[خلفان]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المنخرش مرحباً عزيزي خلفان أرحب بك ياغالي وكلامك لي انني استند بدون دليل .. ماهو الدليل ضده وليس عليه الكل فيه الحل إلا ماحرم فكيف تريدني ان أأتي بدليل ..؟ المعارض والمحرم هو من يأتي بدليل ياغالي بالنسبة للفتوى ياغالي .. أنا لست بعالم ولست بشيخ ولا نحن كما قال اخوي ابو البراء ولكن لنقف ونفكر قليلاً .. هل قرأت كامل الفتوى ..؟ جميع الفتوى اللتي تحرم العادة السرية .. هي في الحقيقه تحرمها لـ (مايلحق هذه العادة) وليست العادة نفسها وسأضب لك مثال من الفتوى اللتي أتيت بها ياغالي وقبل ذلك .. أنا ارسلت رسالة إلى اللشيخ محمد المنجد .. لكي ابين حكمه الصحيح في هذه العادة إذ أن كلامه مطلق وسأنتظر رده مشكوراً دخلت موقعه أتاكد فوجدت التالي في هذه الفتوى قال .. لكن بفتوى أخرى يقول واريد تبيين للشيخ بذلك .. امر أخر وأثبت الأطباء ياغالي ان الشخص الذي لايمارس العادة او على الأقل يتخلص من الفضلات .. يصاب بأمراض ياغالي ولو قرأت في كتب الزواج لوجدت الشي الكثير في هذا الباب على فكرة ياخوي انا لا احاج الشيخ محمد .. لا انا فقط أبين لك أن التحريم يأتي بـ (مايلحق بالعادة )يعني الأشياء اللتي توصل لهذه العادة مثل الصور والأفلام وغيرها فهي المحرمه وليست العادة بذاتها .. قال الشيخ وهذا الخطأ ياعزيز فكل شي مدمن عليه مضر لصاحبه وليس على العادة فقط لقد بحثت وسألت الأطباء ولدي مواقع طبية تثبت غير كلام الشيخ محمد .. فضعف البصر لاعلاقت له كما قال لي طبيب ذات مره ان العادة لو كان لها علاقة في ذلك .. لكن الزواج أولى منها في ضعفه المخرج واحد والضرر لو كان .. لم يفرق بين العادة والزواج نفسه فالجسم لايعلم هل يخرج حيوانته باسم زواج وإلا باسم عادة سرية مع أحترامي الشديد لو كان كذلك . لكن الزواج أولى فالزواج 2×1 انت والمدام تضيعون الصلاة والأغتسال واحد سواء في الشتاء او في الصيف .. النكاح يكون محرماً لو كان يسبب فوت الصلوات طبعاً ياعزيزي أنا أكلمك الآن وقد أرسلت للشيخ مما ذكر وبحثت في موقع الشيخ فلم أجد هذه الفتوى ياليت ترسلي الرابط كي أريها إياه جزاك الله خير يقول الشيخ محمد المنجد حفظه الله تعالى .. في امر العادة السرية الأمر الأول والجواب سيكون (لا)بكل تأكيد وأنا ارجع وأسأل نفس السؤال هل تستطيع جماع زوجتك (الحلال البحت) أما ماتم ذكرهم ..؟ ثم أكمل الشيخ وأنا أجزم ان رأي اشيخ فقط للتخويف وهذا أيضاً نقلاً لكلام شيخنا وضحة المسأله الآن ياغالي ولكل معصية عقاب وجزاء ولم يذكرها الرسول صلى الله عليه وسلم ما اردت قوله في كل رد .. ينسحب السائل ولا يكمل مشواره .. فأنا هنا أريد أن أتعلم .. يا أحبابي واستفيد واحط مايكون في خاطري لكم واريد ممن لديه كلام او رد أن يتفضل .. فمن المعلوم ان العادة السرية تأتي بأشكال عدة فكيف نحرم أشكال وفي الأشكال الأخرى تكون حلال والنتيجة واحدة ..؟ شكراً لكم يا أحبابي أجد الكثير جداً جداً جداً من الشباب ينظرون لهذه المسأله غير نظرة صاب الموضوع ولكنهم جميعاً لا يستطيعون الرد .. مع أنها تأتيني رسائل او اتصال يبين حقائق واستدلالات ولكنه يريد ان يشاهد من بعيد فقط وكل شخص له حريته وكيف يراه الآخرون فمن وجهة نظري ان كلمة الحق والتفاهم في مسائل دينيه وشرعي لا يوجد فيها شي معيب اتمنى من الكل المشاركة أحبابي شكراً لكم أحبتي

طيب عشان ننهي هذي المهزلة
إرسل أستفتائك هنا في الموقع الاسلام سؤال وجواب التابع للشيخ المنجد
http://www.islam-qa.com/ar/ref/islamqapages/4
هذا إن كنت باحث عن الحق وليس باحث عن الجدل والهرج اللي مامنه فايده
[ مع اني عارف انك تبحث عن الجدال والخربطة أكثر من البحث عن الحق ]
بس انا ابريت ذمتي وعطيتك الموقع ارسلل لهم سؤالك وعلمنا إذا رد عليك الشيخ
الرد يكون عليك بايميلك وموقعه
اما إذا تقعد تناقش بالامور هذي خصوصاً الدين

فهو اكيد حرمه سداً للذريعة ودرئا للمفسدة وهل يجب علينا ان نقول كلام الشيخ خطا وانت صح ؟

[مجنون قصيميه]

مــوضــوع رائـــع ربـــى يعطـــيكــ الــعــافيــه

[هديل الحب]

مشكور اخوي موضوع يستحق التثبيت لانه مهم مرررررررره وكثير من الناس اللي حولنا يسوون هذي الحركات وانا من ناحيتي تراي باسرق الموضوع بخليه بالمسن وبامنتديات للاستفاده لان الموضوع متكامل وبالاول والاخير جزاك الله خير على الجهود لاخلى منك

[shahen]

اقتباس الاعتبار بالأضرار الصحية الناتجة من تلك الممارسة مثل ضعف البصر والأعصاب وضعف عضو التناسل والآم الظهر وغيرها من الأضرار التي ذكرها أهل الطّب وكذلك الأضرار النفسية كالقلق ووخز الضمير والأعظم من ذلك تضييع الصلوات لتعدّد الاغتسال أو مشقتّه خصوصا في الشتاء وكذلك إفساد الصوم

مع احترامي الشديد للشيخ المنجد الا انه يتكلم بدون علم ويحشر نفسه في غير اختصاصه !

وقد قول الشيخ الطب مالم يقله واستغرب ان يصدر هذا من قامة علمية بحجم المنجد !

فـكل ماذكره من امراض هو كذب وافتراء ليس فيه من الصحة شيء !

وللعلم فقط : ممارسة اي نشاط جنسي بإعتدال بعد مرحلة البلوغ ينصح به الطب

بمعنى ان العزوف التام ضار غالباً وهذا ثابت علمياً لامجال للزيادة عليه

اخيراً ، احب ان احيي فيك اخي المنخرش نفسك الطويل وسعة بالك لتوضيح الصواب

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها shahen مع احترامي الشديد للشيخ المنجد الا انه يتكلم بدون علم ويحشر نفسه في غير اختصاصه ! وقد قول الشيخ الطب مالم يقله واستغرب ان يصدر هذا من قامة علمية بحجم المنجد ! فـكل ماذكره من امراض هو كذب وافتراء ليس فيه من الصحة شيء ! وللعلم فقط : ممارسة اي نشاط جنسي بإعتدال بعد مرحلة البلوغ ينصح به الطب بمعنى ان العزوف التام ضار غالباً وهذا ثابت علمياً لامجال للزيادة عليه اخيراً ، احب ان احيي فيك اخي المنخرش نفسك الطويل وسعة بالك لتوضيح الصواب

شكراً لك ياغالي
وبارك فيك

[المنخرش]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها خلفان طيب عشان ننهي هذي المهزلة إرسل أستفتائك هنا في الموقع الاسلام سؤال وجواب التابع للشيخ المنجد http://www.islam-qa.com/ar/ref/islamqapages/4 هذا إن كنت باحث عن الحق وليس باحث عن الجدل والهرج اللي مامنه فايده [ مع اني عارف انك تبحث عن الجدال والخربطة أكثر من البحث عن الحق ] بس انا ابريت ذمتي وعطيتك الموقع ارسلل لهم سؤالك وعلمنا إذا رد عليك الشيخ الرد يكون عليك بايميلك وموقعه اما إذا تقعد تناقش بالامور هذي خصوصاً الدين فهو اكيد حرمه سداً للذريعة ودرئا للمفسدة وهل يجب علينا ان نقول كلام الشيخ خطا وانت صح ؟

أشكرك عزيزي على كلماتك الفذه والفريدة ..
وبالنسبة للموقع فأنا قدر أسلت سؤالي مرتين قبل اسبوع وقبل 4 ايام ولم يصل شي .. وأول مايصل اببلغك ياغالي

ومن ناحية اني صح وهو غلط ..
أقولك ياعزيزي المسأله ليست بهذه الطريقة ..
فإذا كنا نسمع الفتوى ..والمسأله فيها (خلاف) ليست بالاجماع .. اليس من حقي كمسلم إني اعرف مالي وماعلي ..؟
على فكرة ياغالي
نحن نتكلم عن مسأله فقهيه وليست عقائدية ..

وبالنسبة للشيخ صح ولا غلط .. اقولك مافيه احد معصوم ..
أنا سألت طبيب مختص قبل اسبوع .. ونفى هذا الكلام ياغالي ..
أقصد كلام الشيخ لما قال انه ضرر ومادري ايش ..
اليس هذا خطأ ..؟

أو نقول للطبيب انت خطأ والشيخ المنجد صح ..؟ مع احترامي للشيخ .. لكن امور في غير اختصاص لانستطيع الوثوق بها إلا من أصحابها ياغالي ..

وقد قلت هذا للشيخ ولكنه لم يرد حتى الآن ..

اقتباس مع اني عارف انك تبحث عن الجدال والخربطة أكثر من البحث عن الحق

إذا هذا علمك وشوله تكلف نفسك وتحط موقع وتقول أسأل

اقتباس فهو اكيد حرمه سداً للذريعة ودرئا للمفسدة وهل يجب علينا ان نقول كلام الشيخ خطا وانت صح ؟

وهل نقول أن كلام الطبيب غلط وكلام الشيخ المنجد صح ..؟

قليلاً من توازن الأمور

[سليق المشرح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها shahen مع احترامي الشديد للشيخ المنجد الا انه يتكلم بدون علم ويحشر نفسه في غير اختصاصه ! وقد قول الشيخ الطب مالم يقله واستغرب ان يصدر هذا من قامة علمية بحجم المنجد ! فـكل ماذكره من امراض هو كذب وافتراء ليس فيه من الصحة شيء ! وللعلم فقط : ممارسة اي نشاط جنسي بإعتدال بعد مرحلة البلوغ ينصح به الطب بمعنى ان العزوف التام ضار غالباً وهذا ثابت علمياً لامجال للزيادة عليه اخيراً ، احب ان احيي فيك اخي المنخرش نفسك الطويل وسعة بالك لتوضيح الصواب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا أخي الشيخ المنجد قال :

6- الاعتبار بالأضرار الصحية الناتجة من تلك الممارسة مثل ضعف البصر والأعصاب وضعف عضو التناسل والآم الظهر وغيرها من الأضرار التي ذكرها أهل الطّب ، وكذلك الأضرار النفسية كالقلق ووخز الضمير والأعظم من ذلك تضييع الصلوات لتعدّد الاغتسال أو مشقتّه خصوصا في الشتاء وكذلك إفساد الصوم


فهمت الحين مرة ثانية اقرى الفتوى كاملة ولا تاخذ ما يوافق هواك ترد عليه و تأدب مع العلماء

ولا تنسى ان تقرأ فتوى الشيخ عبد العزيز بن باز

اقتباس س2: ما هو حكم من يستهزئ بمن ترتدي الحجاب الشرعي، ويصفها: بأنها عفريتة أو أنها خيمة متحركة، وغير ذلك من ألفاظ الاستهزاء ؟ ج2:من يستهزئ بالمسلمة أو المسلم من أجل تمسكه بالشريعة الإسلامية فهو كافر، سواء كان ذلك في احتجاب المسلمة احتجابا شرعيا أم في غيره؛ لما رواه عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال: قال رجل في غزوة تبوك في مجلس: ما رأيت مثل قرائنا هؤلاء أرغب بطونا، ولا أكذب ألسنا، ولا أجبن عند اللقاء، فقال رجل: كذبت ولكنك منافق، لأخبرن رسول الله صلى الله عليه وسلم، فبلغ ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ونزل القرآن، فقال عبد الله بن عمر : وأنا رأيته متعلقا بحقب ناقة رسول الله صلى الله عليه وسلم تنكبه الحجارة وهو يقول: يا رسول الله، إنما كنا نخوض ونلعب، ورسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: سورة التوبة الآية 65أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ سورة التوبة الآية 66لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ فجعل استهزاءه بالمؤمنين استهزاء بالله وآياته ورسوله. وبالله التوفيق. وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم. اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء عضو عضو نائب رئيس اللجنة الرئيس عبد الله بن قعود عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن عبد الله بن باز

بالتوفيق عزيزي

[سليق المشرح]

أشكرك عزيزي على كلماتك الفذه والفريدة ..
وبالنسبة للموقع فأنا قدر أسلت سؤالي مرتين قبل اسبوع وقبل 4 ايام ولم يصل شي .. وأول مايصل اببلغك ياغالي

هلا عزيزي المنخرش يبدوا ان الادارة قد حضرت معرفي [ خلفان] لأسباب مالله بها عليم
أخي المنخرش صحيح انت ارسلت سؤالك لكن انتظر قليلا انا ارسلت لهم سؤال استفتي فيه الشيخ المنجد في موقعه ولم يرد حتى بعد اسبوعين
فالصبر اخي قليلا لأن الشيخ يرد على الاسئلة بالعربية والانجليزية والفرنسية والاردوا وكما هو موضح في موقعه
ومن ناحية اني صح وهو غلط ..
أقولك ياعزيزي المسأله ليست بهذه الطريقة ..
فإذا كنا نسمع الفتوى ..والمسأله فيها (خلاف) ليست بالاجماع .. اليس من حقي كمسلم إني اعرف مالي وماعلي ..؟
على فكرة ياغالي
نحن نتكلم عن مسأله فقهيه وليست عقائدية ..

وبالنسبة للشيخ صح ولا غلط .. اقولك مافيه احد معصوم ..
أنا سألت طبيب مختص قبل اسبوع .. ونفى هذا الكلام ياغالي ..
أقصد كلام الشيخ لما قال انه ضرر ومادري ايش ..
اليس هذا خطأ ..؟

أوافقك الرأي في هذه المسئلة مع أنني لا أعلم منهم المشائخ الذين اختلفوا في إباحة العادة السرية !!!


أو نقول للطبيب انت خطأ والشيخ المنجد صح ..؟ مع احترامي للشيخ .. لكن امور في غير اختصاص لانستطيع الوثوق بها إلا من أصحابها ياغالي ..

وقد قلت هذا للشيخ ولكنه لم يرد حتى الآن ..

هدآك الله يا أخي الشيخ المنجد قال و أرجوا ان تقرا فتواه كاملة وبتمعن وبدون غضب

اقتباس 6- الاعتبار بالأضرار الصحية الناتجة من تلك الممارسة مثل ضعف البصر والأعصاب وضعف عضو التناسل والآم الظهر وغيرها من الأضرار التي ذكرها أهل الطّب ، وكذلك الأضرار النفسية كالقلق ووخز الضمير والأعظم من ذلك تضييع الصلوات لتعدّد الاغتسال أو مشقتّه خصوصا في الشتاء وكذلك إفساد الصوم

هل فهمت الآن ؟

وهل نقول أن كلام الطبيب غلط وكلام الشيخ المنجد صح ..؟

رددت على سؤالك مسبقاً


قليلاً من توازن الأمور


وأرجوا أن تلتزم بجديتك في الحوار فأنا هنا لست لأتبادل الابتسامات بيني وبينك فلست ارغب بمزيدا من الاهانات من شخص لا أعرفه !

[المنخرش]

مرحباً عزيزي سليق

كلامك جميل ..

لكني انا لما قلت أن الطبيب قال شي خلاف الشيخ المنجد ..

اقتباس وغيرها من الأضرار التي ذكرها أهل الطّب

ياعزيزي انا اتكلملك عن

اقتباس ضعف البصر والأعصاب وضعف عضو التناسل والآم الظهر

هذه بالذاتب سالت عنها .. وهذا كلامي انه مخالف ياعزيزي .. أما غيرها اللتي ذكرها أهل الطب .. فما أعرف مايقصد ياغالي ..
لكني أبين لك أنها خلاف كلام الشيخ ياغالي ..

هذا ما أردت ان أوصله لك

أنا بانتظار فتوى الشيخ ..
وأول ماتوصلني راح أنزلها مباشرة ..

شكراً لكم

[سليق المشرح]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها المنخرش مرحباً عزيزي سليق كلامك جميل .. لكني انا لما قلت أن الطبيب قال شي خلاف الشيخ المنجد .. ياعزيزي انا اتكلملك عن هذه بالذاتب سالت عنها .. وهذا كلامي انه مخالف ياعزيزي .. أما غيرها اللتي ذكرها أهل الطب .. فما أعرف مايقصد ياغالي .. لكني أبين لك أنها خلاف كلام الشيخ ياغالي .. هذا ما أردت ان أوصله لك أنا بانتظار فتوى الشيخ .. وأول ماتوصلني راح أنزلها مباشرة .. شكراً لكم

وهناك اطباء ايضا ذكروا كلام خلاف ما قاله طبيبك !

إذا الذين اختلفوا في اضرارها هم الاطباء وليس العلماء

تحياتي سليق المشرح

[المنخرش]

اقتباس وهناك اطباء ايضا ذكروا كلام خلاف ما قاله طبيبك ! إذا الذين اختلفوا في اضرارها هم الاطباء وليس العلماء

لا ياغالي . فيه دراسات مثبته ومواقع فيها دراسة طبية تنفي هذا الكلام ياغالي ..

مسألة الطب ليس فيها شك ولا خلاف .. إنما وقائع .. ولا مجال لوجهات النظر ياغالي

اما العلم .. فهناك وجهات نظر واختلاف إلا ماثبت
كذلك الطب .. فهو مثبت يابعدي ..

إذا تريدني أساله عن كلامك هذا ماعندي مانع .. لأنه يقولي انه كلام على ورق ولايوجد دراسات

ولك أن تبحث عنها في النت وغيره .. فالانترنت جميعه يحمل خلاف ذلك ياغالي


شاكر لك عزيزي

[خوي السرور]

فيه عدة تساؤلات :

1ـ أيهم أخف الاستمناء أم فعل أحد الفواحش بسبب شدة الشهوة ؟
ففي هذا الزمان يتأخر الشباب في الزواج إلى سن 25 على الأقل .. والبلوغ في الـ 15 سنة .. فهل نقول تعفف بالاستمناء ؟ ( ولا نلعب على أنفسنا نقول أصبر ومدري ايش ) ..

2 ـ هل أثبت الأطباء أنها فعلاً مضرّهـ ؟ كون المشائخ تكلموا بهذا لايعني صواب قولهم .. فقد بحثت في بعض المواثع الطبية الأمريكية ووجدت خلاف قول العلماء بل إن بعض المواقع تنصح بممارستها باعتدال !!

فمن نصدق طبيب مختص ؟ أو شيخ داعية ؟


3 ـ هل ثبت بالكتاب أو السنة دليل صريح على تحريمها ؟ مع أن بعض الأثار تدل على أن الصحابة كانوا يستمنون في المغازي وليعفّوا أنفسهم ..

[سليق المشرح]

اقتباس فمن نصدق طبيب مختص ؟ أو شيخ داعية ؟

فقط للتوضيح يا خوي السرور الشيخ المنجد قال انها مضرة > بناء على قول الاطباء له ! وليس من نفسه !

[&ام النعومه&]

جزاك الله خير لكن هناك تنبيه بسيط وتحفظ على كلمه بعض اللملتزمين ماذا نعني بالملتزمين ؟كثير من الناس يقول هذه الكلمه ويعتقد ان هناك ملتزم وغير ملتزم وهذا يعاقب والثاني لايعاقب الملتزم لايخطي وغيره مسموح له الخطا واصلا لاوجود لهذه الكلمه في الدين الاسلامي كمطلب تم التركييز عليها مثل قول الناس مطوع وكان الدين له اناس مصنفين ملتزم اومطوع واللذي ورد في القران كلمه مستقيم كقول الله اللذين استقامو وقالو ربنا الله 000هناك بعض العلما لايرى هذه الكلمه اعني كلمه ملتزمين ومنهم رحمه الله ابن عثيمين0 وللعلم عندما يعمل اي انسان هذه المعصيه فهو اصلا انسان عاصي عند بدايته بعملها وقبل ذل ك وبعده ومثل مايقولون ليس بعد الكفر ذنب عفوا لااقصد بهذا تكفير احد لكن اردت اوضح ان الانسان اذا كان عاصيا بطبعه ومتعود مااللذي يردعه عن فعل اي معصيه 0هنا ياتي السؤال ؟لاتقول ملتزم اومطوع ان المؤمن الذي بلغ في قلبه الايمان ووقر في قلبه خشيه الله لا ييعصي الله اويعمل جريمه مثل القتل اوالزنا وعندما يهم بفعل ذلك ويفعل المعصيه فانه يكون في هذه اللحظه قد انسلخ من ايمانه ونزل في درجه اقل عند الله لان الناس عند الله مستويات قال الله لاتقولو امنا0يخاطب الذين يقولون امنا وهم لم يصلوهذه المرحله ثم يقول الله ولما يدخل الايمان في قلوبكم0عموما هناك حل لهذه المعصيه وكثير من المعاصي مثل التدخين اوغييره وهو0متى ما استشعر الانسان ان هذه المعصيه حرام ووقر في قلبه هذا الشعور وعضمه في نفسه فاعلم انه سوف يتركه بكل بساطه ويقلع عنه باسرع وقت ولكن كيف نوصل هذه المعلومه وماهي الطريقه اعني معلومه انها حرام ونعضمها في نفوس البشر هل تكون بنفس طريقه صاحب المقال ؟ ان المجال مفتوح للابداع؟؟؟؟؟؟؟في دعوه اخواننا