[وسطي-ملتزم]

اقتباس 1ــ أعطنا كلمة من كلامنا فيها تهجم وسؤ أدب مع العلماء بما فيهم ( ابن حزم وابن طاهر ) فنرجع عنها .

قصدت بهم اي متابع قد تنطبق عليه اي من تلك الصفات من تنقيص لعالم او ذم

اقتباس 2ـ أنا أوافقك أنه قد يوجد سوء أدب مع المخالف لدى بعض الناس ولكننا لسنا منهم إن شاء الله .

وانتفاء للشبهة التي توقعت حدوثها
اسردت هذا ضمن ردي

اقتباس ولو ان كل مخالف حاور بأبجيدات ما تفعل لسلمت حواراتنا ولارتقت ولاستفاد الجميع

وانا اعني كل كلمة قيلت فيه

فنعم المحاور انت اخي تأبط رأيا

لعلي مازلت افند تلكم الادله واحاول ازالة ما رددت عليه حتى لا يتم التكرار وتعم الفائده فامهلني بعض الوقت

تحياتي

[وسطي-ملتزم]

سأبدأ بوضع حديث او حديثين حتى تتمكن من الرد عليها ويكون اسهل لنا وللمتابع ان شاء الله ...

-----------

روي النسائي والحاكم وصححه عن عامر بن سعد قال: دخلت علي قرظة بن كعب وأبي مسعود الأنصاري في عرس، وإذا جوار يغنين. فقلت: أي صاحبي رسول الله أهل بدر يفعل هذا عندكم ؟! فقالا: اجلس إن شئت فاستمع معنا، وإن شئت فاذهب، فإنه قد رخص لنا اللهو عند العرس.
وروي ابن حزم بسنده عن ابن سيرين: أن رجلاً قدم المدينة بجوار فأتي عبد الله بن جعفر فعرضهن عليه، فأمر جارية منهن فغنت، وابن عمر يسمع، فاشتراها ابن جعفر بعد مساومة، ثم جاء الرجل إلي ابن عمر فقال: يا أبا عبد الرحمن، غبنت بسبعمائة درهم ! فأتي ابن عمر إلي عبد الله بن جعفر فقال له: إنه غبن بسبعمائة درهم، فإما أن تعطيها إياه، وإما أن ترد عليه بيعه، فقال: بل نعطيه إياها. قال ابن حزم: فهذا ابن عمر قد سمع الغناء وسعي في بيع المغنية، وهذا إسناده صحيح

اقتباس الجواب : كل هذه الاحاديث التي ذكرتها إما هي في ( عيد أو عرس ) وكلها نقول بها .

هل استنتج من ذلك ان الات اللهو عندكم جائزه فقط في الاعراس ...!؟

-----------

ذكر ان عددا من الصحابه كانو قد سمعو الغناء وجوابك كان

اقتباس ــ السماع : جميع ماروي أنهم سمعوا إنما كان في عيد او عرس أوقدوم غائب أو هو نشيد وحداء بلا آلة .

كلام بلا دليل على انه استماع بلا آلة
والا فاتحفنا به يا رعاك الله

-----------

يقول احد العلماء ممن يرون التحريم : المسألة ليس فيها إجماع و لذا فإننا كما ننكر على من زعم أن الأمة أجمعت على حرمة الغناء – و إن كان هم الأكثر - فإننا ننكر كذلك من زعم أن الأمة أجمعت على جوازه ، و لذا أخطأ الأخ عندما قال في أدلة المجيزين: و استدلوا بما نقله غير واحد من الإجماع في إباحة السماع ، و لا تخفى رسالة الإمام الشوكاني في نقض هذا الإجماع.

قال الحافظ ابن حجر في الفتح : وقد حكى قوم الإجماع على تحريمها –أي آلات اللهو- وحكى بعضهم عكسه أ.هـ

وهذا رد موجز وختصر على من ادعى انه من المسلمات

[تأبَّط رأياً]

وسطي ملتزم :
أهلا بك .
سأنتهي قريبا من استكمال الرد على جميع شبهات ـ الاخ كريم ـ ونتفرغ لك إن شاء الله .
فانتظرنا لو تكرمت قليلا .

[سراب]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها معتدل أولاً أو اللي يقول : يالتاكسي خذني لها يالتاكسي وبسكتك خلنا نمر ناخذ عطر رومانسي مشتاقة حبيبتي مشتاقة خذني لها بسرعة لا اسوي شي في نفسي روح سيداااه سيدااه واخذ يمين وتالي يمين كاهي هناك تنطرني ارجوك لا تأخرني خذني لها خذني لها واعطيك دبل يالتاكسي مافيني اصبر انا مافيني فيني وله كبر السماء والشوق سهر عيني لالا لالا

لا يآآآخي وراه بعد ماتنزل الفيديوا كليب حق الاغنية !!

[تأبَّط رأياً]

اقتباس و هذا ما يدل عليه الحديث الذي رواه ابن ماجه و غيره : « ليشربن ناس من أمتي الخمر ، يسمونها بغير اسمها يعزف على رؤوسهم بالمعازف و المغنيات ، يخسف الله بهم الأرض و يجعل منهم القردة و الخنازير » . و أود أن أنبه هنا على قضية مهمة ،‌ و هي : أن الاستماع إلى الغناء‌ في الأزمنة الماضية كان يقتضي حضور مجلس الغناء ، و مخالطة المغنيين و المغنيات و حواشيهم ، و قلما كانت تسلم هذه المجالس من أشياء ينكرها الشرع ، ويكرهها الدين . أما اليوم فيستطيع المرء أن يستمع إلى الأغاني و هو بعيد عن أهلها و مجالسها ،‌ و هذا لا ريب عنصر مخفف في القضية ،‌ ويميل بها إلى جانب الإذن و التيسير .

إكمال من حيث توقفت عنده في الر د على الاخ كريم :
الجواب عن ماسبق :
مابني على باطل فهو باطل ــ وهذا تكايس ــ من الكياسة ـ وأين التوقي مما ذكر !!

اقتباس 4- الغناء – ككل المباحات – يجب أن يقيد بعدم الإسراف فيه ، و بخاصة غناء العاطفة فهي ليست حباً فقط ، و الحب لا يختص بالمرأة وحدها ، و المرأة ليست جسداً و شهوة لا غير ، لهذا يجب أن نقلل من هذا السيل الغامر من الأغاني العاطفية الغرامية ، و أن يكون لدينا من أغانينا و برامجنا و حياتنا كلها توزيع عادل ، و موازنة مقسطة بين الدين و الدنيا ، و في الدنيا بين حق الفرد و حقوق المجتمع ، و في الفرد بين عقله و عاطفته ،‌ و في مجال العاطفة بين العواطف الإنسانية كلها من حب و كره و غيره و حماسة و أبوة و أمومة و بنوة و أخوة و صداقة . . . الخ ، فلكل عاطفة حقها . أما الغلو و الإسراف و المبالغة‌ في إبراز عاطفة خاصة ، فذلك على حساب العواطف الأخرى ، و على حساب عقل الفرد و روحه و إرادته ، و على حساب المجتمع و خصائصه و مقوماته ،‌ و على حساب الدين و مثله و توجيهاته . إن الدين حرم الغلو و الإسراف في كل شيء حتى في العبادة ، فما بالك بالإسراف في اللهو ،‌ و شغل الوقت به و لو كان مباحاً ؟! إن هذا دليل على فراغ العقل و القلب من الواجبات الكبيرة ، و الأهداف العظيمة و دليل على إهدار حقوق كثيرة كان يجب أن تأخذ حظها من وقت الإنسان المحدود و عمره القصير ، و ما أصدق و أعمق ما قال ابن المقفع : « ما رأيت إسرافاً إلا و بجانبه حق مضيع » ، و في الحديث :‌ « لا يكون العاقل ظاعناً إلا لثلاث : مرمة لمعاش ،‌ أو تزود لمعاد ،‌أو لذة في غير محرم » ،‌ فلنقسم أوقاتنا بين هذه الثلاثة بالقسط ، و لنعلم أن الله سائل كل إنسان عن عمره :‌فيم أفناه ،‌ و عن شبابه : فيم أبلاه ؟

الجواب :
يكاد المريب يقول خذوني . إن هذه الاحتياطات لاتسمن ولاتغني من جوع فالواقع يشهد والمنهج الذي رسمه الشيخ الدكتور القرضاوي حفظه الله منهج يرضخ للضغوطات الواقعية
ألا تراه يقول في كتابه ( فقه الغناء ) ص7 : ( يجب على الفقيه الذي يبحث في القضية ( حكم الغناء ) أن يراعي هذه الآفاق كلها ولايركز نظره على جانب واحد وفئة معينة ناسيا أفريقيا كلها لاتستغني عن الغناء وتوابعه ، وأن أوروبا كلها بل الغرب كله يعتبرون الموسيقى وخصوصا بعض الأنواع منها وسيلة للسمو بالروح والوجدان ) !!!
وأدع القارئ ليحكم عن أي انضباط واحتياط وهذه متكآته .!!

[تأبَّط رأياً]

اقتباس 5- و بعد هذا الإيضاح تبقى هناك أشياء يكن كل مستمع فيها فقيه نفسه و مفتيها ،‌ فإذا كان الغناء أو نوع خاص منه يستثير غريزة ،‌ و يغريه بالفتنة ،‌ و يسبح به في شطحات الخيال ،‌ و يطغى فيه الجانب الحيواني على‌ الجانب الروحاني ،‌ فعليه أن يتجنبه حينئذ ‌، و يسد الباب الذي تهب منه رياح الفتنة على قلبه و دينه و خلقه ، فيستريح و يريح .

الجواب :
1ـ أي إيضاح ولم نجد مايسند هذا الرأي إلا زلة عالم .
2ـ وضبط هذا صعب عند أدنى تأمل .
3ـ ثم إنه إذا وجدت الضوابط السابقة فأين الفتنة ؟ ..على رأيكم لأن الكلام الفاحش والماجن والغراميات والخمريات ممنوعة .
فهذا الضابط لافائدة منه إلا أن يكون من باب ذر الرماد على العيون .

-

اقتباس الغناء و الطرب في واقع المسلمين : و من نظر في أحوال المسلمين ، و تأمل في واقعهم المعيشي ، لم يجد خصومة بين المسلم المتدين و بين الاستمتاع بطيب السماع . إن أذن المسلم العادي موصولة ب « طيبات السماع » تلتذ بها ،‌ و تتغذى عليها كل يوم . من خلال القرآن الكريم الذي تسمعه مرتلاً و مجوداً و مزيناً بأحسن الأصوات ، من أحسن القراء . و من خلال الأذان ، الذي تطرب لسماعه كل يوم خمس مرات بالصوت الجميل . و هو ميراث من عهد النبوة ، فقد قال النبي ( صلي الله عليه و آل و سلم ) للصحابي الذي كشف له عن ألفاظ الأذان في رؤيـا صادقة : « علمه بلا لاً ، فإنه أندى منك صوتاً » . و من خلال الابتهالات الدينة ،‌ التي تنشد بأعذب الألحان ، و أرق الأصوات ، فتطرب لها الأفئدة ، و تهتز لها المشاعر : و من خلال المدائح النبوية التي توارثها المسلمون منذ سمعوا ذلك النشيد الحلو من بنات الأنصار ، ترحبياً بمقدم الرسول الكريم عليه الصلاة و السلام : طــلـع الـبـدر عـلـيـنـا من ثـنـيـات الـوداع وجـب الـشـكـر عـلـيـنـا مــا دعـا لـلـه داع و أذكر أني منذ نحو عشرين سنة سمعت هذا النشيد من تلميذات مدرسة إسلامية في إندونيسيا ،‌يغنينه بلحن جماعي مؤثر رقيق ، و كنا و فداً من دولة قطر . فرقت له قلوبنا ، و سالت أدمعنا على خدودنا من فرط الرقة و التأثر . و في الأعصر الماضية المسلمون أن ينشئوا ألواناً من « طيبات السماع ‌» يروحون بها أنفسهم ،‌ و يجملون بها حياتهم ،‌ و خصوصاً في القرى و الريف . و قد أدركنا ذلك في عهد الصبا و مطالع الشباب . و كلها ألوان فطرية نابعة من البيئة ، معبرة عن قيمها ، و لا غبار عليها . من ذلك : فن المواويل : يتغنّى بها الناس في أنفسهم ، أو يجتمعون على سماعها ، ممن كان حسن الصوت منهم ، و أكثرهم يتحدث عن الحب و الهيام و الوصل و الهجران ، و بعضها يتحدث عن الدنيا و متاعها و يشكو من ظلم الناس و الأيام . . . الخ . و أكثرهم كان يتغنى بها بغير آلة ، و بعضهم مع « الأرغول » ، و من هؤلاء الفنانين الفطريين : من كان يؤلف «‌ الموال » و يلحنه و يغنيه في وقت واحد . و منها : القصص المنظومة ، التي تتغنى ببطولات بعض الأبطال الشعبيين ، أبطال الكفاح ،‌ أو أبطال الصبر ، يسمعها الناس ،‌ فيطربون بها ، ويرددونها ،‌و يكادون يحفظونها عن ظهر قلب ، مثل قصة « أدهم الشرقاوي » ، و شفيقة و متولي » ، و « أيوب المصري » ، و « سعد اليتيم » ، و غيرها . و منها : الملاحم الشعبية للأبطال المعروفين ، مثل « أبي زيد الهلالي » ، و التي كان يجتمع لها الناس ، ليسمعوا القصة ، و يستمعوا معها إلى أشعار أبطالها على نغمات « الربابة » من « الشاعر الشعبي » الذي تخصص في هذا اللون ، و كانت هذه الملاحم لها عشاقها و تقوم مقام « المسلسلات » في هذا العصر . و منها : أغاني الأعياد و الأفراح و المناسبات السارة ، مثل : العرس ، وولادة المولود ، و ختان الصبي ، وقدوم الغائب ، و شفاء المريض ، و عود الحاج . . . و نحوها . و قد ابتكر الناس أغاني و أهازيج لحنوها ، وغنوها بأنفسهم في أحوال و مناسبات مختلفة ، مثل جني الثمار أو القطن و غيرها . و مثل : أهازيج العمال و الفعلة ، الذين يعملون في البناء‌ و حمل الأثقال و نحوها ، مثل :‌ « هيلا ، هيلا . . صل على النبي » . . و هذا له أصل شرعي من عمل الصحابة‌ ، و هم يبنون المسجد النبوي و يحملون أحجاره على مناكبهم . و هم ينشدون : اللهم إن العيش عيش الآخرة فاغفر للأنصار و المهاجرة حتى‌ الأمهات ، حين يهدهدن أطفالهن ، و يهيئنهم للنوم ، يستخدمن الغناء ، و لهن كلمات مشهورة ، مثل : « يا رب ينام ، يا رب ينام . . . »‌ . ولازلت أذكر « المسحراتية » في شهر رمضان المبارك ،‌ و هم يوقظون الناس بعد منتصف الليل بمنظومات يلذ سماعها منغمة مع دقات طبولهم . و من جميل ما يذكر هنا : ما اخترعه الباعة في الأسواق ،‌ و الباعة‌ المتجولون : من النداء‌ على سلعهم بعبارات منظومة موزونة‌ ، يتنافسون في التغني بها ، مثل بائع العرقسوس ، و باعة الفواكه و الخضروات ، و غيرهم . و هكذا نجد هذا الفن – فن الغناء – يتخلل الحياة كلها ، دينية‌ و دنيوية ، و يتجاوب الناس معه بتلقائية و فطرية ، و لا يجدون في تعاليم دينهم ما يعوقهم عن ذك . و لم ير علماؤهم في هذه الألوان الشعبية‌ ما يجب أن ينكر . بل أكثر من ذلك تجدها جميعاً ممزوجة بالدين و معاني الإيمان و القيم الروحية و المثل الأخلاقية ، امتزاج الجسم بالروح : من التوحيد ، و ذكر الله ، و الدعاء‌ ، و الصلاة على النبي ( صلي الله عليه و آل و سلم ) . . . و ما شابهها (لا أجد من الألحان و الأغاني الشعبية ما ينكره الدين ، إلا ما كانت تصنعه النائحة المستأجرة مما يهيج الأحزان ، و يثير الجزع ،‌ و يحرم المصاب من الصبر على البلاء ، و الرضا بالقضاء . و هذا الذي لاحظته في مصر ، و جدت مثله في بلاد الشام ، و في بلاد المغرب ، و غيرها من بلاد العرب .

الجواب :
1ـ أن هذا عمل بعض الناس وهو كما ذكر القرضاوي على نوعين /
أ ـ غناء بلا آلة وهو حلال وهو خارج موضوع النقاش .
ب ـ وغناء بآلة فهو حرام سواء كان من الاجداد أو الجيران أو حملة الاثقال أو الاقطان أو من أهل مصر أو الشام .
فما الفائدة من حشر هذا الكلام ؟
أشبه ما يكون من مشاهدات اجتماعية رآها المؤلف ــ وأتساءل متى كانت المشاهدات الاجتماعية تنزل منزلة الأدلة من الشريعة المحمدية على صاحبها أفضل صلاة وازكى سلام .

[سـعـودي أصـيـل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قاهر الروس . . يقول سبحانه وتعالى : ( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزواً أولئك لهم عذاب مهين ) . قال ابن عباس وابن مسعود وهو قول مجاهد وعكرمة : أنه هو الغناء ، أي المراد بلهو الحديث . قَالَ صَلى اللهُ عَلَيهِ وَسَلَّمَ : ( لَيَكُونَنَّ مِنْ أمَّتي أَقوَامٌ يَستَحِلُّونَ الحِرَ وَالحَرِيرَ وَالخُمُورَ وَالمَعَازِفْ ) . أخرجه البخـاري . وسأل سماحة الشيخ عبد الزيز بن باز رحمه الله تعالى عن الغناء فأجاب بحرمتها وأنها منكر ومن أسباب مرض القلوب وقسوتها وصدها عن ذكر الله وعن الصلاة . كما نقلت ذلك مجلة الدعوة في عددها 902 . . .

ليس هناك اضافة بعد مداخلة الرائعه

ولكن كن على يقين ان هناك الكثير ممن يسيرون في نهج ( مشعل ...... ) ذاك الذي يكتب في الموقع

صاحب الشهرة والصيت ،، قد تكون فهمت ما اقصده بالموقع وذاك المشعل

والذي كثيراً ما يتحدث عن مثل هذه الامور ..

عجباً لهم ارأيت كيف ؟؟؟؟!!

ولكن هذا المعرف من ذاك الرجل

[تأبَّط رأياً]

ـ

اقتباس لم شدد المتأخرون في أمر الغناء ؟ يلاحظ أن المتأخرين من أهل الفقه أكثر تشديداً‌ في منع الغناء‌ - و خصوصاً مع الآلات – من الفقهاء المتقدمين . الأخذ بالأحوط لا الأيسر إن المتقدمين كانوا أكثر أخذاً بالأيسر ، و المتأخرين أكثر أخذاً بالأحوط ، و الأحوط يعني : الأثقل و الأشد . و من تتبع الخط البياني للفقه و الفتوى منذ عهد الصحابة فمن بعدهم يجد ذلك واضحاً ، و الأمثلة عليه لا تحصر .

الجواب :
1ـ ابن مسعود وعثمان وعائشة وابن عباس وابن عمر وقتادة وسعيد بن السيب وعمر بن عبد العزيز وغيرهم وكافة الصحابة والتابعين كلهم يرون تحريم الغناء فهؤلاء تحشرهم في المتقدمين أو المتاخرين .
2ـ أن المتأخرين وبعد مضي القرون المفضلة هم الذين حصل لديهم التساهل فأباحوا الغناء وأول من شذ هو ابن حزم وابن حزم توفي في القرن الخامس الهجري . وتبعه بعض المتصوفة ولم يزالوا في نكير وردود عليهم من العلماء إلى يومنا هذا .
فأي الفريقين المتأخر والمخالف لما عليه الامة .

[تأبَّط رأياً]

اقتباس 2- الاغترار بالأحاديث الضعيفة و الموضوعة إن كثيراً ك الفقهاء المتأخرين أرهبهم سيل الأحاديث الضعيفة و الموضوعة ، التي امتلأت بها الكتب ، و لم يكونوا من أهل تمحيص الروايات ، و تحقيق الأسانيد ، فراجت لديهم هذه الأحاديث ، و لا سيما مع شيوع القول بأن تعدد الطرق الضعيفة يقوي بعضها بعضاً‌ .

1ـ كل خلاف معتبر يكون كثيرا لكلا القولين أحاديث صحيحة وضعيفة وصريحة وغير صريحة.
والضعيف لايحتج به فوجوده كعدمه .وكذا غير الصريح ينظر في قوة دلالته لان الدلالات تختلف قوة وضعفا .
أما ما احتججنا به فهي أحاديث صحيحة صريحة صححها جهابذة الحفاظ فمثلا حديث المعازف في البخاري
صححه اثنا عشر من العلماء وهم :
1ـ البخاري 2ـ ابن حبان 3ـ الإسماعيلي 4ـ ابن الصلاح 5ـ النووي 6ـ ابن تيمية 7ـ ابن القيم
8ـ ابن كثير 9ـ ابن حجر 10ـ ابن الوزير اليماني 11ـ السخاوي 12ـ الامير الصنعاني .
2ـ أن حديث البخاري يصحح مثله ابن حزم كما نص عليه في الإحكام .
بل ابن حزم نفسه يصحح مثل هذا الحديث .
وسبق بيان ذلك .
3ـ ولدى المحرم للغناء أدلة أخرى من الكتاب والسنة مضى ذكرها وهي مما يحتج بمثلها .
4ـ أن القائلين بالحل للغناء عمدوا إلى نصوص واهية وأخرى موضوعة تدل على التحريم وتركوا النصوص التي يحتج بها وقالو لايوجد لدى المحرم غيرها وهذا ليس عدلا ولاموضوعية .
5ـ أن المخالف يورد نصوصا إما ضعيفة أو صحيحة وليس فيها ذكر الآلات إلا في عرس أو عيد .
6ـ ليس مع المخالف دليل إلا أن يقيس على العيد والعرس ومعلوم لدى العلماء أن الرخص لايقاس عليها .
فاضمحل هذا القول .

اقتباس 3- ضغط الواقع الغنائي

الجواب :
1ـ سبقت مقولة القرضاوي حفظه الله وأنه يرى أن يراعى أهل العلم وضع أوروبا وأفريقيا في دراسة الفقه لأن الغناء في واقعهم منتشر ، وهذا دليلا كاف أن الفتوى القرضاوية متاثرة بضغط الواقع .
وإلا متى كان الشرع يؤخذ من أعراف الناس وحالاتهم التي يعايشونها ؟؟؟؟؟؟ .
2ـ أن القول بالتحريم لذات الغناء بآلات سابق لجميع مشاهد الابتذال المعاصرة فالتحريم من لدن الصحابة وتلك القرون الراسخه في الدين ومع ذلك هو حرام .
ومازاده هذا العصر إلا تحريما لمظاهر الابتذال والاختلاط والمفاسد التي أحاطت بالغناء من كله جانب .
فهو حرام إذا صاحبه آلات ، ويشتد تحريمه إذا تعددت مفاسده .

اقتباس و الصورة الثانية : صورة « الغناء الديني » الذي اتخذه الصفية وسيلة لإثارة الأشواق ، و تحريك القلوب في السير إلى الله ، مثلها يفعل الحداة مع الإبل ، فينشطونها ويستحثون خطاها ، حين تسمع نغم الحداء الموزون بصوت جميل . فتستخف الحمل الثقيل . و تستقصر الطريق الطويل ، و هم يعتبرون ذلك السماع عبادة و قربة إلى الله ، أو – على ‌الأقل – عوناً على العبادة و القربة . و هذا ما أنكره عليهم أمثال شيخ الإسلام ابن تيمية ، و تلميذه الإمام ابن القيم ، اللذين شنا على الغناء هجوماً عنيفاً حاداً ، و خصوصاً ابن القيم في « إغاثة‌ اللهفان » الذي شحذ كل أسلحته ، و أجلب بخيله و رجله لتحريم الغناء ، واضح – على غير عادته – بغير الصحيح ، و غير الصريح ، إذ كان نصب عينيه ذاك النوع من الغناء ، و قد رأي فيه هو و شيخه أنه بقرب إلى الله بما لم يشرعه ، و إحداث أمر في الدين لم يكن على عهد النبوة ، و لا عهد الصحابة . و ربما لا بسه بعض البدع ، و لا سيما إذا وقع في المساجد . أنشد ابن القيم مشنعاً‌ : تلي الكتاب فأطرقوا لا خيفة لكنه إطراق لاه ساهي ! و أتى الغناء فكالحمير تناهقوا و الله مار قصوا الأجل الله ! دف و مزمار ، و نغمة شادن فمتى رأيت عبادة بملاهي ؟ و في بعض فتاوى‌ ابن تيمية ما يجيز الغنائ إذا كان لرفع الحرج و الترويح .

الجواب :
الغناء لدى الصوفية أخذ مجرى التعبد به والمبالغة في ذلك مع استخدام الآلات فيه حتى صاحبه أشياء من التاثر والتباكي لاتقع حينما تتلى آيات الله .
حتى صار قربة يتقرب به إلى الله ودينا يدان الله به ، وجعلوا يستترون به إلى الوصول من خلاله إلى أغراض نفوسهم .
وهل يحل التقرب إلى الله بما لم يشرعه الله أو يعبد بما لم يأذن به ؟
هذا ابتداع .
ولهذا وذاك قام شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم وابن رجب وغيرهم من العلماء بواجب الإنكار على ذلك .
أفتعد هذا الإنكار منكرا ؟والله يعبد بما لم يشرع .

[تأبَّط رأياً]

اقتباس و في بعض فتاوى‌ ابن تيمية ما يجيز الغنائ إذا كان لرفع الحرج و الترويح

.
الجواب :
نعم شيخ الإسلام يرى جواز الغناء الذي هو الحداء والنشيد بلا آلة وإن كنت تريد أنه يقصده بآلة فهذا جناية من عليه .
أطالبك بإثباته من كتبه برقم الجلد والصفحة مع عنوان الكتاب .

اقتباس تحذير من التساهل في إطلاق التحريم : و نختم بحثنا هذا بكلمة أخيرة نوجهها إلى السادة العلماء الذين يستخفون بكلمة « حرام » و يطلقون لها العنان في فتاواهم إذا أفتوا ، و في بحوثهم إذا كتبوا ، عليهم أن يراقبوا الله في قولهم ، و يعلموا أن هذه الكلمة «حرام » كلمه خطيرة : إنها تعني عقوبة الله على الفعل ، و هذا أمر لا يعرف بالتخمين و لا بموافقة المزاج ، و لا بالأحاديث الضعيفة ، و لا بمجرد النص عليه في كتاب قديم ، إنما يعرف من نص ثابت صريح ، أو إجماع معتبر صحيح ، و إلا فدائرة العفو و الإباحة واسعة ، و لهم في السلف الصالح أسوة حسنة . قال الإمام مالك رضي الله عنه : ما شيء أشد على من أن أسأل عن مسألة من الحلال و الحرام ؛ لأن هذا هو القطع في حكم الله ، و لقد أدركت أهل العلم و الفقه ببلدنا ، و إن أحدهم إذا سئل عنه كأن ا الموت أشرف عليه ، و رأيت أهل زماننا هذا يشتهون الكلام في الفتيا ، و لو و قفوا على ما يصيرون إليه غداً لقللوا من هذا ، و إن عمر بن الخطاب و علياً و عامة خيار الصحابة كانت ترد عليهم المسائل – و هم خير قرون الدين بعث فيهم النبي ( صلي الله عليه و آله و سلم ) فكانوا يجمعون أصحاب النبي ( صلي الله عليه و آله و سلم ) و يسألون ، ثم حينئذ يفتون فيها ، و أهل زماننا هذا قد صار فخرهم ، فبقدر ذلك يفتح لهم من العلم . . قال : و لم يكن من أمر الناس و لا من مضى من سلفنا الذين يقتدي بهم ، و معمول الإسلام عليهم ، أن يقولوا : هذا حلال و هذا حرام ، و لكن يقول : أنا أكره كذا و أرى كذا ، و أما «حلال » و « حرام » فهذا الافتراء على الله. أما سمعت قول الله تعالى: (قلُ أَرَءَيُتم مَّا أَنُزلَ الّلَه لَكمُ مِن رِزُقِ فَجَعَلُتمُ مِنُه حَرَامَا وَحَلَالَا قلُ ءَآلله أَذِنَ لَكمُ أَمُ عَلَى الله تَفُتَرونَ )(سورة يونس(59)) لأن الحلال ما حلله الله ،‌ و رسوله ،‌ و الحرام ما حرماه . ونقل الإمام الشافعي في « الأم » عن الإمام أبي يوسف صاحب أبي حنيفة : « أدركت مشايخنا من أهل العلم يكرهون في الفتيا أن يقولوا : هذا حلال و هذا حرام ، إلا ما كان في كتاب الله عز و جل بيناً‌ بلا تفسير . وحدثنا لبن السائب عن الربيع بن خيثم – و كان أفضل التابعين – أنه قال : إياكم أن يقول الرجل : إن الله أحل هذا أو رضيه ، فيقول الله له : لم أحل هذا و لم أرضه ! و يقول : إن الله حرم هذا ، فيقول الله : كذبت ، لم أحرمه و لم أنه عنه ! وحدثنا بعض أصابنا عن إبراهيم النخعي أنه حدث عن أصحابه : أنهم كانوا إذا أفتوا بشيء أو نهوا عنه ، قالوا : هذا مكروه ، و هذا لا بأس به ، فأما أن يقول : هذا حلال و هذا حرام ، فما أعظم هذا » .

الجواب :
1ـ طيب ألا يوجه هذ الكلام للذي يقول : ( الغناء حلال ) ألا تنطبق عليه الآية المكورة ( ولاتقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام )
2ـ ألا نجزم بما جزم به الصحابة فالصحابة كلهم يقولون حرام ثم تريدني أن أقول شيئا آخر .
3ـ من المتقرر أصوليا لدى العلماء أنه يجوز الحكم على الشئ بغلبة الظن حلالا أو حراما .فكيف ومعنا الإجماع الذي نقله عشرون عالما في شتى العصور .؟
بل ومعنا النصوص من القرآن التي أقسم عليها بعض الصحابة أن المراد بها الغناء .
بل ومعنا النصوص من السنة الصحيحة الصريحة بتحريم الغناء .
ومعنا كلام السلف الذي جاء متسقا مع الكتاب والسنة.
ثم تريدنا أن قول قولا غير التحريم .
4ـ أن مقولة السلف في تورعهم عن مقولة حلال وحرام في مسائل خاصة وليست في كل المسائل .
وإلا هل سيقول أحمد والشافعي إذا سئل هل يجوز شرب الخمر ؟ أتراهما يقولان : ( ماتنبغي ) أم ( يجزمان بالتحريم ولا يباليان ) ؟

أدع الجواب لك .

5ـ أن ممن نقلت عنهم هذا التورع نقل عن بعضهم الجزم بالتحريم للغناء وأنه من فعل الفساق كمالك بن أنس وغيره ولولا ضيق الوقت لذكرتها .
.

وإلى هنا أكون قد انتهيت من الرد على جميع شبهات أخي كريم بحمدالله .
وسأنتقل لاخي ( وسطي ملتزم ) إن شاء الله للرد على شبهاته .

[تأبَّط رأياً]

أخي وسطي :
أهلا بك .
هذا أوان مناقشة ما تورد .

اقتباس روي النسائي والحاكم وصححه عن عامر بن سعد قال: دخلت علي قرظة بن كعب وأبي مسعود الأنصاري في عرس، وإذا جوار يغنين. فقلت: أي صاحبي رسول الله أهل بدر يفعل هذا عندكم ؟! فقالا: اجلس إن شئت فاستمع معنا، وإن شئت فاذهب، فإنه قد رخص لنا اللهو عند العرس.

الجواب :
هذا الحديث عليكم وليس لكم وذلك من وجوه :
1ـ أنه قال :

اقتباس قد رخص لنا

والرخصة يقابلها العزيمة بضدها وهو التحريم .
2ـ أنه قال :

اقتباس عند العرس

واللهو عند العرس يجيزه العلماء بالدف بشروطه المعروفة .
3ـ أين لفظ الآلة في الحديث فهو مجرد غناء أي نشيد بدون آلة وراجع النص مرة أخرى .

[أبونكتل]

أحسنت ياقاهر الروس ردجميل وقوي ومفحم

[تأبَّط رأياً]

اقتباس وروي ابن حزم بسنده عن ابن سيرين: أن رجلاً قدم المدينة بجوار فأتي عبد الله بن جعفر فعرضهن عليه، فأمر جارية منهن فغنت، وابن عمر يسمع، فاشتراها ابن جعفر بعد مساومة، ثم جاء الرجل إلي ابن عمر فقال: يا أبا عبد الرحمن، غبنت بسبعمائة درهم ! فأتي ابن عمر إلي عبد الله بن جعفر فقال له: إنه غبن بسبعمائة درهم، فإما أن تعطيها إياه، وإما أن ترد عليه بيعه، فقال: بل نعطيه إياها. قال ابن حزم: فهذا ابن عمر قد سمع الغناء وسعي في بيع المغنية، وهذا إسناده صحيح

الجواب :
هذا سبق أن أجبت عنه.
أخي الغالي :
أنا قلت لك لانريد التكرار وهذا تكرار منك .
و قلت لك أيضا لعلك لم تقرأ جميع ماسبق فقلت إنك قرأته .
وهنا أقول لك :
لعلك قرأت ولكنك لم تتأمل .

اقتباس هل استنتج من ذلك ان الات اللهو عندكم جائزه فقط في الاعراس ...!؟

أخي الغالي :
خلاصة المسألة :
الذي نعتقده :
هو ما أجمع المسلمون عليه وهو : تحريم الغناء مع آلات العزف ولايجوز إلا في عرس أو عيد وبدف فقط وللنساء وشروط أخرى معروفة .

اقتباس كل هذه الاحاديث التي ذكرتها إما هي في ( عيد أو عرس ) وكلها نقول بها . كلام بلا دليل على انه استماع بلا آلة والا فاتحفنا به يا رعاك الله

الجواب :
الدليل إن كان لديك دليل فيه غير ما قلت أنا فهاته .
وسبق الرد على جميع أدلة الأخ كريم وبأمكانك تراجعها وترى أنها لاعدوا ذلك..... والرابع أو تكون ضعيفة .

اقتباس يقول احد العلماء ممن يرون التحريم : المسألة ليس فيها إجماع و لذا فإننا كما ننكر على من زعم أن الأمة أجمعت على حرمة الغناء – و إن كان هم الأكثر - فإننا ننكر كذلك من زعم أن الأمة أجمعت على جوازه ، و لذا أخطأ الأخ عندما قال في أدلة المجيزين: و استدلوا بما نقله غير واحد من الإجماع في إباحة السماع ، و لا تخفى رسالة الإمام الشوكاني في نقض هذا الإجماع. قال الحافظ ابن حجر في الفتح : وقد حكى قوم الإجماع على تحريمها –أي آلات اللهو- وحكى بعضهم عكسه أ.هـ

نقل الإجماع عشرون من العلماء على تحريم الغناء .
ومن خالف فالإجماع سابق عليه .كما سبق إيضاحه .

[بدلها]

جزاك الله خير ، ممكن سؤال أطرح الشباب الذين أبتلوى في سماع الأغاني وهو حين تسمع الأغاني ثم تصلي هل تخشع في صلاتك ؟؟؟
أرجوا الجواب ؟