بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » [ المــتـــزن ] ضيف مكاشفات وتجليات ( الحلقة السابعة ) . . !!

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 02-06-2007, 12:03 AM   #155
أسامة بن شداد
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 238
اقتباس
نعم , الأصل في الدولة البراءة من أي فعل حتى يثبت .. ولكن في المقابل : هل الدولة ترى أن الأصل في الدماء الحـُرمة حتى يتبين العكس ؟؟؟!!!

أنا أقول نعم ...

أعود إلى جوابك ولماذا إذاً لم تأتي بدليل يثبت أو أنك وسعك ما وسع غيرك ...

اقتباس
طيب : هل ممكن تعطينا نبذة ولو بسيطة عن منهجهم ؟؟!!

هذا سؤال أكبر من أن أجيب عليه ولكن عليك الرجوع إلى إصداراتهم ...
تفضل هنا
وهنا
وهنا
اقتباس
أذكر أنه كان هناك " شعار " يسيرون عليه وهو حديث النبي صلى الله عليه وآله وسلم : " أخرجوا اليهود والنصارى من جزيرة العرب " , ولكني سمعت مؤخراً أن هناك من تنظيم القاعدة من يقول : أدخلوا اليهود والنصارى إلى جزيرة العرب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عفواً من الآن فصاعداً سوف أناقشك عن دولة العراق الإسلامية (وذلك لأنه لا وجود الآن لشيء أسمه تنظيم القاعدة في بلاد الرافدين) حتى لا تدخلنا في أمور خارج النقاط التي نناقشها


اقتباس
هناك نقطة يجب أن تنتبه لها وهي أنه يجب على تنظيم القاعدة أو غيره من فصائل الجهاد أن يعلنوا براءتهم من أي فعل يـُتهمون به خصوصاً إذا كان الاتهام جاء من إخوان لهم في الدين .

فتأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز , ورحم الله امرءاً كف الغيبة عن نفسه .

بارك الله فيك سوف أفرد رد خاص للرد على إتهامات الدولة وبإذن الله سوف يبين الحق بعد ذلك وسوف يتبعه من يرده


أسامة بن شداد غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 12:13 AM   #156
أسامة بن شداد
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 238

اقتباس
1- هل أفهم من كلامك أن جميع عملياتهم التي يقومون بها يبررونها تبريراً شرعياً ؟؟؟!!!
عفواً ليس من المعقول أن ينزل لكل عملية بيان لتأصيلها ولكن بشكل عام أي أمر جديد في بابه يبررونه تبريراً شرعياً
طيب : ممكن تعطيني مثال لو سمحت ؟؟!

إعلانهم الدولة
وهنا الكتاب


اقتباس
2- هناك اتهامات تقول إن تنظيم القاعدة هو الذي فجر الحسينية التي كان فيها محمد باقر الحكيم وهو الذي قام بعدة تفجيرات في أيام عاشوراء في كربلاء وهو الذي فجر بالمرقدين في سامراء وهو الذي اغتال حارث الضاري .. فهل هذه الاتهامات صحيحة ؟؟؟!!!

وإذا كانت صحيحة أو على الأقل بعضها صحيحة .. فما هي التبريرات الشرعية لتلك الأعمال ؟؟؟!!!

هذا كلام يطول الرد عليه وعليك بالرجوع إلى الروابط في الرد السابق لتعلم الحقيقة على من مصدرها ..

للمعلومية:
انه ليس لدي إرشيف جاهز لأنقل منه جميع ما تريد ...
أسامة بن شداد غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 12:24 AM   #157
أسامة بن شداد
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 238
اقتباس
طيب : أين هو - رحمه الله - من تلك الاتهامات التي يـُتهم بها التنظيم ولا يرد عليها ؟؟؟!!!

تقبله الله ...
الدولة لها إستيراتيجيتها وهم يردون كيفما أرادوا وكان الرد في أكثر هذا الإتهامات هي من الشيخان
أبوعمر البغدادي
وأبوحمزة المهاجر
وبعض البيانات
ومن ضمنها
هنا
اقتباس
يا أخي : هناك من يـُلصق العديد من التهم بتنظيم القاعدة ليشوّه صورة التنظيم .. فلماذا لا يقوم الناطق الإعلامي بتفنيد تلك التهم ليمنع كل هذا التشويه ؟؟؟!!!

ألا يعلمون بأهمية الحرب الإعلامية ؟؟؟؟!!!!!

بلى لقد فعلوا وعليك بمراجعة كلمات أمير المؤمنين ووزير الحرب
أسامة بن شداد غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 12:33 AM   #158
أسامة بن شداد
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 238


اقتباس
أتمنى ذلك .. ولكن ألا ترى أن إلزام الناس على البيعة للدولة الإسلامية التي أنشأوها على غير أسس شرعية صحيحة , هو نوع من التحزب وتفريق المسلمين ؟؟؟!!!

عفواُ هذا غير صحيح ويوجد في أحد اللقاءت تبع الجزيرة مع العمري الناطق بإسم جيش المجاهدين وكذب أن يكون المجاهدين في الدولة يجبرون أحداً على البيعة ..
هذا علاوة على كلام أبوعمر البغداي لجنوده بعد الدعوة إلا بالتي هي أحسن ..



اقتباس
طيب : ممكن تذكر لنا أسماء خمسة فقط من أولئك المئات من المشائخ والقضاة ؟؟؟!!!

س/هل تظن أن من سوف أورد أسمه سوف يلحقه ضرر من كلامي
أم لا ؟؟
إن قالت لا فقد جانبت الصواب وإن قلت نعم فالأمر لله من قبل ومن بعد ..
ولكن لعلي أذكرك بالشيخ أبوسليمان العتيبي القاضي الشرعي للدولة الذي طلب العلم لدى عدة مشائخ مثل: ناصر العمر البراك وغيرهم ..
أسامة بن شداد غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 12:36 AM   #159
أسامة بن شداد
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 238
اقتباس
طيب : أنا أذكر لك أحد العلماء الذين عارضوا وخطـّأوا تنظيم القاعدة في إعلانهم الدولة الإسلامية وهو الشيخ حامد العلي .. والشيخ بالمناسبة عالم معتبر حتى عند المجاهدين .

لعلك تطلع على هذا الكتاب فليس عندي أكثر مما فيه ..
نفس الكتاب الذي في الأعلى
أسامة بن شداد غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 03:59 AM   #160
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها راعي شقة الملح
اخوي المتزن الله يعينك على هالمكاشفه

عندي لك سؤالين

1\ماهو شعورك وانت على كرسي المكاشفه؟
2\هل تتغير بعد هذه المكاشفه ام لا تبالي وتكون مثل ماأنت؟

وما اقول الا الله يعينك

يا هلا والله ومسهلا بك يا راعي شقة الملح

1\ماهو شعورك وانت على كرسي المكاشفه؟

شعور بالمسؤولية ممزوج بشعور بالرضا والسعادة .

2\هل تتغير بعد هذه المكاشفه ام لا تبالي وتكون مثل ماأنت؟

لا أعتقد أنني سأتغير بسبب المكاشفة , وأرجو ألا أتغير إلا إلى الأفضل إن شاء الله .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 04:17 AM   #161
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها قناص الروس

السلام عليكم ..

حيا الله الأخ المتزن ..
كيف حالك ؟ إن شاء الله تكون بخير . .

سؤالي حبيبي الغالي .. /
أراك تطرق كثيرا من الأمور التي تراها في مجتمعنا ( القصيمي ) سيئة ..
وتمقتها وتحاربها ..
هل ترى أن هذه الأمور التي تراها سيئة تشمل جميع أفراد المجتمع .. ؟
وهل ترى نفسك خال من هذه الأمور تماما .. ؟

شكرا لك ,
وفي الذكــرى بـقـيـة ..

يا هلا والله ومسهلا بك أخي الفاضل / قناص الروس

أراك تطرق كثيرا من الأمور التي تراها في مجتمعنا ( القصيمي ) سيئة ..
وتمقتها وتحاربها ..
هل ترى أن هذه الأمور التي تراها سيئة تشمل جميع أفراد المجتمع .. ؟


هي بالطبع لا تشمل جميع أفراد المجتمع , ولكنها تمثل ظاهرة أو شبه ظاهرة .

وهل ترى نفسك خال من هذه الأمور تماما .. ؟

إن كنتَ تعني الأمور التي أنتقدها تحديداً , فأقول لك : في الغالب , نعم .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 04:23 AM   #162
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها اجود واحد
اخي المتزن
اسم على مسمى

متابع للمكاشفه

يا هلا والله ومسهلا بك يا اجود واحد

ياخي انت منتب اجود واحد بس , انت احسن واحد .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 04:50 AM   #163
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها نواااف
مشكوررررررررررررررررررررررررر

ياهلا والله ومسهلا يا نواف

وترى أنت بعد مشكوررررررررررررررررررررررررر على المرورررررررررررررررررررر


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 04:56 AM   #164
العمود
عـضـو
 
صورة العمود الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2003
البلد: alamod640@live.com
المشاركات: 3,413
سيد المتزن ..

بعد أن قرأت لك رأي في بعض المسائل الحساسة منها حلق اللحية وعدم وجوب صلاة الجماعة جواز المعازف ،، أريد أن نرى رأيك في مسألة كثر تداولها في هذا الوقت ألا وهي ..

هل ترى جواز فك السحر بالسحر .. أم ترى التحريم .. ما قولكم رعاكم الله ..
العمود غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 05:41 AM   #165
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها Focus
أهلاً بك أيها المتزن و اسأل الله الكريم أن يرزقنا و إياكَ الاتزان

بشكلٍ عام أحييك على جرأتك في بوح مالديك من أفكار بمجتمع يعج بالمحافظين و فئام منهم (طابن مايدري وش السالفة) و يظن أن الدين قد حُف بالحرام و بُلِغَ منالهُ بالمنع ! وتربوا على قاعدة إما معي أو ضدي و ساروا على نهج التهميشِ و القمع ؛ و هذا لا يعني أن هذه النعوت تنطبق على الفئة المتشددة -وفق تعبير المنفتحين- إن صحت الصفات .. إلا أن الأصل وفق رأيي طالما أن الكل لديه الدليل و يسير وفق منهجيّة شرعيّة لها أصلٌ من سلف الأمة فلا منفتح ولا متشدد ..

قاتل الله الاستطراد ..
أيها المتزن أنا اتفق معك أشد الاتفاق على الحريّة طالما أن المسألة محفوفة بقناعات و -ليست أهواء- و كل الفتاوى التي جئت بها لها أصلٌ تليد في الشريعة لكن العقول التي تغيّبت عنها اضحت تقذفها بالاستهتار و تضييع الأمة !

السؤال الأول
لكن ألا ترى معي أن ميلك دوماً نحو الرخصة و نقل اللين لا نقل العقل (وفق آراء الآخرين) واحسبك متبعاً للدليل متقيّداً بالنقل لا بالهوى ..
فترى المتزن يرى أن اللحية ليست واجبة و بنفس الوقت صلاة الجماعة و كذلك الحجاب بتغطية الوجه و استحلال المعازف .. يسوّغ للقائلين باتباع الهوى ؟ فمن غير المعقولِ أبداً أن تجتمع كل هذه الأقوال اليسرة بقوة الدليل و دمغ البرهان فلو رأينا أحداً يأخذ بقصقصة أو حلقها و لا يرى إباحة الأغاني التمسنا له اتباعه للدليل - و اعرف أكثر من شخص بهذه الشاكلة (اللحية على وجه الخصوص)- , أو مثلاً رأينا شخصاً يرى عدم وجوب صلاة الجماعة و مع ذلك وفق قناعته فاللحية واجبة نلتمس له اتباعه للدليل .. الخ

فـ كيف تبرر لي اتخاذ جميع هذه المسأل (الرخِصَة) في منهج المتزن ؟

السؤال الآخر
المعازف ..لو اتفقنا -جدلاً- على جواز و إباحة المعْزَفِ لذاته فالأغاني اليوم بكلماتها الماجنة و بأوساطها الساقطة قد جمعت الرذيلة بالقول و الفعل و اوساط كبيرة لفشو الزنا و الدعوة للحب الماجن على الأغلب فالفنانات اليوم سكّيرات نكّيرات و كثير منهن زانيات مومسات متفسخات من أثواب الحياء و الشريعة ناهيك عن ديانة الأغلبيّة منهن (النصرانيّة) , و كذلك الفنانون لا يقلون عنهن فشواً و فجوراً ( اتحدث على الأغلب لا على الكل) فإن صح إباحة المعزف -جدلاً- فالذريعة و العقل اليوم يحرمانه .. ما رأيك إجمالاً ؟

لفتةٌ أخيرة للأخ الفاضل ولد الرفيعة بقوله أن الشيخ سلمان يرى عدم وجوب صلاة الجماعة.
فلا أظن هذا صحيحاً و كنت ممن حضر دروس الشيخ سلمان في الدورة الصيفية في جامع الراجحي في الصيفيّةِ ما قبل الماضية .. في شرح متن عمدة الأحكام و قد تطرّق الشيخ للقول القائل بعدم وجوب صلاة الجماعة وقال فيهِ : أنه قول قوي .. و لم يعبّر بقطعيّة رأيه بهذا القول .. و للتأكد رجعت بنفسي للاتصال بالشيخ و رد عليه ملازمه الشيخ صالح الحسون و سألته عن قول الشيخ في هذه المسألة وقال لي بالحرف الواحد أن الشيخ يرى وجوب صلاة الجماعة .

شكر الله لكم جميعاً ..

يا هلا والله ومسهلا بك أخي الفاضل / Focus

وقد سعدتُ بمرورك وتعليقك " المتزن "

السؤال الأول
لكن ألا ترى معي أن ميلك دوماً نحو الرخصة و نقل اللين لا نقل العقل (وفق آراء الآخرين) واحسبك متبعاً للدليل متقيّداً بالنقل لا بالهوى ..
فترى المتزن يرى أن اللحية ليست واجبة و بنفس الوقت صلاة الجماعة و كذلك الحجاب بتغطية الوجه و استحلال المعازف .. يسوّغ للقائلين باتباع الهوى ؟ فمن غير المعقولِ أبداً أن تجتمع كل هذه الأقوال اليسرة بقوة الدليل و دمغ البرهان فلو رأينا أحداً يأخذ بقصقصة أو حلقها و لا يرى إباحة الأغاني التمسنا له اتباعه للدليل - و اعرف أكثر من شخص بهذه الشاكلة (اللحية على وجه الخصوص)- , أو مثلاً رأينا شخصاً يرى عدم وجوب صلاة الجماعة و مع ذلك وفق قناعته فاللحية واجبة نلتمس له اتباعه للدليل .. الخ

فـ كيف تبرر لي اتخاذ جميع هذه المسأل (الرخِصَة) في منهج المتزن ؟


أولاً : أنا لا أميل ( دوماً ) نحو الرخصة , بل أزعم أني أميل ( دوماً ) نحو الدليل والحجة , وهناك أكثر من مسألة ملتُ فيها نحو العزيمة لا الرخصة , كمسألة الوضوء من لحوم الإبل ومسألة حـُرمة الأسهم المختلطة وغيرها .

ثانياً : بالنسبة لمسألة حجاب المرأة , فحسب فهمي للأدلة , أرى أن الأصل هو وجوب تغطية وجه المرأة , ولم يسبق لي أن قلتُ إن الدليل أو القول الراجح هو مع من يقولون بجواز كشف الوجه بل إني سبق وأن ناقشتُ - في منتدى مجاور - من يرى أن الدليل مع المجيزين لكشف الوجه .

ثالثاً : ولمَ ترى أن اجتماع جميع هذه الأقوال اليسرة بقوة الدليل و دمغ البرهان غير معقولِ أبداً ؟؟؟!!!

بالنسبة لي : أرى أنه قد يكون معقولاً ( على الأقل نظرياً ) .


السؤال الآخر
المعازف ..لو اتفقنا -جدلاً- على جواز و إباحة المعْزَفِ لذاته فالأغاني اليوم بكلماتها الماجنة و بأوساطها الساقطة قد جمعت الرذيلة بالقول و الفعل و اوساط كبيرة لفشو الزنا و الدعوة للحب الماجن على الأغلب فالفنانات اليوم سكّيرات نكّيرات و كثير منهن زانيات مومسات متفسخات من أثواب الحياء و الشريعة ناهيك عن ديانة الأغلبيّة منهن (النصرانيّة) , و كذلك الفنانون لا يقلون عنهن فشواً و فجوراً ( اتحدث على الأغلب لا على الكل) فإن صح إباحة المعزف -جدلاً- فالذريعة و العقل اليوم يحرمانه .. ما رأيك إجمالاً ؟


أتفق معك فيما قلتَ , وقد ألمحتُ إلى شيء مما تقول في أكثر من تعليق لي حول هذه المسألة .

ودعني أعيد لك بعض العبارات التي قلتـُها في إحدى الموضوعات :

(( ... لكن هذا لا يعني أن المعازف بذاتها حكمها التحريم , بل هي كغيرها من العادات أصلها الإباحة ويتغير حكمها بحسب استخدامها أو الظروف المحيطة بها . ))

(( أخيراً :

أرجو ألا يـُفهم من كلامي أني أدعو لذلك الأمر - أعني الغناء - بل إني أميل إلى ذمه . أما الواقع الآن فلاشك أن أكثره محرم ليس لذات الأمر بل لما يصاحبه . ))


لفتةٌ أخيرة للأخ الفاضل ولد الرفيعة بقوله أن الشيخ سلمان يرى عدم وجوب صلاة الجماعة.
فلا أظن هذا صحيحاً و كنت ممن حضر دروس الشيخ سلمان في الدورة الصيفية في جامع الراجحي في الصيفيّةِ ما قبل الماضية .. في شرح متن عمدة الأحكام و قد تطرّق الشيخ للقول القائل بعدم وجوب صلاة الجماعة وقال فيهِ : أنه قول قوي .. و لم يعبّر بقطعيّة رأيه بهذا القول .. و للتأكد رجعت بنفسي للاتصال بالشيخ و رد عليه ملازمه الشيخ صالح الحسون و سألته عن قول الشيخ في هذه المسألة وقال لي بالحرف الواحد أن الشيخ يرى وجوب صلاة الجماعة .


صدقتَ أخي الفاضل .

نعم , أنا أذكر أني حضرتُ درساً للشيخ سلمان في إحدى شروحه لبلوغ المرام , وقد تطرق الشيخ تلك الليلة إلى مسألة صلاة الجماعة وأقوال العلماء فيها , وذكر أدلة كل قول من تلك الأقوال ثم في النهاية رجـّح الشيخ " على عجل " القول بالوجوب العيني وقد استغربتُ ذلك من الشيخ في ذلك الوقت لأن سياق طرح الشيخ لأدلة كل قول توحي وبشكل قوي أن القول الراجح سيكون هو القول بفرض الكفاية .

طبعاً هذا الاستغراب مني لا يمكن الاستناد عليه بأن قول الشيخ هو القول بفرض الكفاية , بل العمدة على تصريحه وهو القول بالوجوب العيني .

وبالمناسبة :

أنا في ذلك الحين كنتُ أرى الوجوب العيني لئلا يظن ظان أن سبب استغرابي وتوقعي هو أني أصلاً أرى القول بفرض الكفاية .

أما قول أخي الفاضل ولد الرفيعة بأن الشيخ لا يقول بالوجوب العيني , فلم أستغربه لورود الظن بوجود رأي للشيخ بذلك , وقد لا يكون هو المشهور عنه .. كرأيه - مثلاً - في مسألة ضرب الدف مطلقاً .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!




آخر من قام بالتعديل المتزن; بتاريخ 02-06-2007 الساعة 05:46 AM.
المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 12:35 PM   #166
*جـود*
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2007
البلد: *في مكان فاح شذاه*
المشاركات: 48
1/هل يبادر المتزن بالنصح إن رأى خطأً من أي شخص؟؟

أم يتمسك بأضعف الإيمان؟؟؟؟؟؟

**************


2/المنتديات وأثرها الثقافي على المتزن...

هل ازداد رصيدك المعرفي – الديني .... أم لا؟؟؟

هل تبدّلت لديك بعض القناعات والأفكار؟؟؟

هل أثّرت في شخصية المتزن ... ولو قليلاً؟؟؟

أخص بهذا السؤال هذا المنتدى...

***************

3/ هل هناك علاقة بين ( حب الشهرة- والمتزن )؟؟؟

***********

4/ ألا ترى أن اسمك فيه مدح زائد في النفس؟؟؟ وإن كنت متّزنا حقاً... لما مدحت نفسك بهذا الشكل؟؟؟
يعني ألا ترى أنه من الاتّزان ألاّ يمدح الإنسان نفسه؟؟

********
5/ من الذي تتمنى أن يجلس بعدك على كرسي المكاشفة حتى تسأله عن بعض ما يدور برأسك؟؟

**********

6/ أنت تلوم البعض لأنه يتمسك برأيه ويدافع وربما يحارب من أجله...

ألاترى نفسك مثلهم في ذلك .. ؟؟؟ متمسك برأيك؟؟

*************

7/ هل توافقني بأن المشائخ يقولون عن بعض الأشياء إنها حرررام ومع مرور الزمن يصير (الأفضل تركها)؟؟ وماهو السبب في تغيير رأيهم رغم إن الإسلام دين لجميع الأزمان؟؟


*************

8/ ما رأيك بوصف بعض الأعضاء للعضوات- أو العكس- بـ(الغاليـ/ة) أو نحوها من الكلمات؟؟

**********

9/ما رأيك في مسايرة المجتمع فيما اعتاد عليه مادام غير محرما ؟؟

وهل المتزن يحب التمسك والتباهي ببعض العادات التي تربّى عليها(طبعا مادامت غير محرمة)؟؟؟ أم يشمئز منها جميعها؟؟

**************

10/ التطور والتقدّم.......والتمسك بتعاليم الدّين...

معادلة قد يراها البعض صعبة........

هل يتّخذها المتزن قاعدة يمشي على أساسها؟؟؟؟

************
11/ هل يعتبر المتزن الاعتراف بالخطأ مذلّة له؟؟؟
أم في بعض الأحيان تعتبر كذلك؟؟

*********
12/هل تتمنى انتهاء هذه المكاشفة لأنك ملــلــت؟؟؟

**********

نشكركم على الإجابة مقدماً........

وآسفين إذا كثرنا الأسئلة.......
*جـود* غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 09:47 PM   #167
رجل الثلج
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 273


مرحباً مرة أخرى المتزن قرأت ردك الآن لظروف السفر ...

أعلم أنك ربما دخلت في حوار مع بعض الليبراليين , وهم درجات في العقليّة وفي الخصومة والحوار ففيهم عرابجة وفيهم من يملك قدرة على التفكير والحوار , لذا هؤلاء الطرف الثاني أنواع في الحوار وفي طريقة عرضهم للفكرة , مايهم...
المهم , أنك تطلب من خصمك أرضيّة تنطلق منها لكي تنهي المسألة معه لأنك تبدأ من قناعاتك وتريد الجواب بـ ( نعم / لا ) وهذه الفكرة التي ينطلق منها غالباً من يريد من خصمه التسليم له بسرعةٍ , وهو ينطلق ممّا انطلقت منه وهي النسبيّة والعقل , فالاتفاق عليهما يعني أنهما مدار حوار , فلامعنى أن تسأله على شيء لاتتفقان عليه , ووضعك لشروط النسبيّة هو من عندك كونك تؤمن بها وقت الحاجة لها وتضع الشروط كي لاتقضي على فكرتك التي انطلقت منها وهي أنك تؤمن بالنسبيّة فإذاما كانت ضدك أتيت بشروطك , فشروطك نسبيّة لديه أيضاً , فلاتستطيع أن تضع شروطاً هي غير حقيقة مطلقة لديه , هنا تجبر على السير في الحوار إما برفض النسبيّة التي اخترت أنت قبولها رغماً عنك , والعقل والذي تسلم بأن مدر الخطاب , وهو غير ملزم بما ستلزمه به لأنه لم يقل أن ماتؤمن به من قواعد هي حقيقة مطلقة ....هنا عليك التسليم بالقاعدتين ( النسبيّة والعقل ) أو رفضهما تجاه خصمك الذي آمنت بما آمن به فيكون منطلق الحوار من هذين المرجعين ...


فالحوار معه سيكون حول قاعدتين سلمت بهما سلفاً حين الحوار مع خصومك حول الغناء واللحية وغيرها , وعند تطبيقهما على غيرهما تتوقف وتشترط شروطاً , هكذا يرى الليبرالي أنك اتسخدم قاعديتن لضرب خصومك , ولما يريد أن يضربك من نفس القاعدتين تضع له شروطاً وهذا مالايوافقك عليه ...

ففرق بين ملحد يحاور من منطلق ذات الإلهيّة ووجودها , وبمن يؤمن بالذات ويحاورك من داخل قواعدك !


سأضع اشكاليات على التفكير خارج الصندوق والسلفيّة في مداخلة أخرى , لأني مرهق من السفر تقبل عذري ....




تحياتي لك ...
__________________
***إنَّ الصعوبات هي تحدّ خلاق لأنه يستحث الرّد عليها ***

آخر من قام بالتعديل رجل الثلج; بتاريخ 02-06-2007 الساعة 10:08 PM.
رجل الثلج غير متصل  
قديم(ـة) 02-06-2007, 10:35 PM   #168
أسامة بن شداد
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 238
أخي
المتزن
وقبل أن ترد
خذ بالإعتبار هذان البيانان رداً على الإتهامات التي حصلت في الأمس:
هنا
و
هنا
أسامة بن شداد غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 10:58 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)