[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري سؤالي لك واضح وتنبهي بلغك والعد التنازلي بدأ من اليوم ولو جاوبتك على ما طرحت لحدت عن السؤال الأصلي وقد جربناك ... فإذا انتهيت من الأسد والضبعة ... جئت إلي بالحمامة والعصفور ... وإذا انتهينا من الحمامة والعصفور جئت إلي بالنملة والقعرة وإذا انتهينا من النملة والقعرة جئت إلي بسمك القرش والحوت ، وبعد الانتهاء منهما جئتنا بالصرصار والخنفساء ثم الذبابة والبق وبعدها البطة والدجاجة ! فقد فعلت ذلك معي في حوارك عن الليبرالية ... سألتني عن قطع يد السارق وقتل القاتل وبعد أن أنهينا ذلك سألتني عن رجم المحصن والبغاء المقنن وبعد أن انتهينا منهما جئتني بشرب الخمر و و و وبعد أن أجبناك عن كل شيء قلت : أنت لا تجيب بل تتهرب ! ها أنا أحاور الأخ (برق1) بكل سلاسة وأرد على كل شيء يقوله ... أما أنت فقد جربناك فإما أن تُعقل بسؤال واحد وإلا ستقلب الحوار لحديقة حيوانات ومعرض حشرات ! تحياتي وتقديري

أنت تصنع منهجاً ثم تخاف من أن تعرضه أمام الجمهور وتخاف أن ترّد على مثيلاته وهذا مايراه كل متفهمٍ .


عليك الآن قبل إكمال الحوار أن تعتذر لابن بازٍ في تخطئتك إياه في قولك : صحح الحديث !! الحديث الذي رواه مسلم :

((وروى مسلم (2612) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا قَاتَلَ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ فَلْيَجْتَنِبْ الْوَجْهَ فَإِنَّ اللَّهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ ". ))


الآن أمام القراء قل أخطأت في أني قلتُ صحح ابن بازٍ الحديث والحديث في مسلمٍ كل الأئمة قبلوها , وإن خالف البعضُ ففي عودة ضمير ( صورته ) , وقل قصدي أخطأ ابن بازٍ والتويجري وابن تيمية في أن عودة الضمير إلى ( الرحمن ) .


يالله بدأنا الآن بإفهامك حبة حبة لن أترك هذه حتى تعتذر , ولاتهرب كالعادة , قلت لك قبلُ : أوتيتَ من قِبلِ فهمِك , تلقط الكلمة ثم تحسب أنها تسعفك , وهروبك من حديقة الحيوان كما هربت من جائزة المائة ألفٍ لأنك تعرف أن كل من تحاول إقناعهم سيعرفون أنك مضطرب المنهج لك منهج انتقائي ولاتظهره يشابه منهج الفرق التي ضلت في التأريخ الإسلامي !

خلك شجاع الآن وقل أحد هذين الأمرين :

_ أخطأ ابن بازٍ في تفسير عودة الضمير !

_ أو اخطأ مسلم وكل من قبله من العلماء في قبول الحديث وهو ضعيف لدى العلامة ( ناقد ) ثمّ أخبرنا بطريقتك التي ضعفت بها الحديث !


ورطة ثالثة ورابعة وخامسة , أكثر من الصلاة وقل في السجود عند تقديم وجهك الذي شرفه الله بالعقل رب اهدني لما اختلفوا فيه من الحق بإذنك .

[أبو ريّـان]

لي عودة بحول الله وقوته ..!

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة أنت تصنع منهجاً ثم تخاف من أن تعرضه أمام الجمهور وتخاف أن ترّد على مثيلاته وهذا مايراه كل متفهمٍ . عليك الآن قبل إكمال الحوار أن تعتذر لابن بازٍ في تخطئتك إياه في قولك : صحح الحديث !! الحديث الذي رواه مسلم : ((وروى مسلم (2612) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا قَاتَلَ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ فَلْيَجْتَنِبْ الْوَجْهَ فَإِنَّ اللَّهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ ". )) الآن أمام القراء قل أخطأت في أني قلتُ صحح ابن بازٍ الحديث والحديث في مسلمٍ كل الأئمة قبلوها , وإن خالف البعضُ ففي عودة ضمير ( صورته ) , وقل قصدي أخطأ ابن بازٍ والتويجري وابن تيمية في أن عودة الضمير إلى ( الرحمن ) . يالله بدأنا الآن بإفهامك حبة حبة لن أترك هذه حتى تعتذر , ولاتهرب كالعادة , قلت لك قبلُ : أوتيتَ من قِبلِ فهمِك , تلقط الكلمة ثم تحسب أنها تسعفك , وهروبك من حديقة الحيوان كما هربت من جائزة المائة ألفٍ لأنك تعرف أن كل من تحاول إقناعهم سيعرفون أنك مضطرب المنهج لك منهج انتقائي ولاتظهره يشابه منهج الفرق التي ضلت في التأريخ الإسلامي ! خلك شجاع الآن وقل أحد هذين الأمرين : _ أخطأ ابن بازٍ في تفسير عودة الضمير ! _ أو اخطأ مسلم وكل من قبله من العلماء في قبول الحديث وهو ضعيف لدى العلامة ( ناقد ) ثمّ أخبرنا بطريقتك التي ضعفت بها الحديث ! ورطة ثالثة ورابعة وخامسة , أكثر من الصلاة وقل في السجود عند تقديم وجهك الذي شرفه الله بالعقل رب اهدني لما اختلفوا فيه من الحق بإذنك .

ليس فيما سبق جواباً على سؤالي ...


وحين يناقشني الأخ ( برق1) فيما ذكرته أنت سأرد عليه فأما أنت ... فلن نرد عليك إلا بما يخص سؤالي الخاص بك


لا نريد أن نجلب حديقة الحيوانات


والوقت يمضي والمنهج الأقوى يبقى

[ناقد فكري]

روى ابن أبي عاصم في السنة (517) عن ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تقبحوا الوجوه فإن ابن آدم خلق على صورة الرحمن" . قال الشيخ عبد الله الغنيمان حفظه الله : ( هذا حديث صحيح صححه الأئمة ، الإمام أحمد وإسحاق بن راهوية وليس لمن ضعفه دليل إلا قول ابن خزيمة ، وقد خالفه من هو أجل منه ).

http://islamqa.com/ar/ref/20652

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبـوريــٌان لي عودة بحول الله وقوته ..!

ننتظرك


والآن بلغ التنبيه كل الإخوة الثلاثة وصار اليوم هو البداية الرسمية للحوار ويوم الجمعة القادم هو نهايته


أسأل الله أن ينفعنا به


تحياتي وتقديري

[الـدعساوي]

الأخوة الفضلاء [ ناقد فكري , النفس المتحررة ]
على رسلكما ماهكذا تورد الابل
حقيقة في بداية الحوار كان حوارا رائعا جدا , وكان هناك تأدب مع بضكما , وكنت متابع لكما من البداية , لكن ارى في نهايته قد تحول الحوار الى جدل , وانتصار للنفس وماشابه ذلك , فأنتم قدوة لغيركما في هذا المنتدى , وهناك اعضاء غيري يتابعونكم , فكم اتمني ان توضع النقاط على الحروف وان يرجع الحوار الى ماكان عليه سابقا
وحقيقة لما رأيت موضوع النفس المتحررة قد وضع موضوع [ حوار مع الأخ ناقد فكري ] كنت متابع لكما لكن فب النهاية رأيت انتصار للنفس , والحوار قد تشعب كثيرا وخرج عن محتواه , ولكن بعلمكا انكما تناقشان موضوعا حساسا في هذا الزمن , فكم تمني ان يعود الحوار الى ماكا عليه في السابق , حينما وضع النفس المتحررة في موضوعه حوار مع ناقد الحوار على شكل نقاط , واتمنى ان تراجعا انفسكما , وان يكون هناك حوار لإظهار الحق , لا للنصرة للنفس واتباع الهوى
ووالله اني معجب بكلا الشخصيتين , وايضا بالعضو برق1 تمنيت ان يستمر معكما

عتاب من محب , فأرجوا المعذرة منكما

اتمنى ان يفتح موضوع خاص , وان يكتفي الحوار بالنفس المتحررة , وبرق1 وناقد فكري , وان لايكون هناك مداخلات حتى نخرج بنتيجة

اأكد لكم شكري , وأكرر اعتذاري , واشهد الله اني قد استفدت منكما كثيرا

شكر لكم

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الـدعساوي الأخوة الفضلاء [ ناقد فكري , النفس المتحررة ] على رسلكما ماهكذا تورد الابل حقيقة في بداية الحوار كان حوارا رائعا جدا , وكان هناك تأدب مع بضكما , وكنت متابع لكما من البداية , لكن ارى في نهايته قد تحول الحوار الى جدل , وانتصار للنفس وماشابه ذلك , فأنتم قدوة لغيركما في هذا المنتدى , وهناك اعضاء غيري يتابعونكم , فكم اتمني ان توضع النقاط على الحروف وان يرجع الحوار الى ماكان عليه سابقا وحقيقة لما رأيت موضوع النفس المتحررة قد وضع موضوع [ حوار مع الأخ ناقد فكري ] كنت متابع لكما لكن فب النهاية رأيت انتصار للنفس , والحوار قد تشعب كثيرا وخرج عن محتواه , ولكن بعلمكا انكما تناقشان موضوعا حساسا في هذا الزمن , فكم تمني ان يعود الحوار الى ماكا عليه في السابق , حينما وضع النفس المتحررة في موضوعه حوار مع ناقد الحوار على شكل نقاط , واتمنى ان تراجعا انفسكما , وان يكون هناك حوار لإظهار الحق , لا للنصرة للنفس واتباع الهوى ووالله اني معجب بكلا الشخصيتين , وايضا بالعضو برق1 تمنيت ان يستمر معكما عتاب من محب , فأرجوا المعذرة منكما اتمنى ان يفتح موضوع خاص , وان يكتفي الحوار بالنفس المتحررة , وبرق1 وناقد فكري , وان لايكون هناك مداخلات حتى نخرج بنتيجة اأكد لكم شكري , وأكرر اعتذاري , واشهد الله اني قد استفدت منكما كثيرا شكر لكم

نصيحة على العين والرأس .... لكن كما رأيت كنت أسير مع الأخ النفس المتحررة كما يريد وكما يهوى وأرسل لي رسالة وقال سأفرد حواري معك بموضوع خاص قلت له وبالحرف الواحد :

أنت فصل وأنا ألبس !


لكن حين تمادى أخونا - هداه الله - وصار يتهمني بالتهرب ويحقر من إجاباتي ... أبيت إلا أن أحسم المسألة معه من الناحية ( الشرعية ) فأسأله سؤالاً واحداً يحسم المسألة نهائياً ورفض !


أنا وبصدق وصراحة لا أراني قد قصرت معه في أي شيء وضميري مرتاح اتجاهه ... وكل سؤال طرحه علي هناك أجبته عليه ... وأي عضو يرى بأني لم أجب عن أي سؤال طرحه علي هناك فأنا مستعد استعداداً تماااااماً أن أثبت له أني أجبته وبل أحاوره في إجابتي ... فأين التهرب ؟

وبالنهاية نبقى كلنا أخوة

تحياتي

[أبو ريّـان]

اقتباس لا نريد أن نجلب حديقة الحيوانات

ليست المسألة حديقة حيوانات , بل هي إلزامات يلزمك بها في أحاديث أخرى بناء على أقوالك ,
وأراك تتغابى وتتهرب عنها .. !



الأخ الدعساوي / ستتجلى لك الحقائق , فانتظر وأنا معك من المنتظرين , وقل لناقد نتحداك أن تجيب على أسئلة النفس المتحررة فهو يتملص عنها ويفر ..!
ونقاش موضوع الليبرالية شيء ونقاشنا هنا شيء آخر ..!
وأسئلته سنجيب بتوفيق من الله وحده..!






.










.

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الـدعساوي الأخوة الفضلاء [ ناقد فكري , النفس المتحررة ] على رسلكما ماهكذا تورد الابل حقيقة في بداية الحوار كان حوارا رائعا جدا , وكان هناك تأدب مع بضكما , وكنت متابع لكما من البداية , لكن ارى في نهايته قد تحول الحوار الى جدل , وانتصار للنفس وماشابه ذلك , فأنتم قدوة لغيركما في هذا المنتدى , وهناك اعضاء غيري يتابعونكم , فكم اتمني ان توضع النقاط على الحروف وان يرجع الحوار الى ماكان عليه سابقا وحقيقة لما رأيت موضوع النفس المتحررة قد وضع موضوع [ حوار مع الأخ ناقد فكري ] كنت متابع لكما لكن فب النهاية رأيت انتصار للنفس , والحوار قد تشعب كثيرا وخرج عن محتواه , ولكن بعلمكا انكما تناقشان موضوعا حساسا في هذا الزمن , فكم تمني ان يعود الحوار الى ماكا عليه في السابق , حينما وضع النفس المتحررة في موضوعه حوار مع ناقد الحوار على شكل نقاط , واتمنى ان تراجعا انفسكما , وان يكون هناك حوار لإظهار الحق , لا للنصرة للنفس واتباع الهوى ووالله اني معجب بكلا الشخصيتين , وايضا بالعضو برق1 تمنيت ان يستمر معكما عتاب من محب , فأرجوا المعذرة منكما اتمنى ان يفتح موضوع خاص , وان يكتفي الحوار بالنفس المتحررة , وبرق1 وناقد فكري , وان لايكون هناك مداخلات حتى نخرج بنتيجة اأكد لكم شكري , وأكرر اعتذاري , واشهد الله اني قد استفدت منكما كثيرا شكر لكم

صدق والله ناقد في أمرين أنها نصيحة ثمينة وأني طلبت منه فتح حوارٍ وقال فصل وأنا ألبس ,

لكني في الحوار كنتُ أقول له هذه حيدة في الإجابة , ثم هجم عليّ بلا سببٍ وقلت له بالنص : ( مابال لغتك تغيّرت ) وقال له الأخ قاهر : مابال لغتك في كل موضوع تختلف نبرتها أو نحو من هذا ) .

ويا أخي الدعساوي الحوار ليس لأجل النفس بل لاجل الدين حديث الرسول صلى الله عليه وسلم يَضرب به عرض الحائط ويقول ضعيف , لماذا لان عقله لم يستوعب عودة الضمير فهو يقتضي التشبية ؟

سألتك الله لو كان عمر بن الخطاب هنا الآن ماتراه صانعاً في ناقد ! أليس سيضربه بالدّرةِ , نحن برق1 وأباريان ومحدثك لم ولن نضربه بالدرة بل بالمحاججة , وهو يتهرب من ان يخبرنا بمنهجه فقط في السنة كيف يضعف ويصحح ؟

وحين يكون المحاوري غير جريء ويتستر خلف الأسوار ولايظهر ماعنده فهذا خوف يدل على شيء أنه اقتنع بطريقة في السنة لاتوافق منهج المحدثين فليظهرها لنا , ومثلك يعرف من أنكر السنة أو شيئاً منها فهو قد سن سنة سيئة ولن أعرض قول العلماء المتفق عليها فيمن رفضها .

يا أخي تصور أن يتأثر به نفر في المنتدى ويقومون باللعب بالسنة كما يلعب هو كم من الإثم سيلحقه , وسيلحقنا لأننا سكتنا وجاملنا ودين الله لامجاملة فيه .

أرضاك حكماً فقط قل له سؤالين في هذا الموضوع وسترى كيف يتهرب :

_ هل أخطأ ابن بازٍ أم أخطأ مسلم في إخراجه لحديث الصورة ؟

_ ما منهجه في التصحيح والتضعيف ؟

هل في الأسئلة انتصار للذات أم هو انتصار لمنهج المحدثين وسنة المرسلين .

أما حوار الليبرالية فقد قلت له وصرخت أرضى بمن يحكم بيننا لأنه أجاب على الأسئلة بحيدة هي مفصل في الفكر الليبرالي ولو عرفت طريقة هؤلاء لعرفت كيف يرمون الشبهة ويهربون من تبعاتها !

جزاك الله خيراً وبارك فيك , بس لاتنس السؤالين تعرضهما عليه لأنه يخاف منهما أشد الخوف .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبـوريــٌان ليست المسألة حديقة حيوانات , بل هي إلزامات يلزمك بها في أحاديث أخرى بناء على أقوالك , وأراك تتغابى وتتهرب عنها .. ! الأخ الدعساوي / ستتجلى لك الحقائق , فانتظر وأنا معك من المنتظرين , وقل لناقد نتحداك أن تجيب على أسئلة النفس المتحررة فهو يتملص عنها ويفر ..! ونقاش موضوع الليبرالية شيء ونقاشنا هنا شيء آخر ..! وأسئلته سنجيب بتوفيق من الله وحده..! . .

والإلزامات لا تقبل إلا بعد الإجابة على ما طرح عليه من سؤال !

أما أن ينثر إلزامات هكذا بلا إجابات !

فليس منطقياً !


وناقد فكري لا يتملص ولكن عنده سؤال ( بريء مسكين يتيم ) يصعب عليه أن يتركه بلا إجابة من قبل شيخنا ومعلمنا الأول !

شيء غريب !

أليس منهجه قوياً ؟

لماذا لا يجيب عليه ؟

هو أجاب عليه سابقاً وكانت إجابته ( خاطئة خاطئة خاطئة )


وننتظر إجابته الصحيحة الصحيحة الصحيحة

فأين الخطأ ؟

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري والإلزامات لا تقبل إلا بعد الإجابة على ما طرح عليه من سؤال ! أما أن ينثر إلزامات هكذا بلا إجابات ! فليس منطقياً ! وناقد فكري لا يتملص ولكن عنده سؤال ( بريء مسكين يتيم ) يصعب عليه أن يتركه بلا إجابة من قبل شيخنا ومعلمنا الأول ! شيء غريب ! أليس منهجه قوياً ؟ لماذا لا يجيب عليه ؟ هو أجاب عليه سابقاً وكانت إجابته ( خاطئة خاطئة خاطئة ) وننتظر إجابته الصحيحة الصحيحة الصحيحة فأين الخطأ ؟

من أخطأ ابن باز أم مسلم ؟

يالله ألست الذي جئت بالفتح المبين كي تقضي على الحديث !

وحديقة الحيوانات تركتها كسابقاتها لأنك تخشى أن يفتضح منهجك في التعامل مع السنّة !

الدعساوي سيتكرم ويعرض عليك الأسئلة لعل وعسى تجيب !

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة من أخطأ ابن باز أم مسلم ؟ يالله ألست الذي جئت بالفتح المبين كي تقضي على الحديث ! وحديقة الحيوانات تركتها كسابقاتها لأنك تخشى أن يفتضح منهجك في التعامل مع السنّة ! الدعساوي سيتكرم ويعرض عليك الأسئلة لعل وعسى تجيب !

سأجيبه إن عرض هذا السؤال علي ( كونه يخص موضوعنا ) >>> يا إلهي كم أنا واثق من منهجي !



أما أنت فلن أجيب عن أي سؤال تطرحه ... لأني أعلم أن حيواناتك الأليفة وغير الأليفة سترتع في الحوار وسيتحول لحديقة حيوانات !

وأنت الىن في حكم المتهربين من السؤال الخاص بك

والوقت يمضي والمنهج الأقوى يبقى !

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري سأجيبه إن عرض هذا السؤال علي ( كونه يخص موضوعنا ) >>> يا إلهي كم أنا واثق من منهجي ! أما أنت فلن أجيب عن أي سؤال تطرحه ... لأني أعلم أن حيواناتك الأليفة وغير الأليفة سترتع في الحوار وسيتحول لحديقة حيوانات ! وأنت الىن في حكم المتهربين من السؤال الخاص بك والوقت يمضي والمنهج الأقوى يبقى !

الله أكبر الله أكبر الله أكبر .


منهجك واثق منه , هاته بيننا لننظر فيه فإن كان أقوى من منهج المحدثين سنرمي منهج المحدثين ونأخذ به وإن كان منهجاً مضطرباً سنضرب به عرض الحائط .


دائماً الأسئلة المحرجة تكشف المحاور .

الآن الأخ الدعساوي سينقل لك أسئلتي إن كنت تخاف مني , فسأكتب للدعساوي وهو يسألك وأرجو ألا يتعب كما تعبنا معك يارب .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة الله أكبر الله أكبر الله أكبر . منهجك واثق منه , هاته بيننا لننظر فيه فإن كان أقوى من منهج المحدثين سنرمي منهج المحدثين ونأخذ به وإن كان منهجاً مضطرباً سنضرب به عرض الحائط . دائماً الأسئلة المحرجة تكشف المحاور . الآن الأخ الدعساوي سينقل لك أسئلتي إن كنت تخاف مني , فسأكتب للدعساوي وهو يسألك وأرجو ألا يتعب كما تعبنا معك يارب .

فرحان ؟

كنت سأجعلك تفرح كثيراً لو كنت متجاوباً ولا تحقر من إجاباتي !

ومنهجي مهما كان لن تأخذ به وهذا مذهب المتطرفين


ولو كانت محرجة لاعترفت بخطئي ولم أتهرب كما تتهرب أنت !





, لتبق في تهربك واندساسك خلف منهج ضعيف يخاف ( من سؤال واحد ) !

والوقت ويمضي والمنهج الأقوى يبقى !