ترجع وتبحث على أي منهج هم سائرون ....

اقتباس
2- براءته مباشرة من كل فعل لم يفعله , وتبريره لكل عمل يقوم به تبريراً شرعياً , أو تراجعه وتوبته عنه إذا تبين له العكس .

أما الشق الأول:
فأت بدليل وأحد يدل على أنه يجب على المسلم البراءة من أي فعل لم يفعله ..
هذا كلام غريب عجيب ...
فأشوى لله أن نقول أنه الأصل في المجاهدين التهمه حتى تثبت البراءة ..
أما الشق الثاني:
فأنت يبدوا أنك تتابع الأخبار من خلال قنوات mbcوالعربية وغير ذلك من النتن الفضائي ...
وإلا لو كنت تخشى الله في المجاهدين لتابعة أخبار المجاهدين عبر مواقعهم ومصادرة المنتشرة في النت ..
ولم تستقبل أخبارهم من خلال بث عميل يشرف على بثه مجموعة من الموساد وعملائهم ...
وختاماُ:
فإني أتحداك أن تأتي بعملية وأحدة لم يقوموا بتبريرها تبريراً شرعياً ...

اقتباس
3- إيجاد ناطق رسمي باسم التنظيم في بلاد الرافدين يكون ملماً بالشرع , بدلاً من الاعتماد على بيانات الإنترنت التي تصدر من مجاهيل .

كلامك هذا يدل على ضيق أفقك وقلت إطلاعك بخصوص المجاهدين والدولة ...
وإلا فهناك ناطق رسمي ولقد إستشهد قبل فترة قصيرة ونحن بإنتظار تولية هذه المسؤلية لمن بعدة ..
هذا علاوه على خروج كلمات لأمير الدولة ولوزير الحرب ...

اقتباس
4- الإصرار على عدم التحزب وعلى وحدة المسلمين والمجاهدين وعدم تفريقهم . وإعلان ذلك أمام الملأ بين الحين والآخر .

هذا ما دأبت القاعدة تقوله وتكررة ومن بعدة مجلس شورى المجاهدين ثم حلف المطيبين ثم الدولة ...
ويبدوا أنك لم تؤتى إلا من قبل نفسك وضيق وقلت بضاعتك في ما يتعلق بالمجاهدين والدولة ...

اقتباس
5- التراجع عن إعلان الدولة الإسلامية الآن التي لم يتفق معهم فيها كثير من العلماء ولا المجاهدين , بل ولم نسمع عالماً معتبراً من علماء المسلمين أيـّدهم في ذلك .

1-عجيب تأمر الدولة بالتراجع من انهم لم يقوموا بهذه الخطوة إلا بعد دراسة وقراءة وشرعية هذا الفعل ..
علاوة على وجود العشرات بل المئات من مشائخ وقضاة ..
وجهلك بهم لا يدل على عدم وجودهم ...
2-يبدوا أن مصاب بإنفصام عجيب غريب ..
فأنت تأمر الدولة بالتراجع والعلة أنه أكثر العلماء ضد إقامة دولة (حسب مصادرك الخاصة التي أؤمن أنها جانبة الصواب)
في الوقت الذين لم تأمر نفسك بإتباع غالبية العلماء في هذا الزمن ألا وهي وجوب صلاة الجماعة وحكم سماع الغناء ..
3-تقولبل ولم نسمع عالماً معتبراً من علماء المسلمين أيـّدهم في ذلك)
وأنا أقول لم نسمع عالماً معتبراً عارضهم في ذلك ..
و أقسم بالله أني أعرف معرفة شخصية كثير من العلماء الذين يؤيدون قيام الدولة بل ...
ولكن منعهم ما منع أحد الصحابه من إظهار أحكام لم يظهرها إلا بعد حكم عمر بن الخطاب
وهو عمر ..
فكيف بهؤلاء الحكام ....
وللمعلوميه قبل أن ترد علي بخصوص هذه النقطة عليك بقرأت هذا الكتاب :
http://www.w-n-n.com/up/ealam+al-anam.rar
http://z31.zupload.com/download.php?...filepath=20938
أسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا إتباعة والباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه ...

آخر من قام بالتعديل أسامة بن شداد; بتاريخ 30-05-2007 الساعة 04:27 AM.
أسامة بن شداد غير متصل  
قديم(ـة) 30-05-2007, 07:22 AM   #133
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها قرناس


عزيزي المتزن ..

قرأت المكاشفة كاملة وأصدقك القول أنني معجب بخلقك الرفيع وأسلوبك الرائع
ولكــــن تبين لي من خلال الردود تخبطك في العلم وقلة بضاعتك
فلماذا تخوض فيما ليس لك به زاد وتحاول دخول أبواب
لاتملك مفاتحها .. ألا يسعك ماوسع غيرك

أبوفهد ياالغالي نصيحة محب أن تذهب لأحد العلماء الموثوقين وتتناقش معه
فيما وصلت إليه وفي طريقتك بأخذ الأحكام وانظر
ماذا يرى إذا كنت تريد الحق ولست صاحب هوى أو جائع شهرة .. !

وفي الختام اذكرك بمقولة السلف :

(( أجرؤكم على الفتيا أجرؤكم على النار ))

وماروي عن الصحابة رضوان الله عليهم
أن الجرأة على الفتيا دلالة على عدم العلم وقلة الورع
نسأل الله العفو والعافية ..

بالتوفيق

ياهلا والله ومسهلا بك أخي الفاضل / قرناس

وأشكرك جزيل الشكر على نصيحتك وحرصك على أخيك .

لكن سؤال صريح أخي قرناس :

عندما يقول أي عضو في هذا المنتدى إن الغناء حرام وأن صلاة الجماعة واجبة وأن حلق أو تخفيف اللحية حرام .. هل ستعتبر قوله من الجرأة على الفتيا أم لا ؟؟!!

إن قلتَ : نعم , هذا من الجرأة على الفتيا .. فسأقول لك : ولمَ خصصتني بكلامك دون الجميع ؟؟!!

وإن قلتَ : لا , هذا ليس من الجرأة على الفتيا .. فسأقول لك : لماذا ؟؟؟؟!!!!!!

لماذا تعتبر من يقول إن صلاة الجماعة ليست فرض عين ممن يتجرأ على الفتيا .. بينما لا تعتبر من يقول إن صلاة الجماعة فرض عين ممن يتجرأ على الفتيا ؟؟؟!!!

ألا ترى أن هذا من الكيل بمكيالين أخي الكريم ؟؟!!

مشكلتنا أخي الفاضل أننا نستنكر بل نتهم من يتبع قولاً شرعياً ما تعوّدنا عليه , مع أن هذا القول قاله علماء !!!!!

إذن :

المشكلة ليست عندي عندما أتبع رأي العلماء الذي يختلف عن رأي علمائنا , بل المشكلة عند من يستنكر عليّ ذلك .


أخيراً :

ثق أنني أسعد باللقاء مع أي عالم أو طالب علم , وثق أيضاً أنهم قد يختلفون معي في الرأي ولكنهم إن شاء الله لن يختلفوا معي في المنهج .

وأقترح عليك - إن شئت - أن تعرض جميع آرائي ومشاركاتي ( بنصها ) على من تثق به من العلماء .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 30-05-2007, 01:51 PM   #134
خوي السرور
عـضـو
 
صورة خوي السرور الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2005
البلد: بريدة ـ الاسكان 4 شرق مسجد كعب الإحبار <<< ييزي ؟
المشاركات: 8,848
أهلا بالأخ المتزن ..

بالنسبة لمسألة الصلاة مع الجماعة قام الأخ / الصمصام بوضع موضوع جميل أحيلك للإطلاع عليه
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=79619
__________________
في بريدة ستي .. كانت لنا أيام :

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=262111

( قلب حب 1 )
خوي السرور غير متصل  
قديم(ـة) 30-05-2007, 05:48 PM   #135
أبوفارس الخالدي
عـضـو
 
صورة أبوفارس الخالدي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2005
البلد: واحة النجوم
المشاركات: 3,304
يبدو أن النقاشات أشتعلت بقوة ..

أتمنى أن تطول المكاشفة إلى مابعد إختبارات الجامعة لإجل أن أرد على فلسفة
حبيبنا وأخونا الرائع المتزن في مسألة الغناء ومسائل أخرى ..

سأطلق النت طلاق رجعي إلى يوم 3-6 فهو بداية عطلتي ..
__________________
(يابني أركب معنا ) ..


لم أعد أكتب بمعرف [ أبوفارس الخالدي ]
وذلك لوجود من انتحل هذا الاسم في منتديات كثيرة وهو ليس لي
مع فائق الود والتحية .
أبوفارس الخالدي غير متصل  
قديم(ـة) 30-05-2007, 09:27 PM   #136
قناص الفوائد
عـضـو
 
صورة قناص الفوائد الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: !!!!
المشاركات: 961
أخي الكريم المتزن .. أبو فهد ..
سلام عليك ورحمة الله وبركاته

إذا كانت تزعم أنك تستطيع أن ترجح بين المسائل وتقارن بين الأدلة وقد حصلت نصيباً وافراً من الفقه وأصوله وغيرها مما ينبغي للمجتهد حصوله ..

أو على أقل القليل أنك اجتهدت بمسألة معينه ..

أسألك مالفائدة من نشر اجتهادك :
أولاً ) معرفك غير معروف والمسلمون لا يقبلون إلا من المعروف .
ثانياً ) كيف يقبلون من إنسان قال أنه ليس بطالب علم ولا عالم بل ويتابع ترهات الأمور ..

فالأفضل والأسلم والأحرى بك أن تحتفظ باجتهادك لنفسك وتترك الاجتهاد لأهل الاجتهاد المعروفين بالعلم والعمل والبصيرة ..

هذا ما أردت بيانه في هذه المشاركة ..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
__________________

كلما زاد نصيبك من (اقرأ) زادت عليك التبعة في (أنذر)


قناص الفوائد غير متصل  
قديم(ـة) 31-05-2007, 01:53 AM   #137
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة
معذرة على المداخلة سيدي العزيز / المتزن

لا أود ان تتحول هذه المكاشفة الى ساحة حوار جاد

ولكني اود أن اقول لك وللأخوة اجمعين ,, خصوصاً ,, الذين مستعدين للحوار ,, وأصحاب التأصيل العلمي ,, لاأصحاب الفقر المعرفي والاسلوب التهكمي الذي يكشف عوار حصيلتهم العلمية .
ماأود قوولة أن الشيخ سلمان العودة يرى أن صلاة الجماعة ليست واجبة , وإنما هي أفضل من صلاة الفرد ,, حيث ذكر خمس أقوال للعماء المتقدمين ,, وذهب هو الى القول بعدم وجوبها أنما هي لاتعدو كونها أفضل من صلاة المنفرد ,, وذكر عدد من الفضائل ,, وهذا الدرس كنت قد حضرته في دورة بجامع الراجحي قبل سنتين تقريباً ,, وأذكر أن ذلك كتب بمذكرة وكانت لدي ويبدو أنها تحتاج الى بحث داخل العديد من الاوراق ,, وبأذن الله سأجلبها إن وجدتها وسأنزلها في هذا المنتدى المحترم .

بالنسبة للأغاني وتحريمه من تحليله ,, مجتمعنا لديه توجس من الاغاني بشكل كبير ,, ليس بسبب مدى عظمة حرمته ,, بل بسبب الشحن التأثيري الذي كان يمارس أبان الفترة الصحوية ,, فتجد في المساجد كتب ومطويات والملصوقات في تحريم الاغاني أكثر من كتب العقيدة ! ,, وغيرها من أركان الاسلام ,, ناهيك عن الراديوا والخطب والمحاضرات التي شحذت اسلحتها ضد الغناء ,, فتشكل برمجة قووية في عقول ابناء مجتمعنا , أدت الى أنهم لايمكن أن يقتنعوا بالخلاف الدائر حول الاغاني ,, وأصبحت الاغااني مسألة لاجدال فيه بل هي من الاصول في الوعي الجمعي ,, قس الأغاني على غيره مما له تركيز على العقول كاللحية وغيرها .

من قال بجواز الاغاني
ابن حزم
ابن تراب
ابن عقيل الضاهري
عبدالله الجديع الذي ألفكتاب من سبع مائة صفحة يؤكد به جواز الاغاني
القرضاوي
وغيرهم كثير ليس هنا المجال لسردهم ,, ولكن مجال مجال أشارة .


أخي المتزن ,, قل ماتراه الحق ,, ولاتنظر الى البرمجة الاجتماعية والثقافية , وأنت لاتحتاج أن توصى , ولكن من باب لزوم مالايلزم أن جاز التعبير


يا هلا والله ومسهلا بك مرة ثالثة وأربعين أخي العزيز ولد الرفيعة

أنا لا أحرص بل ربما لا أريد من الأخوة الأفاضل أن يقتنعوا بالآراء الفقهية التي اقتنعتُ بها .. بل أريدهم فقط أن يتفهموا مخالفيهم ويتعلموا فقه الخلاف .

بس .

يعني بالعربي :

اللي ما اقتنع برأي الصحابي عبدالله ابن عمر رضي الله عنه وعن أبيه ولا برأي الإمام مالك وأبي حنيفة وسفيان الثوري وغيرهم , مهوب مقتنع برأي الشيخ سلمان العودة .

ياخي :

أنا ما أبيهم يقتنعون بأن صلاة الجماعة مهيب فرض عين أو أن الغناء مكروه مذموم ومهوب حرام وأن حلق وتخفيف اللحية مهيب حرام .. أنا منب حريص بالحيل انهم يقتنعون بكل هالامور ..

أنا أبيهم بس يقتنعون إن اللي يقول إن صلاة الجماعة مهيب فرض عين وان الغناء أو حلق وتخفيف اللحية مهيب حرام , مسلم ومهوب مبتدع أو انه لازم يصير صاحب هوى !!!

هذا اللي أنا حريص عليه , وابي الشباب يفهمونه .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 31-05-2007, 02:29 PM   #138
راعي شقة الملح
عـضـو
 
صورة راعي شقة الملح الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: فــــي الــــــبــــــيـــــــت : )
المشاركات: 461
اخوي المتزن الله يعينك على هالمكاشفه


عندي لك سؤالين


1\ماهو شعورك وانت على كرسي المكاشفه؟
2\هل تتغير بعد هذه المكاشفه ام لا تبالي وتكون مثل ماأنت؟

وما اقول الا الله يعينك
__________________

شكراً ابو رائــــد على التوقيع


للتواصل :aazm14@hotmail.com: 12



راعي شقة الملح غير متصل  
قديم(ـة) 31-05-2007, 04:05 PM   #139
الفارس الملثم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
البلد: لـــهـــبُ الــشــوق ..
المشاركات: 5,458

السلام عليكم ..

حيا الله الأخ المتزن ..
كيف حالك ؟ إن شاء الله تكون بخير . .


سؤالي حبيبي الغالي .. /
أراك تطرق كثيرا من الأمور التي تراها في مجتمعنا ( القصيمي ) سيئة ..
وتمقتها وتحاربها ..
هل ترى أن هذه الأمور التي تراها سيئة تشمل جميع أفراد المجتمع .. ؟
وهل ترى نفسك خال من هذه الأمور تماما .. ؟


شكرا لك ,
وفي الذكــرى بـقـيـة ..
__________________
..
أعبدَ الله يا نجمًا تهاوى ** ويا قمرًا تبدّى ثم غــابْ
أيا خلاً طواه الموتُ عنّا ** لكم فرحت بلقياك الصحابْ

..

لا تنسوا الدعاء لأخيكم العضو أفكار بالرحمة والمغفرة .
الفارس الملثم غير متصل  
قديم(ـة) 31-05-2007, 04:12 PM   #140
اسعدي
Guest
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 160
المتزن رويبضه يتكلم في أمر العامه


أقول إترك عنك الخراط وعليك بما عليه أهل السنه والجماعه

ونصيحه للمسؤلين عن المنتدى ليش تعطونه أكبر من حجمه لن هناك كثير إذا رأى

أمثال هؤلاء يعطون أكبر من حجمهم فيتخذون أرى شبيهه لما يقوله هذا المريض مريض الشهره

مع العلم أني لست ملتزم
اسعدي غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 11:01 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)