[تأبَّط رأياً]

اقتباس أقول : هذا يسمى تهريجاً لا حواراً

نعم صدقت ... وهل تعلم السبب ؟
هو : طريقتك .
وفي ظل الهدوء يكون حوارا .
وها أنذا أوضح جوابي الذي سبق و ربما أنك لم تفهمه ففسرته بطريقة غير علمية .

شكرا لك .

[تأبَّط رأياً]

قبل الدخول في معمعة النقاش أريد أن أهمس في أذن كل من سيتحاور معي سواء ناقد فكري أوغيره أن هناك شرطا لي :
وهو ماسبق أن اشترطته على الاخوين الكريمين : كريم ـــ ووسطي ملتزم .
وهذا الشرط :
التقيد بطريقة أهل العلم في تناولهم للمسائل الشرعية وهي : المشي على أصول وقواعد الفقه المعروفة ــ وأصول وقواعد مصطلح الحديث ـ وألا نكرر ماسبق أن نوقش تحت هذا الموضوع .
وهذا الشرط فائدته : حتى لايكون الكلام عبثا لا فائدة منه ومن خرج عن جادة اهل العلم فيما سبق فهو محجوج .
وهذا ماتعاملت به مع أخوي الكريمين ( كريم ـ ووسطي ملتزم ) وهو ما أسير عليه مع نقاشي مع الأخ : ناقد فكري .
فكن على يقظة من أمرك .


نبدأ على بركة الله .

هذا سؤال الأخ ناقد والذي بدأ به في مشاركة رقم 166 :

اقتباس من يساعد " نفسي " بالإتيان بآية صرح الله بها عز وجل بحرمة سماع الأغاني ؟ أنتظر

وقد رددت عليه بقولي في مشاركة رقم 173 :

اقتباس تجدها إذا وجدت آية تصرح بتحريم ضرب الوالدين ، وأخرى تحلل أكل الأرز وأخرى تحرم زواج العمة على ابنة أخيها ، وكذا الخالة !!!

ففسر كلامي هذا بناء على ماعنده من علم فقال :

اقتباس ممتاز أفهم من كلامك أنه لا ( آية ) من القرآن الكريم تقول بحرمة الغناء ( هكذا بكل تصريح ) هل ما فهمته صحيح ؟

الجواب :
فهمك خاطئ ...والسبب هو ماذكرته لك سابقا أنك أدخلت نفسك في هذه المسألة وأنت لاتفقه البدهيات في بعض العلوم وهذا أحد أسباب عدم رغبتي في نقاشك لانك تسقط في اول نقطة بسبب الفهم الذي ينبني على ضحالة علمية .

وبيان جوابي السابق

اقتباس تجدها إذا وجدت آية تصرح بتحريم ضرب الوالدين ، وأخرى تحلل أكل الأرز وأخرى تحرم زواج العمة على ابنة أخيها ، وكذا الخالة !!!

:
أقول موضحا كلامي هذا :
إن هذا يعد من الجواب بالإلزام .
فإذا لم تثبت أنت أن القرآن صرح بتحريم الغناء بآلات الطرب تصريحا مباشرا بنفس اللفظة فيلزمك أيضا أن الله لم يصرح تصريحا بالنص على تحريم ضرب الوالدين ونحن وإياك نقول إن ضرب الوالدين حرام .
ولكن الله لم ينص يعني لم يصرح .
فهل تقول أنت يجوز ضربهما ؟
أما المثال الثاني :

اقتباس وأخرى تحلل أكل الأرز

أيضا هل يوجد في القرآن آية نصت وصرحت بلفظة الارز أنه حلال مع أننا نحن وإياك نقول إنه حلال بلا أي اختلاف .
فمن أين أخذنا الدليل على حليته إذا كنا لم نر نصا صريحا يحلله بالنص الصريح ؟
فأنا هنا ألزمك بنفس القول . فإذا لم تجد التصريح فيعني هناك دلالات أخرى معروفة عند العلماء
نستفيد منها تحريم كذا وتحليل كذا وهذا الواقع في تحريم ضرب الوالدين
أخذناه من قوله ( ولاتقل لهما أف ) قال العلماء : هذا ( مفهوم موافقة ) هكذا اسمه في أصول الفقه أي إذا كان نهى عن تحريم قول ( أف ) فمن باب اولى تحريم ضربهما ....!!
كذلك الأرز لايوجد دليل لايوجد دليل بخصوصه ولكن هناك قاعدة اقتبسها العلماء من عدة آيات : ( ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ) وقوله ( هو الذي خلق لكم مافي الأرض جميعا )
قال العلماء ( لكم ) اللام للتمليك .ونصوص كثيرة جدا
ولو مشينا على قولك أنه لاتحريم إلا بالنص الصريح عليه وإلا فهو حلال لتحصل من ذلك مشقة كبير لكي نفهم الشريعة .
وإنما النصوص مثل القواعد العامة تنزل على المسائل الواقعة والستجدة .وهذا شرع الله المطهر .
وهذه الطريقة أقتبسها البشر لقوانينهم الوضعية ...
ففي القوانين الوضعية لايمكن أن ينصوا على كل قضية بعينها وإنما هي مواد ولوائح عامة تدخل تحتها بقية التفاصيل ، ولايمكن لأحد إذا جنى جناية ودخلت جنايته في أحد هذه المواد أن يقول لا لا أجد أنكم نصصتم عليها .
فهذا يؤدي للعبث .
أما المثال الثالث والرابع

اقتباس وأخرى تحرم زواج العمة على ابنة أخيها ، وكذا الخالة !!!

:
فالتحريم لم يكن في القرآن وإنما كان في السنة .
وأنا نوّعت لك في الأدلة والدلالات .
فأعطيتك مثالا على : ( مفهوم الموافقة ) وآخر على ( عموم النص ) ،
ومثالين على دليل لايوجد في القرآن البتة وإنما ( دليلهما في السنة) وهما الثالث والرابع إلا أن لهما في القرآن
قوله تعالى ( وما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا ) وقوله ( واطيعوا الله وأطيعوا الرسول )
فيلزمنا أن نعمل به .
إذا تقرر هذا فإن الآيات على تحريم الغناء بآلات الطرب ، ستكون موجودة حتما ،
وقد مضى ذكرها في النقاش مع الاخ كريم فراجعها لأن شرطي ألا نكرر شيئا سبق النقاش حوله .

وجاء دوري لأطرح الاسئلة .

فهل أنت مستعد ؟

...

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً قوله تعالى ( وما آتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا ) وقوله ( واطيعوا الله وأطيعوا الرسول ) فيلزمنا أن نعمل به . إذا تقرر هذا فإن الآيات على تحريم الغناء بآلات الطرب ، ستكون موجودة حتما ، وقد مضى ذكرها في النقاش مع الاخ كريم فراجعها لأن شرطي ألا نكرر شيئا سبق النقاش حوله . وجاء دوري لأطرح الاسئلة . فهل أنت مستعد ؟ ...

ولله الحمد والشكر ... أجاب المتأبط ولكن للأسف إجابة ناقصة ومكتملة بالحشو ! لذلك اقتطفنا منها المهم !

يا أخي أنا سألت سؤالاً واضحاً فلماذا كل هذا الحشو واللف والدوران ؟

هل صرح الله عز وجل بتحريم سماع الغناء بالقرآن الكريم ؟

ولكي أسهل عليك الإجابة لأني أراها صعبة عليك سأضعها لك كخيارات :

( أ ) نعم

( ب ) لا

فأيهما تختار ( أ ) أو ( ب ) ؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لو سألني أحدهم عن حرمة الربا من القرآن الكريم فقال - بالأسلوب الذي جئتك به - :

هل لديك آية حرم الله بها الربا - هكذا بكل تصريح ؟


سأقول : نعم
{ وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا }


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ولو لم تكن موجودة لقلت :

لا لا يوجد

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هل تستطيع الإجابة بكل وضوح كإجابتي السائل عن حرمة الربا ؟

أرجو ذلك



أما أنك لن تكرر ما قلته للزملاء ... فلا أعتقد أن هذا أسلوب المحاور القوي، وليس فيه احترام لمقابلك ، فأنا لا ( أشحد ) فأظهر لنا شيئاً من الاحترام رجاء !

وتذكر أني كررت عليك سؤالي لـ13 مرة !

حواري معك سيستند على ما يصرح به لسانك ... وحتى لو فهمت من إجابتك أي إجابة فلن أعتمدها حتى أستفسرك عن فهمي لها ( كي لا يتكرر اللف والدوران ) .... ولك أن تعتمد هذا الأسلوب معي ويسعدني ذلك كثيراً


أنتظر الإجابة الصريحة

[..احساس..]

^^^
عذراً ع التدخل ولكن لدي سؤال واحد للأخ :ناقد


أأتني بآية واحدة صريحة تحرم بيع الكلاب

هل يوجد ذلك

بانتظارك أيها المفكر

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ..احساس.. ^^^ عذراً ع التدخل ولكن لدي سؤال واحد للأخ :ناقد أأتني بآية واحدة صريحة تحرم بيع الكلاب هل يوجد ذلك بانتظارك أيها المفكر

ما سألتني هذا السؤال إلا لأنك تعتقد أني لا آخذ بغير القرآن الكريم ... وهذا غير صحيح أخي الكريم

أنتظر وسترى لماذا أصر على أن يجيب على سؤالي الذي كررته للمرة 14 أخيراً

[تأبَّط رأياً]

عيت تنتهي سالفة السؤال ....

حتى صرنا ندور على حلقة مفرغة ....

علما أنه لافائدة من السؤال مطلقا : لأننا إذا علمنا تحريمه سواء بالقرآن أو بالسنة تصريحا أو بغير تصريح فهذا يكفي لأن الدلالات على الأحكام الشرعية متنوعة وكثيرة جدا .
فلماذا الإصرار على السؤال ؟
الله أعلم .
ولو قيل بوجوب أن ينص الله صراحة على كل مسألة بعينها .
للزم من ذلك مشقة في فهم الشرع ، وقصور في شمولية الشريعة .
وهذا محال في شريعة ربنا .

اقتباس ممتاز أفهم من كلامك أنه لا ( آية ) من القرآن الكريم تقول بحرمة الغناء ( هكذا بكل تصريح ) هل ما فهمته صحيح ؟ أنتظرك حتى ننتقل للحديث النبوي

أخي الكريم ناقد ( هداه الله ) :
جوابي أعلاه تصحيح لتفسيرك هذا الذي طلبت توضيحه .

فأنا جوابتك جوابا ففهمتَه أنت خطأ !!

وطالبتني بتوضيحه فوضحتُه !! هذا كل مافي الأمر .

وليس الأمر معقدا لهذه الدرجة التي تزعم .

وفيه تفهم أن القرآن حرم الغناء ولكن بدون أن ينص الله عليه صراحة .

وانتهى الأمر .الأمر واضح فلماذا تجعله غامضا لهذه الدرجة ؟

ولماذا تصنع من الحبة قبة ؟ وكأنك ماعندك غير هذه النقطة !!

لاتدور إلا على فلكها .

فالحوار له ذيول طويلة لايقف عند هذا الحد فوسع بالك ، واشدد حيازيمك .
.....
ثم أنت تريد أن تقفز بعده للسنة لأن الله لم يصرح بتحريمه صراحة بنفس اللفظ وهذا ما أخالفك عليه مطلقا فالله حرمه نعم ولكن بلظ العموم !!
وحتى لو افترضنا جدلا أن القرآن لايوجد فيه دليل ينص على تحريمه فهناك أشياء كثيرة حرام لم يأت لها نص على تحريمها إلا بالسنة .
وحتى لو لم نجد نصا لافي الكتاب ولا في السنة فلدينا الإجماع .

فكيف وقد اجتمعت كل هذه في تحريم الغناء ( كتاب وسنة وإجماع ).


أتمنى أن نخرج من دوامة هذا السؤال ....

ليأتي دوري بالسؤال ...

اقتباس إجابة ناقصة ومكتملة بالحشو !

وكم من عائب قولا سليما # وآفته من الفهم السقيم .


....

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً عيت تنتهي سالفة السؤال .... ....

لو تجاوب على قدر السؤال كان ما صارت له سالفة أصلاً !

لكن أعدك أن لا تجد مني ما وجدته منك ( هذا وعد ) ، لأني واضح وصريح وأعي ما أقول وعلى أي منهج أسير ....

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً وفيه تفهم أن القرآن حرم الغناء ولكن بدون أن ينص الله عليه صراحة . ....

الله أكبر فُتِحَت القدس

وأخيراً أجاب

طيب يا سيدي بما أن الله عز وجل لم ينص على تحريمه صراحة ... فهات الآية التي تقول بتحريمه ( من غير تصريح )



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً ليأتي دوري بالسؤال ... ....

سيأتي دورك بطرح كل ما لديك من أسئلة ... لا تخف وهذا وعد مني ... فقط دعني أنهي أسئلتي ولا تنسى أنك جعلت لنا الأولوية بطرح ما لدينا حيث قلت :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً من كان لديه نقاش حول تحريم الغناء ، فاليذكر شبهاته هنا . ونحن نجيب عليها إن شاء الله .

وصدقني سأغطي لك الموضوع بجميع جوانبه بأسئلتي حتى لا تجد لأسئلتك مكاناً ... وسترى


أشكر لك تجاوبك ... وبإنتظار إجابتك

[تأبَّط رأياً]

والله الذي لارب غيره لو كنت تفهم لوجدت أني جاوبتك في المشاركة رقم 173

ولكنك رجل تحب تطويل الجدال بلا فائدة .

ثم شرحته لك .

ومع ذلك تحاول ألا تفهم .

وتتظاهر أني لم أجبك .

حتى افترضت علي طريقة في الجواب طريقة تلقين صف أول ابتدائي ( نعم ــ لا )

كأن فهمك لايسعفك لفهم كلامي أعلاه

كل هذا لايعد تطويلا منك .

كلا .

ولكنها شنشنة نعرفها من أخزم .
أخي ناقد فكري :
لامناص ولافرار .

الآن أتى دوري بطرح الأسئلة .

لأنك لست تطرح شبهات أنت تطرح ( س ) ويطلب ( ج ) .

وبما أنه سين وجيم .

فلك مرة ولي مرة .

أو لك مرتان ولي مرتان .

أو لك ثلاث ولي ثلاث .

أو لك أربع ولي أربع .

أما أن تنفرد بالأسئلة وأقبع تلميذا لاحول لي ولاقوة إلا أن أجيبك وإلا فحظي الصمت فهذا ما لايمكن ومتى يأتي دوري إذا شرقت وغربت وقد خبرتك لاتعرف وحدة المواضيع فلك نهم بتداخل القضايا فيتشتت موضوعنا ، فربما لاننتهي معك إلا ونحن نناقش هلال رمضان هل يجوز أن نثبته بالحساب أو بالرؤية فقط كما حصل في نقاش سابق ابتدأ بابن خلدون وانتهى بإنكار صحة صحيح البخاري وقضايا عقدية عظمى .

ثم إن ماتذكره ليس شبهات .

وإنما هي مناظرة تطرح سؤالا

فاختر ماشئت فإني منظرك .

ولاتدع الوقت يذهب سدى .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً والله الذي لارب غيره لو كنت تفهم لوجدت أني جاوبتك في المشاركة رقم 173 ولكنك رجل تحب تطويل الجدال بلا فائدة . ثم شرحته لك . ومع ذلك تحاول ألا تفهم . وتتظاهر أني لم أجبك . حتى افترضت علي طريقة في الجواب طريقة تلقين صف أول ابتدائي ( نعم ــ لا ) كأن فهمك لايسعفك لفهم كلامي أعلاه كل هذا لايعد تطويلا منك . كلا . ولكنها شنشنة نعرفها من أخزم . أخي ناقد فكري : لامناص ولافرار . الآن أتى دوري بطرح الأسئلة . لأنك لست تطرح شبهات أنت تطرح ( س ) ويطلب ( ج ) . وبما أنه سين وجيم . فلك مرة ولي مرة . أو لك مرتان ولي مرتان . أو لك ثلاث ولي ثلاث . أو لك أربع ولي أربع . أما أن تنفرد بالأسئلة وأقبع تلميذا لاحول لي ولاقوة إلا أن أجيبك وإلا فحظي الصمت فهذا ما لايمكن ومتى يأتي دوري إذا شرقت وغربت وقد خبرتك لاتعرف وحدة المواضيع فلك نهم بتداخل القضايا فيتشتت موضوعنا ، فربما لاننتهي معك إلا ونحن نناقش هلال رمضان هل يجوز أن نثبته بالحساب أو بالرؤية فقط كما حصل في نقاش سابق ابتدأ بابن خلدون وانتهى بإنكار صحة صحيح البخاري وقضايا عقدية عظمى . ثم إن ماتذكره ليس شبهات . وإنما هي مناظرة تطرح سؤالا فاختر ماشئت فإني منظرك . ولاتدع الوقت يذهب سدى .

ليه بس زعلت ؟

هذي المشاركة رقم 173 :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً تجدها إذا وجدت آية تصرح بتحريم ضرب الوالدين ، وأخرى تحلل أكل الأرز وأخرى تحرم زواج العمة على ابنة أخيها ، وكذا الخالة !!!

وطلبي هذا هو :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري طيب يا سيدي بما أن الله عز وجل لم ينص على تحريمه صراحة ... فهات الآية التي تقول بتحريمه ( من غير تصريح )

فهل في مشاركته السابقة ( الآية المطلوبة )

أحكمكم أيها الأعضاء ... أحكم عدلكم ...

هو قال : لا توجد آية نصت على تحريم القرآن ... ولكن :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً وفيه تفهم أن القرآن حرم الغناء ولكن بدون أن ينص الله عليه صراحة . ثم أنت تريد أن تقفز بعده للسنة لأن الله لم يصرح بتحريمه صراحة بنفس اللفظ وهذا ما أخالفك عليه مطلقا فالله حرمه نعم ولكن بلظ العموم !! ....

فطلبته أن يأتي لي بتلك الآية التي تحرم الغناء ( من غير تصريح )

ما المشكلة ؟

ما الجرم الذي اقترفته ؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ

ثم مسألة الأسئلة .... الأولوية لي أنا ولقد جعلتها لي ولأمثالي بنص موضوعك ... فلماذا تنكرت لمبدئك حين صار حوارك معي ؟

و أسئلتي تؤدي إلى طرح ( شبهة ) >>> كما تسميها أنت

فلا تستعجل رعاك الله على شُبَهي

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أعدك أمام كل الأعضاء أن أجيب على ما تشاء من الأسئلة ... وإن تخلفت عن إجابة أي سؤال لك أو تهربت أو شرقت وغربت - كما تقول - أمام أي سؤال هو لك ... فليحكموا علي بالوهن والضعف بالعلم والمنطق ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لا تعد لسياستك الأولى فتناقش أموراً جانبيه ... دعك بصلب الموضوع و :

هات الآية التي تقول بتحريم - الغناء - ( من غير تصريح )

أو الطلب بحاجة لإعادته ( 14 ) مرة لكي تجيب عليه

لاحول ولا قوة إلا بالله

الله يعين عليك بس ... وتبي تطرح أسئلتك أثناء طرحي لأسئلتي !

[تأبَّط رأياً]

أخي ناقد رده الله للحق :
كلامي السابق ليس له علاقة بسؤالك الثاني فيبدو أن الحنق أعماك عن الفهم .
وسؤالك الثاني لم يتم تفعيله عندي حتى يتم موضوع الخيارات .
وبما أني خيرتك خيارات أربعة ولم تختر أيا منها بطوعك واختيارك .
بدعوى أنها شبهات .
وأينك من الشبهات ؟؟؟؟!!
وهذا غير صحيح .....لأنك داخلُُ للموضوع معك الحراب والسنان ، تريد تزلزل كيانه ، وتهدم أركانه بأسئلة نادرة يعجز عنا كل مجيب ، ويسكت لها أديب !!!
أنت دخلت للموضوع تريد تنصر قولا ضدي لا لأجل أنه الحق ولكن لأن هذا القول أرجح ضده فقط
لايهمك ألانتصار للحق ولا هزيمة الباطل ، أنت عابث داخل بلا هدف ولاغاية .
وهذا نص كلامك :

اقتباس لهذا السبب سأناصر الجهة المقابلة بهدف : إثارة الأسئلة و زلزلة اليقين المتطرف بهكذا أمور .... هل تقبلني محاوراً

ثم تقول هذه شبهات .
ثم وصمتني بعدها بأني قائد المتطرفين وستشن حربا علي ....
ثم غلت بك مراجل الحسد وقلت : سأتتبع جميع مواضيعك ومقالاتك وأفندها وأسقطها ....
ارجع لكلامك ستجد ماخطك يداك ....
ثم تقول لي :
أنا عندي شبهات أريدك تكشفها لي وتحاورني حولها .
عجيب أمرك يناقد .
أنا أمام زلازل وبراكين ومراقبة ومتابعة لكل ما أقول في هذا المنتدى ....
هذا يكون حوار حول تدارس شبهات وكشفها ...
والوعيد والتهديد يحيط بي من كل جانب ....
أتغشني ياناقد ...يارعاك الله .....
حتى لأحتفظ بقدر من الموضوعية خيرتك وترفض .
ماأعجلك عن صبرك ياناقد ...؟؟
ولكنه نفد كل شئ .

وبقي لك هذه الخيارات وأراك لم تختر أيا منها وآن الأوان لما وعدت به ....

وإلا النصوص ومطالباتك بها..... فلست والله من أحلاسها ولا أربابها ولم تكن من قوم يرفعون بها رأسا وقد عرفت ممن أنت ....
ولن تقتنع بها ولو ملأتها لك نصوصا صحاحا ، ووبراهين صراحا .

فجاء دورك لتنال حظوة التمرد بالباطن على الحديث النبوي الذي ستشرق به ، وجاء دورك لتنال جزاء التظاهر بقدسية النصوص التي ثلمتها من كل جانب .

وستعلم أن هنا للصبر حدا.وللحلم رسما .
إذا جاوزه عد مذلة للعلم وأهله .
وأن الأدب مع الطغام أن ينصحوا بأداب النصح وأخلاقه فإن أبوا فلهم ذنبهم وعلينا أخراجهم من إندساسهم ، وكشفهم من تخفيهم .

فارقب يومك فإنك مروع .
ولله الأمر من قبل ومن بعد .
....

[أبو ريّـان]

وفقك الباري ياأبا عبدالله .
سر لاكبا بك القلم , فالحق والله واضحٌ وأبلج
واسلوب اللف والدوران وزلزلة كيان الموضوع . .
وتشتيت القارئ قديم قديمُ ومن أراد الحق أبصره الله به
واللبيب يعرف مايختار .


والله من وراء القصد .



هدى الله الجميع .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أخي ناقد رده الله للحق : كلامي السابق ليس له علاقة بسؤالك الثاني فيبدو أن الحنق أعماك عن الفهم . وسؤالك الثاني لم يتم تفعيله عندي حتى يتم موضوع الخيارات . وبما أني خيرتك خيارات أربعة ولم تختر أيا منها بطوعك واختيارك . بدعوى أنها شبهات . وأينك من الشبهات ؟؟؟؟!! وهذا غير صحيح .....لأنك داخلُُ للموضوع معك الحراب والسنان ، تريد تزلزل كيانه ، وتهدم أركانه بأسئلة نادرة يعجز عنا كل مجيب ، ويسكت لها أديب !!! أنت دخلت للموضوع تريد تنصر قولا ضدي لا لأجل أنه الحق ولكن لأن هذا القول أرجح ضده فقط لايهمك ألانتصار للحق ولا هزيمة الباطل ، أنت عابث داخل بلا هدف ولاغاية . وهذا نص كلامك : ثم تقول هذه شبهات . ثم وصمتني بعدها بأني قائد المتطرفين وستشن حربا علي .... ثم غلت بك مراجل الحسد وقلت : سأتتبع جميع مواضيعك ومقالاتك وأفندها وأسقطها .... ارجع لكلامك ستجد ماخطك يداك .... ثم تقول لي : أنا عندي شبهات أريدك تكشفها لي وتحاورني حولها . عجيب أمرك يناقد . أنا أمام زلازل وبراكين ومراقبة ومتابعة لكل ما أقول في هذا المنتدى .... هذا يكون حوار حول تدارس شبهات وكشفها ... والوعيد والتهديد يحيط بي من كل جانب .... أتغشني ياناقد ...يارعاك الله ..... حتى لأحتفظ بقدر من الموضوعية خيرتك وترفض . ماأعجلك عن صبرك ياناقد ...؟؟ ولكنه نفد كل شئ . وبقي لك هذه الخيارات وأراك لم تختر أيا منها وآن الأوان لما وعدت به .... وإلا النصوص ومطالباتك بها..... فلست والله من أحلاسها ولا أربابها ولم تكن من قوم يرفعون بها رأسا وقد عرفت ممن أنت .... ولن تقتنع بها ولو ملأتها لك نصوصا صحاحا ، ووبراهين صراحا . فجاء دورك لتنال حظوة التمرد بالباطن على الحديث النبوي الذي ستشرق به ، وجاء دورك لتنال جزاء التظاهر بقدسية النصوص التي ثلمتها من كل جانب . وستعلم أن هنا للصبر حدا.وللحلم رسما . إذا جاوزه عد مذلة للعلم وأهله . وأن الأدب مع الطغام أن ينصحوا بأداب النصح وأخلاقه فإن أبوا فلهم ذنبهم وعلينا أخراجهم من إندساسهم ، وكشفهم من تخفيهم . فارقب يومك فإنك مروع . ولله الأمر من قبل ومن بعد . ....

أقول ... تبي الصدق ؟

والله إني رحمتك خصوصاً حين قلت :

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً أنا أمام زلازل وبراكين ومراقبة ومتابعة لكل ما أقول في هذا المنتدى .... هذا يكون حوار حول تدارس شبهات وكشفها ... والوعيد والتهديد يحيط بي من كل جانب .... أتغشني ياناقد ...يارعاك الله .....

والله ما توقعت إنك متضايق إلى هذي الدرجة من الحوار معي !

يا حبيبي بقول لك شي : أعلم ما تجده من الإخوة الأعضاء في هذا المنتدى من رسائل خاصة
أعلم إن الخاص يدهر عندك ... من هنا نصيحة ... ومن هناك دعوة لك بتجاهلي ... وذاك يمدك بدليل ... و و و إلخ ... ضغوط من كل حدب وصوب .. ولو كنت معتاداً على الحوار عارفاً بدهاليزه ، لما أحسست بها بل لاستمتعت بها أشد الاستمتاع ... لكنك معتاد على الأحادية بالرأي ... هذه تربيتك الفكرية والتربوية التي انطبعت على أرائك وأسلوبك ...

حوراي معك له هدف واحد لذلك كنت مصراً عليه وهو : ( نبذ التطرف ) !
هل تصدق يا أخي أني في كل حواراتي في ( البالتوك ) وهي الأساس عندي ... هدفها الأساس نبذ التطرف ... فإذا كنت بغرفة للشيعة وقفت مع السنة ... وإذا كنت بغرفة للسنة وقفت مع الشيعة ... وإذا كنت بغرفة لعلمانيين وقفت مع مخالفيهم ... والعكس ... هذا نهجي لتحقيق ذاك الهدف ...
فأحاور وأحاور ....
حتى إذا أحسست أن محاوري سقط أمامي تماماً وأسقطته أمام كل مقلديه ... صرحت بما أؤمن به بالأدلة .... وقلت أخيراً : هذا إيماني الآن وقد يتغير بعد لحظات !


لماذا ؟
لأن الله عز وجل لم ينزل للأرض لينطق بالحق التام ... وإذا ما ادعينا بأننا نملكه تمام الملك فماذا تركنا لله يوم القيامة - يوم الفصل - ؟

هل تأملت يوماً بمعرفي ( ناقد فكري ) ؟

أنا هنا بهذا المنتدى ( ناقد ) ... أقول للمصيب أصبت ولمن أظنه أخطأ تعال وحاورني فأنت على خطأ - حسب علمي -

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخي الكريم ... والله الذي لا إله إلا هو ويشهد الله على ما في قلبي ... أني لا أكن بقلبي - لشخصك وليس لفكرك - إلا الحب ... قد تستغرب ... لكن هذا نهج من اعتاد على مجالسة ومصاحبة المختلف عنه حتى عشق الاختلاف وأصحابه !

ربما لن تفهم ما أقوله لأنك لم تجربه ( ومــــــن ذاق عــــــرف ) >> كما يقول إخواننا الصوفية

أدعوك وأدعو كل الأعضاء إلى مصالحة أنفسهم ،، إلى مصالحة واقعهم ،،
ما أتعس الدنيا ، حين نراها بعين مخالفة لما نظنه ( الحق ) ... كل الناس كل الأنظمة القوانين الأحوال كلها مخالفة ( للحق الذي نعتقد أنه الكامل )

وكم من محارب ضد مايظنه باطلاً ، اكتشف أنه الحق حين أعمل عقله ونظر بعين المنصف ؟

والشواهد كثيرة ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

عموماً هي نصيحة إن أردت فتأملها ... وإن لم ترد فاطبعها على ورقة وضعها تحت قدمك

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

على راحتك يا حبيبي ، إذا كان الحوار معي يرهقك ويسبب لك ضغوطاً ... فاتركه ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أخوكم ( ناقد فكري ) مستعد للحوار مع أي أخ يرى تحريم الغناء ... وسأطرح له موضوعاً خاصاً به لأحاوره ...

والسلام عليكم

[أبو ريّـان]

.

اقتباس أخوكم ( ناقد فكري ) مستعد للحوار مع أي أخ يرى تحريم الغناء ... وسأطرح له موضوعاً خاصاً به لأحاوره ...

وقد قلت أنتَ في ثنايا كلامك .

اقتباس ... هل تصدق يا أخي أني في كل حواراتي في ( البالتوك ) وهي الأساس عندي ... هدفها الأساس نبذ التطرف ... فإذا كنت بغرفة للشيعة وقفت مع السنة ... وإذا كنت بغرفة للسنة وقفت مع الشيعة ... وإذا كنت بغرفة لعلمانيين وقفت مع مخالفيهم ... والعكس ... هذا نهجي لتحقيق ذاك الهدف

كيف نناقشك كيف ؟ كيف . ؟ ! !

إذا أنتَ لست مع الحقِ أبدا . .فالمتمسك بالحق ثابت المبادئ ولاتتغير ثوابته , وأنت في تقلب مع مناقشيك كماتقول .


بعدين أي تطرف تقول / نحن نتعامل مع نصوص الكتاب والسنة , فهل يعتبر المتمسك بها متطرفا ومتحيداً .

ياناقد / ( تقبل نقدي )

ومارأيت منك إلا حُب الجدال والمراء ولو بغير حق . فأسأل الله أن يجازيك على قدر نيتك



.

[تأبَّط رأياً]

تنويه واعتذار :
أعتذر لجميع الاخوة القراء أن أفتح ملفا كلاميا قاسيا ... قد لايناسب قاماتهم وأذواقهم .... ولكني مضطر .... والضرورات تبيح المحظورات .... فإني سأتكلم بكلام لأول مرة أفوه بمثله ..... لأن المقام استدعاه .... وإلحاح الموقف دعاه ..... ولقد كنت أنأى بنفسي مرارا عن هذا الموقف .... ولكني ماقدرت ..... فأعتذر عن هذه الصفحة السوداء القاتمة في تاريخ الحوار في منتدى بريدة ستي ...لأن البلية وقعت ... والظرف طارئ ... ومن عوفي فاليحمد الله ...
فأقول مستعينا بالله .

اقتباس أقول ... تبي الصدق ؟ والله إني رحمتك خصوصاً حين قلت : اقتباس: المشاركة الأصلية بواسطة تأبَّط رأياً أنا أمام زلازل وبراكين ومراقبة ومتابعة لكل ما أقول في هذا المنتدى .... هذا يكون حوار حول تدارس شبهات وكشفها ... والوعيد والتهديد يحيط بي من كل جانب .... أتغشني ياناقد ...يارعاك الله .....

أخي ناقد :
ذكرت هذا حسب وصفك للمعركة التي تخطط لها.... وتمني نفسك بها.... وتعد لها كل زلزال .... ( للعبد الضعيف تأبط رأيا ) .
وإنما أنا ناقل لكلامك لأبين لك أنك هنا مناوش لامناقش ، محارب لا محاور ...
وتعاملنا معك على التغافل .... وما حركت ساكن .
وأراك تلح أن نلبس لك مثل لبوسك !!

وقد لبسنا .

اقتباس والله ما توقعت إنك متضايق إلى هذي الدرجة من الحوار معي !

هل تعلم لماذا انا متضايق ؟
متضايق لأني سأجبر نفسي شيئا لم أعودها عليه (( أسلوب حز واقطع ، ارفع واكبس ))
وهذا مالاأحبذه مع أي أحد.... ولم أستعمله مع أي شخص في أي منتدى ...
ولكنه هذه المرة سيكون مع حضرتك !
فهنئا لك ذاك ، وعلى نفسها جنت براقش .

اقتباس يا حبيبي بقول لك شي : أعلم ما تجده من الإخوة الأعضاء في هذا المنتدى من رسائل خاصة أعلم إن الخاص يدهر عندك ... من هنا نصيحة ... ومن هناك دعوة لك بتجاهلي ... وذاك يمدك بدليل ... و و و إلخ ...

شئ جيد ..... تطاولت حتى على علم الغيب وبدأت ترجم به .
وهذا ظن وقال النبي صلى الله عليه وسلم ( إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث ) رواه مسلم .
و الحلف أشرف من أن أبذله لمثلك .
لكن الأمر هين عندي .واتهم بما تشاء ، ولمن تشاء .فتعودنا منك أخلاق السوق .
وأنا أقول وش اللي محرق رزه؟؟
وهذا فضل الله يؤتيه من يشاء ... لاتحسد مسلما ... ولتعلم أنه يوجد في هذا المنتدى أقلام لطلبة علم نراها ونقرأ لها ونفرح إذا كتبت ..... ما أنا فيهم إلا رشفة في بحورهم ...... ولكني بليت بك .والله المستعان .

اقتباس ولو كنت معتاداً على الحوار عارفاً بدهاليزه ، لما أحسست بها بل لاستمتعت بها أشد الاستمتاع ... لكنك معتاد على الأحادية بالرأي ... هذه تربيتك الفكرية والتربوية التي انطبعت على أرائك وأسلوبك ...

منكم نستفيد ياسعادة المحاور المحنك .....خذ هذا الخبر !!
هذا مسرد وجيز لتاريخكم الحواري المظلم الذي تعلمتم فيه فنون الحوار الهابطة ..... ــ وتريدون أن نهوي فيه ــ

ــ أي حوار وأنت داخل للموضوع بلا هدف ....غاية ماقلت إنك اتيت لتنصر قول الاقلية فقط لانهم أقلية ليس إلا .أهذا طلب حق ؟
ــ أي حوار وأنت تغلي تهديدا وتزمجر وعيدأ ؟
ــ أي حوار وانت تزعم أنك ستتبع أقوالي ومواضيعي فتفندها ؟
ــ أي حوار وتدرج في ثناياه زلازل وتطرف ونزع مشلح وكلام لم أتعود عليه ؟

أهذه دهاليزك التي علمتك الحوار دهاليز الشوارع والزبائل .
وتريدني أن استمتع !!
يالللعجب !! أستمتع !! ذكرتني بمقولة النصارى ( إذا صفعك مع خدك الأيمن فأدر له خدك الأ يسر ) أستمتع ...شئ طيب ... وش قال ... أستمتع ...

..