[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ربيع أيمن حتى لا تلبس الحق بالباطل، فخذ قول شيخ الإسلام في هذا الحديث: وسئل - شيخ الإسلام - رحمه الله عن إنسان جاءه سائل في صورة مشبب . فشبب . فأعطاه شيئا فكان إنسان حاضرا فقال للمعطى : تحرم عليه هذه العطية على هذه الصورة ; لكون الشبابة وسيلة : فقال : ما أعطيته إلا لكونه فقيرا وبعد هذا لو أعطيته لأجل تشبيبه لكان جائزا ; فإنه قد أباح بعضهم سماع الشبابة واستدل على ذلك بأن { النبي صلى الله عليه وسلم عبر على راع ومعه ابن عباس أو غيره . وكان الراعي يشبب فسد النبي صلى الله عليه وسلم أذنيه بإصبعيه وصار يسأل الذي كان معه : هل تسمع صوت الشبابة ؟ فما زال كذلك حتى أخبره أنه لم يسمعها ففتح أذنيه } . وقال : لو كان سماع الشبابة حراما ; لأمر النبي صلى الله عليه وسلم لمن كان معه بسد أذنيه كما فعل أو نهى الراعي عن التشبيب وهذا دليل الإباحة في حق غير الأنبياء . فهل هذا الخبر صحيح ؟ وهل هذا الدليل موافق للسنة ؟ أم لا ؟ فأجاب: أما نقل هذا الخبر عن ابن عباس فباطل ; لكن قد رواه أبو داود في السنن { أنه كان مع ابن عمر - فمر براع معه زمارة [ ص: 212 ] فجعل يقول : أتسمع يا نافع ؟ فلما أخبره أنه لا يسمع رفع إصبعيه من أذنيه وأخبره أنه كان مع النبي صلى الله عليه وسلم ففعل مثل ذلك } وقال أبو داود لما روى هذا الحديث : هذا حديث منكر . وقد رواه أبو بكر الخلال من وجوه متعددة يصدق بعضها بعضا . فإن كان ثابتا فلا حجة فيه لمن أباح الشبابة لا سيما ومذهب الأئمة الأربعة أن الشبابة حرام.

أعوذ بالله أن ألبس الحق بالباطل
فالحديث الذي أشرتُ إليه : هناك من صححه من أهل العلم لصحة سنده ولم يقولوا بأنه منكر :
عن نافع مولى ابن عمر: أن ابن عمر سمع صوت زمارة راع، فوضع إصبعيه في أذنيه وعدل راحلته عن الطريق، وهو يقول: يا نافع أتسمع؟
فأقول: نعم. فيمضي: حتى قلت: لا، فوضع يديه، وأعاد راحلته إلى الطريق،
وقال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمع صوت زمارة راعٍ فصنع مثل هذا"".

أخرجه الإمام أحمد في "المسند" (2/28) ،وأبو داود في "السنن" برقم (4924)
وقال أحمد شاكر" إسناده صحيح المسند رقم (4965، 4535)
وقال الألباني: صحيح. انظر: صحيح أبي داود رقم (4116)
"منقول"

بل لاحظ أن ابن تيميّة "رحمه الله" قال :
( فإن كان ثابتا فلا حجة فيه لمن أباح الشبابة لا سيما ومذهب الأئمة الأربعة أن الشبابة حرام. )


أما اجتهادات ابن تيميّة "رحمه الله" في هذا الحديث فهي اجتهادات تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ .
ولذلك فإن ماذكرته عن بعض أهل العلم المبيحين للسماع هي اجتهادات كذلك فمما قالوا :
لو كانت الزمارة حراماً لأنكر الرسول صلى الله عليه وسلم على الراعي
وكذلك لأنكر ابن عمر "رضي الله عنه" على الراعي الآخر , كذلك لو كانت الزمّارة حراماً لما رضي ابن عمر بأن يسمعها مولاه "نافع" !
وقالوا إنما وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم اصبعيه في اذنيه من باب التنزيه وأن سماع المزمار أمرٌ لايليق بمقامه عليه الصلاة والسلام .

.

[فتى الظل]

.


الوباء المدمر - كفانا الله وإيّاك شر الأوبئة- /
شكراً لتواجدكـ
وفقك الله

ربيعي /
- في مسائل الخلاف الفرعية - الحق احق أن يتبع عند من يرى أنه هو الحق .
وجميل دعوتك التأدب بأدب الخلاف فأنت رائع بهذا الكلام أيها الفاضل
وفقك ربي

أبغى أنام /
سرني ثنائك العطر فشكراً لك عزيزي
وهذه درر من ردك :
1- الخير في استماع القرآن ففيه السكينة والطمأنية والراحة
2- المسائل العلمية والفقهية لاتنناول بمثل هذا التعصب والانتصار للرأي وبالتطاول والتسفية لأراء الآخرين ..
3- في تكفير الشيعة .. لم يقل أحد أن الكلباني معه الثانوية وهو قارئ فقط ولا يحق له التكلم في مسائل العلم

دمت بحفظ الله ورعايته

.

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مخاوي 7 الصمت فتى الظل [ أرجوك ] نريد شيئاً من الإنصاف والحيادية في الطرح كنت أتابع ردودك المليئة بالتهرب أو الدبلوماسية أو سمه ما شئت

ماهنا إلا العافية يا مخاوي الصمت
لاتهرب ولاهم يحزنون ... فكلامي واضح جداً
وللعلم فإنني طرحت هذا الموضوع في أثنين من المنتديات الشهيرة وجل الردود كانت مؤيدة لي تماماً
حتى من المخالفين لرأي الكلباني " فالحمد لله"

اقتباس أظن أن كلام عادل الكلباني أصاب شهوة في قلبك

قال الله تعالى :
( ياأيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيراً من الظن إن بعض الظن اثم )
صدق الله العظيم .

اقتباس [ قد أكون مخطئاً في هذه الجزئية لعملي أنك متعلق بعبارة أشققت عن قلبه ]

ياأخي استغفر ربكـ ..
كيف تسمي حديث الحبيب صلى الله عليه وسلم "عبارة" وكأنه كلام عابر من أي أحد !
حقيقةً أنا أتسائل لماذا لم تكتب كالتالي :
( لعلمي أنك متعلّق بحديث أفلا شققت عن قلبه )
ربما لأنك تعلم لو قلت كلمة "بحديث" بدلاً من "بعبارة" لبطل كل كلامك وظنّك السابق !!
سامحك الله ..
إليك نص الحديث من الحبيب عليه الصلاة والسلام :
بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الحرقة فصبحنا القوم فهزمناهم ولحقت أنا ورجل من الأنصار رجلا منهم
فلما غشيناه قال لا إله إلا الله فكف الأنصاري عنه فطعنته برمحي حتى قتلته فلما قدمنا بلغ النبي صلى الله عليه وسلم فقال :
يا أسامة أقتلته بعد ما قال لا إله إلا الله . قلت : كان متعوذا .
فما زال يكررها حتى تمنيت أني لم أكن أسلمت قبل ذلك اليوم رواه البخاري ومسلم .
ولمسلم زيادة : إنما قالها خوفا من السلاح قال أفلا شققت عن قلبه حتى تعلم أقالها أم لا .
فما زال يكررها علي حتى تمنيت أني أسلمت يومئذ .

اقتباس وتعلقك هذا ترفض فيه تعلق الآخرين بأحاديث صحيحة وواضحة ولكن سبحان الله

من قالك أنني "أرفض" تعلق الآخرين بأحاديث صحيحة وواضحة !!
وكما تعلم فإنني هنا :
( لم أقل لأي أحد بأن قول المحرمين للموسيقى قولاً خاطئاً فاجتنبوه بل لن تجد أنني أرفض رأيهم )
فكل النقاش الذي هنا لأجل الإيضاح للجميع بأن هذه مسألة خلافيّة كغيرها من مسائل الفروع !
وأنه لايجوز السخرية بالمخالفين , ولاينبغي تحميلهم مالم يقولوا به !
بل إنني وضحت حقيقة هذه الفتوى بأنها حول الغناء بالموسيقى بعيداً عن المجون والرذيلة والفحش وكل محرم !
حيث كما سمعنا وشاهدنا أن بعض العلماء يحاول "يورّط" الكلباني فيكذب عليه بأنه يبيح حتى أغاني الكليب الفاحشة والخبيثة !
وبهذا يتضح لك حقيقة موضوعي هذا وردودي التي فيه (:

نعم صحيح أنني لم أهتم بتوضيح آراء المحرمين
وذلك لأنني أعلم أن غالبية القراء عندهم معرفة وعلم بأدلتهم وآرائهم في ذلك .
ثم لاتنسى بأن أصل الموضوع هنا هو وقفات مع مخالفي الشيخ عادل الكلباني "حفظه الله" .

اقتباس أقول أرى في كلامك عن العلماء عبارات وعلامات الترقيم لديك ووقفاتك فيها شيء من [ تهكم ] نعم تهكم وتأسف عليهم في حين أن تتكلم عن الكلباني أنه معرض للخطأ ولكنه لم يخطئ مع بعض التبجيل لشخصه كونه مسكين الكل تكلم عليه والكل مخطئ وأن فيهم مسحة جاهلية كما قال الكلباني الغير معصوم وهم في فريق أبو جهل كما قال الكلباني الغير معصوم ومصابون بجرثومة التحريم كما قال الكلباني الغير معصوم ... إلخ إلخ إلخ

تساؤلات أجبت عنها أكثر من مرة ...
أما التأسف فبلاشك أنني أتأسف وأحزن أن يصدر مثل ذلك الكذب , والتدليس , والسخرية من علماء ودعاة أحبهم !
ثم هي نصيحة وتذكير لهم , ولمن اغتر بكلامهم ! فالحق أحق أن يتبع ...
ومع ذلك أقول وأؤكد / بأن أخطائهم تلك اعتبرها سيئة في بحر حسناتهم "إن شاء الله" ,
ويبقى ودنا وحبنا وتقديرنا لهم , ونعلم أنه ليس أحد معصوماً من الخطأ وأن الكمال لله عزوجل .
فبهذا نأخذ هذه المسألة بتوسط بلا إفراط ولاتفريط ..

اقتباس رجعت لكلام الشيخ الشوكاني فوجته في كتابه نيل الأوطار يذكر أن [ الموضوع فيه خلاف ] وأيضاً ينكر على من جلس للإفتاء وهو ليس له بأهل تماماً كـ الكلباني الغير معصوم وذكر الشيخ الشوكاني رحمه الله في ذلك أيضاً أنه لم يستمع للغناء بل أنه ينزه نفسه عن ذلك رجعت لسيرة عادل الكلباني في موقعه فوجدته يركز على قراءة القرآن وهذا أمر لا ننكره عليه فهو إمام في هذا الشأن بل أنه ذكر ما نصه أما حين أتى الموضوع على موضوع الفقه فانظر ماذا كتب عن نفسه إن المتمعن في سيرته يجد أنه يذكر تفاصيل يسيرة جداً عن قراءته للقرآن ولكن عند غير القرآن يذكر أمور مبهمة السؤال هنا [ من الذي أعطاه إجازة في الفقه وفي أي باب من أبواب الفقه ؟ ] أرى انك ذكرت كلمة [ التقليد ] وقد ذكرها الكلباني في أحد مقابلاته السؤال هنا من أين أتى هذا المصطلح ؟ ألم تعلم ويعلم الكلباني أنه إبن باز رحمه الله وغيره نهوا عن التقليد سيراً على نهج إبن مسعود رضي الله تعالى عنه في ذلك وقوله من أراد ان يستن فليستن بمن مات وأشار بيده لقبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم القضية ليست بسيطة وفي الأخير يقول [ هذا رأيي وليست فتوى ] من الذي أجبرك لتعلن رايك على الملاء ثم تنافح عنه بشدة وتطلب فيه المناظرات عجيب أمره حقيقة !!!

كل ماذكرتَه هنا تعتبر: أشياء تخص الكلباني .
حيث لايعقل أن يستدل بعدم صحة الخلاف في الموسيقى لأن حياة العلميّة لعادل الكلباني كيت وكيت !

تخيّل انّك تقرأ استدلالات المحرمين للموسيقى فتجد منها :
الدليل الخامس عشر على تحريم المعازف :
أن عادل الكلباني بضاعته في العلم مزجاة , ويذكر أموراً مبهمة في تعليمه الشرعي حيث يقول :
انه قرأ شيئاً من صحيح البخاري على الشيخ حسن الغانم ,
وقرأ على الشيخ بن جبرين "رحمه الله" كتاب الايمان من صحيح مسلم ولم يكمله عياذاً بالله !!
"بالله عليك وش راح تكون ردة فعلكـ !!"

أخي .. أما كلمة "التقليد" فقد قلتها لكي أبين لكم ان ماقال به "الكلباني" ليس بدعاً من القول , وأنه يعتبر بذلك مقلداً آراء علماء غيره
حتى لايُغرر النّاس من قبل بعض الدعاة "وفقهم الله" بأن الكلباني قال مالم يقل به الأوائلُ !!

اقتباس وحتى يتضح لك الكلام أكثر مع أنه شديد الوضوح إلا أنه يلزم النظر للموضوع بحيادية كما تتهم غيرك بأنه منحاز وأنت لستَ منحاز وكفى بل أن سقطت عل شقك الآخر ولم تكتفي بالتمايل أقول حتى يتضح لك الموضوع بشكل أكثر فاسمع بأذن قلبك ما يقوله الشيخ ناصر العمر وكيف يكون المطلب العلمي والشرعي المؤصل في الرد والحوار http://www.youtube.com/watch_popup?v...qXHU&vq=medium أتمنى ان تكون إجابتك [ حيادية ومنصفة ] لأنك مجرد ما تسير على خُطاك التي تسير عليها حالياً فسأكتفي بالمتابعة كما كنت

حقيقة لي وقفات مهمّة مع هذا المقطع الذي أرفقت رابطه :
بدايةً : فالشيخ الفاضل : ناصر العمر "حفظه الله" على الرأس والعين
ولكنني أتسائل ؟؟
لماذا لم يرد الشيخ "حفظه الله" على المتصل الذي وصم الكلباني وأمثاله عندما قال أثناء سؤاله :
( هل يعتبرون من الدعاة إلى جهنّم )
أين الغيرة من الشيخ العمر في الرد هنا على هذا الكلام السيئ بحق أخوه الكلباني حتى ولو أخطأ ؟


كذلك :
قال الشيخ مخاطباً الكلباني وأمثاله :
( إذا أفتى الإنسان يناقش المسألة العلميّة لايتحدث عن الآخرين :
عن العلماء وسبهم وشتمهم والطعن فيهم هم مجتهدون .. )
فأقول : كما يجب أن يوجّه هذا الكلام الرّائع للكلباني وأمثاله
فأيضاً يوجّه للفوزان , والسعيدي , والدريعي , وأمثالهم بل وقناة المجد نفسها !



كذلك : أستغرب قول المذيع في المقطع :
( كان الاجدر أن يحث النّاس على حفظ القرآن والعناية به والحفاظ على الصلوات )
ياسبحان الله ... مادخل هذا بذاكـ !!
تخيّل لو أفتى أحد العلماء بجواز الأناشيد واستماعها أو أي لهو مباح ثم جاء أحدهم
فقال له : ياشيخ تمنيت إنك شجعت النّاس على قراءة القرآن وحفظه والمحافظه على الصلوات و ... و ..
عجيب والله ... نعم نحن نؤمن ونعلم بأن تشجيع النّاس على قراءة القرآن , وحفظه أمرٌ مهم لكل مسلم ومسلمه
لكن كلام ذلك الشيخ هو في إباحة ذلك اللهو فقط , وفي حال كونه أراد تشجيع النّاس على الواجبات الشرعيّة فلذلك مقام آخر .

وتخيّل لو جاء أحدهم وقال لقناة المجد - عقب ماشفط العصير حقهم - :
ياقناة المجد كان الأجدر بكِ أن تحثي النّاس على حفظ القرآن والعناية به والحفاظ على الصلوات
بدلاً من برامج سواليف , وكشتات , والصيف وأمثالها !!
أتوقع إن القناة تلغي اشتراكه وترجع له فلوسه



كذلك : لاحظت في المقطع تساؤل آخر " مشتت وغير مرتب" من أخينا المذيع "وفقه الله وهداه " حيث قال :
( ثم ياشيخ هل هناك بعض المسائل يعني يجب الإنسان أن يظهرها إذا رأى رأياً هل يلزمه أن يظهرها للنّاس في مخالفة
مجموع الفتاوى مجموع كبار العلماء الذي يظهرون .. يعني يلزم الإنسان بعض الأراء أنه يخفيها حتى لايفتح فتنة ويفتح باب شر على النّاس )

وحسب هذا السؤال الذي جاوب فيه الشيخ العمر على نفسه - كما يعتقد بعضهم - :
فتندرج فيه فتوى الشيخ الفاضل : ناصر العمر في قوله بجواز إرضاع الكبير "كما في موقعه" !!
لأنه بلا شك أن فتواه هذه - كما يراها أولئك - تعتبر من الأقوال الشاذة والغريبة
والتي تخالف الفتوى السائدة في بلادنا , وبهذا فتكون هذه فتوى يجب أنه يخفيها "ناصر العمر" كذلك !!
إلا إذا كانوا ينتقون من يُقصد في ذلك التساؤل كالعبيكان "مثلاً" حسب أمزجتهم فهذا "اللي ماله طب" !!

وفقك الله ياعزيزي

.

[ربيع]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل ياربيع أيمن "وفقك الله" من وهقك وجعلك تظن أن هناك من جعل ديننا ألعوبة - والعياذ بالله - أستغفر الله .... أستغفر الله ... ياأخي كما تعلم فإن الله عزوجل حفظ القرآن الكريم الذي هو المصدر التشريعي الأول في الإسلام وهذا بحمد الله يُطمئِن كل مسلمٍ بأن الدين أكرم , وأعظم من أن يُلعب فيه .. فحتى لو وشى الواشون , ومكر الماكرون ضد هذا الدين العظيم فوالله إنهم لمخذولون مهما فعلوا , ومكروا . فهاهو ديننا الإسلامي الحنيف منذ أكثر من 1431 سنة وهو يتنقل "بفضل الله" من قرن إلى قرن ومن جيل إلى جيل وهو ثابت لايتغيّر , ولايتبدل رغم كل المحاولات اليائسة من أعداء الإسلام !! ولكن يأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون . أمّا إذا كنت تعتقد أن مثل هذه المسألة الخلافية والقول بها هي : ( من اللعب بالدين ) فأعتقد أن هذا كلام من إنشائك وخيالاتك لايوافقك عليه أهل العلم . بكل تأكيد لا .. وهذا جواب يعرفه حتى طلاب المتوسط المستجدين ! وأتمنّى أن تدقق جيداً في سؤالك حيث أنك قلت : ( كل ) . أسأل الله عزوجل أن يجعلني وإيّاكـ من المتقين الأخيار , وأن يعيذنا من شهوات النفس والهوى .. آآآمين وفقك الله وحفظكـ .

عندما تحدثت عن أنه لا يجوز بحال من الأحوال أن نجعل دين الله ألعوبه، قصدت بأن ليس كل شخص مخولاً بالحديث عن الأحكام، وهذا صح عن علماء الصحابه والسلف ومن تبعهم إلى يومنا هذا، فهل يصح أن نقبل من إنسان فتوى وهو حتى أصول الفقه والفتوى لم يقرأها ولم يتعلمها من أحد المشائخ أو العلماء، وليكن في علمك بأن المشيخه لا تأتي بقراءة الكتب، فكم من إنسان قرأ الكتب إلا أن الضلال قد أعماه عن الحق، إضافة إلى أن العلم لا يكون إلا بمجالسه العلماء والأخذ منهم وقراءة الكتب عليهم ثم بعد ذلك يحق للإنسان إن وصل إلى مرحلة طالب العلم بأن يبحث في مثل هذه المسائل وأن يبدي رأيه فيها، لكن أن يأتي إنسان ويتحدث بمثل هذه المسائل التي نقول عنها خلافيه مع أنني لا أرى أي وجه للخلاف سوى عدد ضئيل من العلماء هم المخالفين والذين يرون جواز سماع الغناء، ثم يقول ويفتي ويضل الناس بدعوى أنه يريد الحق فهذا هو الضلال بعينه والعياذ بالله.
الكلباني أخطأ ويجب أن نعترف بذلك، وأخطأ ثلاثة مرات.:
الأولى: أنه تحدث بغير فنه فأتى بالعجائب.
والثانيه: أنه أحل ما حرّم الله بنص الأدلة الواردة من القرآن والسنه، ومع هذا يخطئ لم يتراجع عن خطأه.
والثالثه: هاجم العلماء ووصفهم بأوصاف غريبه وعجيبه لا تصدر عن إنسان عادي فما بالك بقارئ.
نأتي لنقطه مهمه أثارها البعض وهي أننا وقفنا مع الكلباني عندما تحدث عن الرافضة ثم حاربناه عندما تحدث عن الغناء، ولهذا لي معه وقفات:
الأولى: الكلباني عندما تحدث عن الرافضة أصاب كبد الحقيقه وقال قولة الحق، وعلى هذا آزرناه ووقفنا معه وساندناه.
الثانية: الكلباني عندما تحدث عن إباحته للغناء بجميع أشكاله وآلاته قال قولاً شاذاً باطلاً لا يقبله إنسان ولا عاقل، وعلى هذا وقفنا ضده وذكرنا الأدلة من القرآن والسنه المحرمه للغناء.
الثالثة: لا يعني وقوفنا معه في الأولى ومخالفتنا له في الثانية أننا نكرهه، لا بالعكس نحن نقبله كإنسان مسلم ولكن الحق أحب إلينا منه، فمتى ما وجدنا الحق وقفنا مع صاحبه، ومتى ما خالف الحق نبهناه وحاولنا أن نصحح خطأه، لكن أن يكابر ويبدأ بالهجوم فإننا نبادله بهجوم أشد من هجومه فالحق أحب إلينا منه كائناً من كان.

[ربيع]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فتى الظل أعوذ بالله أن ألبس الحق بالباطل فالحديث الذي أشرتُ إليه : هناك من صححه من أهل العلم لصحة سنده ولم يقولوا بأنه منكر : عن نافع مولى ابن عمر: أن ابن عمر سمع صوت زمارة راع، فوضع إصبعيه في أذنيه وعدل راحلته عن الطريق، وهو يقول: يا نافع أتسمع؟ فأقول: نعم. فيمضي: حتى قلت: لا، فوضع يديه، وأعاد راحلته إلى الطريق، وقال: رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمع صوت زمارة راعٍ فصنع مثل هذا"". أخرجه الإمام أحمد في "المسند" (2/28) ،وأبو داود في "السنن" برقم (4924) وقال أحمد شاكر" إسناده صحيح المسند رقم (4965، 4535) وقال الألباني: صحيح. انظر: صحيح أبي داود رقم (4116) "منقول" بل لاحظ أن ابن تيميّة "رحمه الله" قال : ( فإن كان ثابتا فلا حجة فيه لمن أباح الشبابة لا سيما ومذهب الأئمة الأربعة أن الشبابة حرام. ) أما اجتهادات ابن تيميّة "رحمه الله" في هذا الحديث فهي اجتهادات تحتمل الصواب وتحتمل الخطأ . ولذلك فإن ماذكرته عن بعض أهل العلم المبيحين للسماع هي اجتهادات كذلك فمما قالوا : لو كانت الزمارة حراماً لأنكر الرسول صلى الله عليه وسلم على الراعي وكذلك لأنكر ابن عمر "رضي الله عنه" على الراعي الآخر , كذلك لو كانت الزمّارة حراماً لما رضي ابن عمر بأن يسمعها مولاه "نافع" ! وقالوا إنما وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم اصبعيه في اذنيه من باب التنزيه وأن سماع المزمار أمرٌ لايليق بمقامه عليه الصلاة والسلام . .

ابن تيمية يقول بأن هذا الحديث باطل، وأطلق حكمه نتيجة لأن أئمة المذاهب الأربعة أجمعوا على حرمة ذلك، وإن كان الألباني صححه إلا أن الواقع في حياة الرسول صلى الله عليه وسلم والأدلة الواردة من القرآن والسنة والتي فسرها علماء الصحابة والواردة بهذا الخصوص تحرم الغناء جملة وتفصيلاً بجميع آلاته، وهذا وجه آخر من الوجوه التي تضعف الحديث وتؤيد ما ذهب إليه شيخ الإسلام ابن تيمية ببطلان هذا الحديث، والله أعلم.

[فتى الظل]

.


من بريدة /

اقتباس تستطيع أن تسمي عدم خروجهم قبل 11 سنوات لوجود من هم فعلاً علماء ويتصدون لكل ناعق

ياأخي ليست المسألة إنهم تقصدوا السكوت حتى هذا الوقت لأجل شئ ما ... كلا ..
لكن هذه هي سنّة الحياة فالتغيرات تطرأ على كل أحد
وهذه التغيرات - حتى ولو لم نتفق مع بعضها - فهي طبيعيّة
مادامت في حدود مسائل الخلاف الشرعيّة .
ولذلك فأنا لا أهتم بمثل هذه التساؤلات التي لاتبنى على دليل شرعي !
وللعلم فإن الكثير من المخالفين يستنكرون بشدة فقط على علماء دون آخرين !
ممّا يلزمنا القول بأهميّة اتساع الصدر لمسائل الخلاف المعتبرة
حتى لاتستغل مثل تلك الفتاوى للتقليل من شأن علماء معينين !

أما كلامك عن اللبراليين - كفى الله الأمة شرهم -
فالتعلم أن "من" أسباب تجرؤهم هو الطريقة الخاطئة التي يمارسها بعض الدعاة والعلماء مع مخالفيهم !
ولذلك فلو تناقش علمائنا ودعاتنا مع مخالفيهم بكل أدب واحترام لقلل ذلك من سوء أدب أهل العلمنة والتغريب مع أهل الخير !

أشكرك على تواجدك وثناءكـ العطر



الصباخ /

اقتباس لكن أنا اللي فهمته إنك تدافع عن المبيحين وتعذرهم لقولهم، وخاصه قول الكلباني، وعلى ضوء هذا الفهم طلبت منك أن نحيي ليلة طربية بدون رقص وخلاعه ومجون مجرد عزف على عودٍ عراقي ومزمار وطبلة وإن حصل أورق فما يمنع.

أخي : كلامي في محاولة تبرير رأي الكلباني هو لأجل توضيح حقيقة هذا الخلاف
حتى يكون القارئ على فهم أوسع في هذه المسألة ويتقبلها بصدر رحب حتى ولو كان يرى حرمة الموسيقى !
وكما قلت فإن قصدي من هذا التوضيح "اليسير" هو دعوة لأن نعذر من أباح الموسيقى فلانظن أنه حلل فعلاً محرماً قطعيّاً .
بل إنني وضحت لأجل أن أصحح الصورة السيئة والخادعة التي نشرها البعض في أن الكلباني يبيح حتى كليبات الرذيلة والمجون .

أما طلبك باستماع الموسيقى المباحة فأنت أعلم بأمر دينكـ
وهل تأخذ بقول المحرمين أو المبيحين !
وإذا أخذت بقول المبيحين فيجب أن تنتبه لشروط وضوابط بيّنها المبيحون لسماع الموسيقى
منها أن لاتفرط في واجب , ولاتتغافل عن مندوب , ولاتفرط في ذلك السماع
وبحدوده الشرعيّة بأن لايكون ذلك الطرب فيه تغنج ولاتكسر ولا مجون حتى ولو كان بالموسيقى وحدها !
عموماً فمن عافاه الله من سماع الموسيقى ورزق بسماع القرآن والعلم على مختلف تخصصاته فهو خير وبركة بلاشك .
وعادل الكلباني يقول إن سماع الموسيقى من المشتبهات التي تكون السلامه في تركها والبعد عنها .

ثبتني الله وإيّاك على طريق الحق والإستقامة
وأعاذنا من مضلات الفتن ماظهر منها وما بطن
شكراً لك
وهذه لك
لكن الوردة الثانية هالمرة ماهو لازم

أخي /

Buraydah Country

نعم هناك فرق كبير , وبون شاسع بين الموسيقى وبين ممارسات كثير من أهل الفن والطرب

فالموسيقى أختلف بجواز سماعها .
أما ممارسات بعض أهل الفن والطرب كشرب الخمور , وتضييع الواجبات ,
والدعوة للرذيلة صراحةً من خلال كليبات أغانيهم , والإختلاط , واليالي الحمراء وكل ذلك محرم بالشريعة قطعاً بلا خلاف !
ولذلك كان عتبي الشديد جداً على ماقال به حبيبي الشيخ :
عبدالعزيز الفوزان على جلالة قدره وعلمه .
فماهكذا كان يجب أن يقول به !


أخي / سواق تريلهـ

أرجو ا تفكر في الجواب جيداً وبتجرد !!
1) بجامة النوم : فأنت تعلم أن كثيراً من علمائنا ودعاتنا مايستنكرون من المجئ للمسجد بالبجامة !
2) ( ماما نوره ) فهي كلمة ذكيّة حيث أنها تقرّب الجواب أكثر وترسخه في ذهن القارئ والمتلقي !
3) مايأتي من فتوى العيار الثقيل فمردها الدليل الشرعي من الكتاب والسنّة بعيداً عن الممارسات والردود الظالمة الخاطئة !
4) سؤالك عن ( فرعون ) لم يتضح لي حتى أجاوبه !!


أخي شخت البؤس - أعاذك الله من البؤس -/

اقتباس هل تريد منا يا فتى الظل ان ننسف اقوال الصحابي ابن عباس رضي الله عنه

أخي : تفسير ابن عباس "رضي الله عنه " صحيح
ومثله تفسير ابن مسعود "رضي الله عنه" أن المقصود في قوله تعالى :
( ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله )
حيث قصد به ( الغناء الذي يصد عن سبيل الله , ودعوة محمّد صلى الله عليه وسلم ) من خلال الكلام الفاحش
أو الماجن أو الكلام الذي يصرح بأي رذيلة أو أي دعوة لمخالفة الإسلام ودعوته سواء بمعازف أو بدون معازف أو بدف فقط !
ولذلك تأمل جيداً : كلام الكلباني الذي سأنقله بعد هذا الرد
إذن فالآية والتفسير حول الغناء : الكلام المضل سواء بموسيقى أو بدونها
وليست حول : ( الموسيقى كموسيقى ) !


الأخت الكريمة / لغز الحياة
قلت لكِ : سأحاول إفراد موضوع في ذلك "إن شاء الله"
وشكراً لغَيْرَتك

أسأل الله أن يحفظ عليك دينك
ويجعلك صالحةً مصلحة
ودمت بحفظ الله

.

[معدي الرجم911]

الله يعين على العروس من عرس لعرس الله يوفق الجميع

[فتى الظل]

.

أخواني وأخواتي الفضلاء :
دونكم ما قاله الشيخ عادل الكلباني ونشره في موقعه .. رجاء تأملوه جيداً
ثم قيسوا عليه كلام حبيبنا الشيخ الفاضل عبدالعزيز الفوزان الذي نقلته لكم في أصل موضوعي هنا
بل إن الفوزان كرره مرة أخرى في لقاءه الأخير في الجمعة الماضية1430/7/27
عبر برنامج البيان التالي في قناة دليل الفضائيّة حيث قال مامعناه بأن الكلباني يبيح حتى كليبات المجون والرذيلة !
ثم بكل أسف فبكلامه ذلك تأثر كثير من النّاس بأن الكلباني يجيز الأغاني على اطلاقها وبلاضوابط !!

ولذلك إليكم ماقاله الكلباني بنصه - غير ماذكره في قناة العربية وجريدة الوطن - :

( ... والأقرب إلى الحق فيما يظهر والله أعلم أن لا يترك قول الإمامين الحبرين رضي الله عنهما ،
وإنما يؤخذ به على سبيل المثال كما قررنا ، ويكون المعنى إن الغناء قد يستعمل للإضلال عن سبيل الله ،
كما قد يفعله بعضهم في هذه المهرجانات ، والفيديو كليبات من مجون ومياعة وفسق وفجور وتعر وإثارة جنسية واضحة ،
يسمونها غناء ، وما هي إلا صد عن سبيل الله ،
حينها نقول نعم الغناء بمثل هذه الصورة لا يصح بحال وهو داخل في الآية قطعا ، وقد يكون كفرا .
أما الغناء للترويح خال من الفحش والفجور والمجون ولو كان بآلة فهو جائز ، كما يظهر لي مما سبق ، والله تعالى أعلم . ... ) أ هـ

http://aalkalbani.com/showarticles-185-page8

.

[فتى الظل]

.

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها مخاوي 7 الصمت أُعيد وأكرر هل قرأت مقال عادل الكلباني بتجرد للحق وحيادية وإنصاف ؟ لقد والله وجدتُ فيه من الملاحظات ما الله به عليم وكنت أنوي أن أسردها عند قراءة أول المقال فلما رأيتُ أن الملاحظات كثرت إستصعبتُ الأمر الآن ولعلي أفرغ وقتاً لذلك بإذن الله

يااخي الكريم /
أنا عندما أنقل كلام الكلباني لايعني أنني أوافق وأقر بكل مافيه !
بل إنني نقلته لأوضح للجميع مافي هذه المسألة من كلام وتفصيل ... لا أكثر .

وأما عن ردك وملاحظاتك على كلام الكلباني فأقول :
طبيعي جداً بأنك ستخالف الكلباني !
بل إن هناك علماء كبار , ومحققون متخصصون , وطلاب علم متمكنين سيخالفون الكلباني وغيره في هذه المسألة !
ولن يصلوا إلى نقطة واحدة بحيث يتفقوا "جميعاً" على حرمة المعازف أو جوازها ...

وبعد هذا فلا حل إلا أن نرد الحجة بالحجة والدليل الشرعي وبدون سخرية , ولاتهكم , ولاتدليس
وبالتالي فالجميع على خير حتى ولو تناقضت آرائهم
مالم تختلف قلوبهم .



وفقك الله
ودمت بحفظه ورعايته

.

[فتى الظل]

.

تأملوا السؤال جيداً !!

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها خالد العودة ... فالأمر أدهى وأمر فقد ذكر لي أحد الرجال مانصه : " أن أحد البارعين في آلة العود قد اقتنع بجواز المعازف بعد كلام الكلباني ويريد هذا العازف أن يتغنى بالقران مع آلة العود ( فالقران أجمل الكلام ) فيسال هذا العازف : هل هناك حرج في ذلك ؟ " فمراد كلام هذا العازف : إذا كان حكم المعازف الجواز " عند من يرى جوازها " فهل هناك مانع من إدخالها في قراءة القران ؟ وما الدليل على ذلك ؟ فيقول لي ذلك الرجل : كدت أن أسقط على الأرض فلم أتوقع أن أسمع مثل هذا بعد هذا : ماهو جواب الشيخ الكلباني لمثل هذا ؟ وما هو جواب الأخ فتى الظل لمثل هذا ؟ وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

ياأخي الكريم
رجاء ... رجاء ... اقرأ ردي جيداً واخبر به صاحبك وصاحبه "هداه الله"

حقيقة سؤالك لايمكن أبداً أن يصدر من عاقل عرف مبادئ الشريعة !
أخي : كما تعلم فإن القرآن الكريم أكرم , وأشرف , وأعز أن يتخذ بفعل سيئ كالذي ذكرت !
فإن من يقرأ القرآن الكريم وهو يعزف العود - عياذاً بالله ... عياذاً بالله - فإنه على خطر عظيم !
حيث أنه تجاوز مسألة الخلاف في إباحة الموسيقى بمراحل إلى اتخاذ آيات الله هزواً .
فالقرآن أنزل ليتعبد ويعمل لله به , وليتلى في الصلوات وفي أطراف الليل والنّهار !
وهو هدى , وشفاء , ورحمة للمؤمنين .

أمّا حكم من فعل ذلك فيسأل عنه أهل العلم !1
ويجب أن لا تجهل بأنه حتى المبيحين للمعازف يتفقون جميعاً على
تخطئة وحرمة ذلك الفعل الذي ذكرته في ردك !!

أخي :
كون الموسيقى مباحة "عند بعض العلماء" فلايعني أن يفعل بها كما ذكرت والعياذ بالله
ولذلك فيحرم ان يقرأ القرآن الكريم بألحان أغاني معروفه أو شيلات شعبيّة أو محاورات
- والعياذ بالله - مع أن ليس فيها موسيقى !

كذلك فكما يعلم الجميع :
( أن الدف مباح في الأعياد والأعراس وأن الرسول عليه الصلاة والسلام سمعه )
ومع ذلك حرام قراءة القرآن الكريم مع الدف - والعياذ بالله - !
بل - والله أعلم - إن حكم ذلك يتجاوز كونه حراماً إلى ماهو أعظم لأن فيه استهزاء بآيات الله !

عموماً فما ذكرته لك جواب بسيط :
وإلا فأعتقد ان عند غيري جواباً أشمل وأوضح وأكثر حجة من كلامي !
فياريت إنكم تسألون أهل العلم عن مثل هذه السؤال الذي ليس له علاقة ألبته في إباحة المعازف !
ولو أن أحدكم نسخ السؤال الذي أورده أخينا خالد العوده - الملون بالأحمر -
وسأل عنه الشيخ الكلباني فقد يتضح الجواب أكثر .


عموماً نصيحتي للجميع أخوةً وأخوات :
عليكم بمصادر الشريعة وكلام العلماء الثقات عند بحثكم عن الحلال والحرام
أما كون البعض يأخذ أحكام الشريعة السمحة من مثل هذه التساؤلات الغريبة فإنه على خطأ وضلال !
ومن ذلك : سؤال أحدهم للكلباني ليستدل بحرمة المعازف عندما قال :
سآتي بآلة موسيقية في المسجد "وقد أوردته مع جوابه في الردود هنا"
أو من قال سأبيع أشرطة أغاني عند باب المسجد !
أو من قال سأرفع بصوت الأغاني والموسيقى عند المسجد !
فكل هذه الأسئلة فيها حمقٌ , وجهلٌ , بل مع احترامي لهم " فإن فيها خفة عقل" .


وفقك الله
ودمت مسدداً ياعزيزي

.

[فتى الظل]

.

اعلان هام
الموضوع قد يغلق من المشرف "هداه الله" خلال يوم وعدة ساعات !

.

[خالد العودة]

أخي فتى الظل الكريم

ماتفضلت به غاية في التقدير والاحترام

فجزاك الله خيرا على هذه الغيرة لكتاب الله

وحتى يتضح الأمر ويصبح كالشمس في رابعة النهار لابد من ايضاح أمر أعتقد أنه من الأهمية بمكان
وخصوصا بعد قولكم (( فهل يقول عاقل بجواز قراءة القرآن الكريم بالدف - والعياذ بالله ))

فهنا ياعزيزي أدخلت العقل في الحكم
ومن المعلوم أن العقل ليس من مصادر التشريع

ومن هنا فالسؤال :

هل التغني بايات الله بمعازف لازم اتخاذها هزوا ؟

حيث أقسم البارع في العود لصاحبي أن اذا استخدم العود في قراءة القران فهو من قبيل محبة كتاب الله والتغني به ؟

فهل هناك دليل شرعي يمنع ادخال المعازف لكتاب الله ان لم تكن هزوا ؟

وربما يسأل سائل آخر:

ماحكم قراءة القران في حال الرياضة كمثل من يجري في بيته في جهاز السير ؟

فإن كان الحكم بالجواز

فمالذي حرمه في المعازف وجوزه في الرياضة ؟


ولم أذكر مامضى الا بعد أن سمعنا بمن يريد بكتاب الله سوءا

فحبذا لو تظافرت الجهود لإستئصال مثل هذه الأفكار بالبيان والدليل القاطع

أسال الله أن يجزيك اخي الفاضل فتى الظل خير الجزاء

[فتى الظل]

.

مرحباً بكـ يا / الصباخ

اقتباس ههههههههههه يافتى

أتمنّى أنني لازلت ( فتى ) ولكن لاتبديل لسنّة الله
( .. ألا ليت الزمن يرجع ورى ... وإلا الليالي تدور .. ويرجع وقتنا الأول .. وننعم في بساطتنا .. )

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ لا تحاول الهرب، إن كنت صادقاً في أن الكلباني قد أخطأ فإني أطالبك بالدفاع عن العلماء الذين مسهم الكلباني بكلامه وتهجمه.

ياأخي جاوبتك أكثر من مرّة !!
شكلك ماتذاكر جيد ...
ولذلك فأنا مضطر إني أعطيك دروس خصوصيّة عبر الرسائل الخاصة
وكل رسالة بــ ( خمسو ميّة ريال )

اقتباس يا أخي كلام العلماء ما أعجبني، أنا يعجبني الكلام والرد لا صار منك << أجدع لك .

لا .. لا .. خلاص لاتجدع لي ولا شئ بشوف المحل اللي جنبكم

اقتباس طيب مادام إنك بررت للكلباني، ليش ما تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني؟

هو ليس تبرير يلزمني أن أعتبر كلام الكلباني ضد "بعض" العلماء صواباً !
كلا وإنما شئ توقعت أنه من أسباب أخطائه تلك !
ولذلك قلت أكثر من مرّة بأن كلام الكلباني - بشأن "بعض" الدعاة والعلماء خطأ !
"نسأل الله أن يتوب علينا وعليه وعلى كل دعاتنا وعلمائنا"

لكن المشكلة اللتي " ليس لها طب "
إننا نسمع , ونشاهد , ونقرأ لكثير من أخواننا المسلمين من يصوّب ,
ويشرعن أخطاء المخالفين للكلباني وما فيها من سخريّة وحش وأنها صواب !
فبهذا تحوّلت عندهم الذنوب المحضة التحريم إلى حلال زلال
بل "ربما" إلى واجب شرعي يثاب فاعلة بالدرجات العليا , والأجور العظيمة !
ولذلك أقول : يجب أن تفكر جيداً فيه خطأ وانحراف مثل هذه التبريرات !


فداوها باللتي كانت هي الداءُ :
( طيب مادام إنك عرفت هالحين ، ليش تبرر للعلماء والدعاة الذين ردوا على الكلباني بالسخرية والتلبيس ؟ )

لك كل التحايا أبا ريم
حفظك الله من كل شر

.

[فتى الظل]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها البعد الرابع خطبة الكلباني في تحريم الغناء ...(((فديو))) http://www.naqatube.com/view_video.p...5f268e8a2270c4

جزاك الله خيراً ..

ولكن يعتبر الكلباني متناقضاً مع نفسه بسبب هذه الخطبة القديمة
لأنه لمّا قرأ في المسألة , وتحقق منها خالف كلامه ذلك ,
وهذا أمر طبيعي خصوصاً وأن المسألة قابلة للخلاف !
ثم جميل أن تتأمل أدلته في هذه الخطبة , وأدلته في بيانه واستدلالته الجديدة .
وللعلم فإن الكلباني ذكر في بيانه عن إباحة الغناء أنه سبق وان خطب عن تحريم الغناء حيث قال في بيانه مانصه :

( .. ثم أنبه إلى أني قد قرأت أقوال المحرمين قبل ، وبعد ، وكنت أقول به ، ولي فيه خطبة معروفة ، ورجعت عن القول بالتحريم لما تبين لي أن المعتمد كان على محفوظات تبين فيما بعد ضعفها ، بل بعضها موضوع ومنكر ، وعلى أقوال أئمة ، نعم نحسبهم والله حسيبهم من أجلة العلماء ، ولكن مهما كان قول العالم فإنه لا يملك التحريم ولا الإيجاب ، إنما ذلكم لله تعالى ولنبيه صلى الله عليه وسلم .

ثم أنبه إلى أني لا أريد من الناس أن يغنوا ويتركوا القرآن والسنة ، كما يشغب بعضهم ، حاشا لله أن آمر بذلك أو أحث عليه ، ولكني أقول قولي هذا ديانة وبيانا لحكم سئلت عنه فأبديت رأيي .. )

وفقك الله وحفظك من كل سوء وفتنة
ودمت بخير