|
|
|
16-12-2008, 05:48 PM | #253 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
|
أخي إمام الجامع : أهلا بك . إذا كانت الفتوى تخاطب بها ناقد فكري .... فلا تتعب نفسك ...فإن الدليل الذي م حديث أبي مالك في البخاري وهو يسقط البخاري ومسلم . والإجماع لايريد فهمه لأنه سيدق أنفه بالأرض .... وإن كانت الفتوى للجميع فحياك الله وشكر الله لك .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809 |
|||||||||||||||||||
17-12-2008, 12:04 AM | #254 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
ما تعتبرها عورات لها مستند أساس لدى الصحابة فتأدب معهم ... من منا الضال الآن ؟ من يقول بقول عمر بن الخطاب ويستند عليه ؟ أو من ينكر قوله ويعتبره عورة ! أو أنك ستناقض نفسك كالعادة وتنكر أنك قررت قوله بعدم الكتابة ؟ راجع نفسك .... واستغفر ربك .... فاجتهادات الصحابة لا توصف بالعورات ! لكن هذا ديدنك لطالما اعتبرت اللاحقين من المشائخ والعلماء ( عـــــــــــــالــــــــــــــــــة ) على الذين سبقوهم ! فلا أستغرب وصفك هذا ولاحول ولا قوة إلا بالله آخر من قام بالتعديل ناقد فكري; بتاريخ 17-12-2008 الساعة 12:29 AM. |
|||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 12:21 AM | #255 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
كاذب أنا لا أسقط البخاري ولا مسلم ولا غيرهما وإنما أدعو لنقد منهجهما وأحاديثهما ... والنقد يعني تمييز الصحيح من الخاطئ ... طبعاً أنت لا تفهم النقد كمنهج تقييمي وإنما ما هو ( إلا هــــــــجـــــــــــــــاء ) وهذا حال المتطرفين المتأبطين ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ وكونه وجه كلامه لي ... فما الذي حشرك بيني وبينه ؟ وأنا لم أرد عليه ولا على غيره ... حتى أحصل على موافقة منه - أو من غيره - بالحوار معي ... هذا لأني أحب (الترتيب والنظام) ... طبعاً هذه مصطلحات جديدة عليك وعلى قاموسك المتطرف بالفوضى وأنا تحديتك أنت شخصياً - لا غيرك فغيرك لا أتعامل معهم بأسلوب التحدي لأنك معاند والمعاندون لا ينفع معهم اللطف - أقول : تحديتك أن تقرر صراحة وثبوت تحريم الغناء لا بالقرآن ولا السنة والإجماع والنتيجة = تشكي من الضغوط وكلام أدبي إنشائي لا يسمن ولا يغني من جوع وحشو ممل لا علاقة له بالموضوع وكما هي عادتي - كما عهدتني - أني لا أحاور الشخص إلا بما يؤمن به هو لا من منطلقاتي الخاصة فإذا كان يؤمن بصحة مصدر معين أو أي أمر فله أن يستدل به ولي أن أتفق أو أختلف ( بصحة الاستدلال لا بصحة المصدر ) - وأنا جاهز للحوار ... مع أي أخ - غير معاند ولا يتشكى من الضغوط - |
|||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 12:42 AM | #256 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
عالة ؟ يا للأدب ! وغير معروف عن من قبله الجواز ؟ ! يا لعلمك ويا لغزارته ! |
|||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 12:50 AM | #257 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
|
أخي يدا بيد : أهلا بك . لا أدري بما أجيبك .... فقد أخجلتني اللهم اجعلني خيرا ممن يظنون ، واغفر لي مالا يعلمون .... أخي الغالي : الواجب ..... لا نستكثر أن نقوم بحقه ..... ولاننتظر أن نشكر على أدائه .... هذا والله الحق الذي يجب أن ندين لله به ... ولكن مشاعرك أقدرها ... وكلماتك أدخرها ...وهي تشد من الأزر ... وترفع من الهمة ... شكر الله لك .
قولك هذا هدفٌ لي فقد قلت في ثنايا كلامي إن فضح هذا الرجل ( ناقد فكري ) المندس بين مسائل الفقه ، وقضايا عقدية وفكرية ..... يبينه على حقيقته لدى القراء .... والحمد لله أولا وآخرا .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809 |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 12:54 AM | #258 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
( فـــــــــــضـــــــــــــح ) من جملة آدابه التي يتحلى بها معي ومع قدوتي ( الصحابي الجليل عمر بن الخطاب - عليه السلام - ) |
|||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 01:09 AM | #259 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 601
|
أخي ناقد فكري ذكرتني باالأفلام المصريه قديماً ..لما تتهم أحد الممثلات تبكي وتعول بل (تجعر) وتقول كزاب والله العزيم كزاب مثل قولك أعلاه .. والحمد لله قد تبين عوارك .. والله أني لأعلم أنك لا تبحث عن حق بل تبحث عن مراء ومجادله بحثاً عن الشهره .. وما فعلك بالالتوك ألا أكبر دليل << (مجادلاتك التي تتغنى بها) أخونا تأبط رأيأ رفع الله قدرك ونفع بعلمك .. فلطالما أخزيت لنا هؤلاء المتشدقين .. |
|||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 03:06 PM | #260 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
|
الأخ ناقد :
أنت هنا تأتي توقِّع .....!!! على ما كتبته تأكيدا ... وتصديقا ... أشكر لك إخلاصك.... إن كل حرف تكتبه ترسخ ...... وتجذر عوراتك وسوؤاتك أعلاه ..... فأعتقد أنه يكفي تزويدك لنا من الإثبات... ..... فقد كنت مثاليا في الإدلاء بتجذير ماذكرنا أعلاه .... ولو أردت أن أنقش من كتابتك الأخيرة ... مثل ماسبق ...لفعلت .... ولكن يكفي أن أقول إننا نشاهد الأمثلة هذه المرة حية وعلى الهواء مباشرة .. ...شكر لك ... ... الأخ مليار : أهلا بك ، ونفع فيك .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809 |
17-12-2008, 09:44 PM | #261 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
هل تستطيع أن تثبت لجميع الأعضاء إني أنكر البخاري ومسلم ولا اعترف فيهما أبداً ؟ طبعاً لن ترد علي ... لأنك لن تستطيع ولن تعتذر .... وأنا أعذرك لعدم اعتذارك فلو رددت علي لأبطلت إدعاءك ... فأصبحت تشهد لي ولو اعتذرت لأكدت كلامي بأن " المتأبط " كــــــــــــاذب " |
|||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 09:59 PM | #262 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
لاحظوا يا إخوتي أنه لم يرد على وصفه لرأي عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - بأنه عورة ، ولم يرد على إدعائه أني أنكر البخاري ولم يرد على أي شيء فقط يردد أني وقَّعت فوقَعت يحاول أن يوحي لكم أني لم أنكر إدعاءاته ... وما دمت لم أنكر عليه ... فأنا أصادق عليها ! إلعب غيرها يا وليدي ... ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ بالمناسبة ألم تسعَ بعد بدعوة من يحاورني من طلبة العلم الذين ذكرتهم في هذا المنتدى ؟ بإنتظارك .... وبإنتظارهم >>> شوف كيف أنا واثق من أدلتي وقوة مستنداتي ! بينما تتهرب أنت من كل شيء أطلبه منك ... طبعاً لقوة علمك وأركان منطقك للمرة الثانية ( شغل الخاص عندك بشي مفيد هالمرة ) >>> ربما انا بحاجة لترديد هذا الطلب 12 مرة فأنت لا تنفذ - عادة - إلا بعد 14 مرة تحياتي لك |
|||||||||||||||||||||||
17-12-2008, 11:57 PM | #263 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 24
|
اخواني
لن اقول انني اريد مصالحة بين طرفين فأرى الموضوع قد استفحل وابتعد عن ذلك بكثير لكني اقول اننا هنا ما اتينا الا لنفيد ونستفيد لنجعلها معاهدة بين طرفين الاخ تأبط رأيا والاخ ناقد فكري فكرت في ذلك مليا بعد ان رايت اننا يمكن ا ناخذ بعلم اي عالم ما دام ان مصدره الكتاب والسنة المطهرة ومادام ان يكون الحوار فيه عدم تجريح للطرف الاخر او تنقيص او استهتار ارى ان يرأس الحوار احد الاخوة غير المنحازين وغير المشاركين في الحوار مع صعوبة ايجاد ذلك ارى انه احسن الطرق للاستفاده والوصول الى نتيجة واستبدال ما نراه الان من جدال ومراء و ( تلاسن ) الى حقائق علمية شرعية توصلنا الى مبتغانا الا وهي التعلم والاثبات الاخ ناقد فكري اراك تمتلك من العلم ما لا يستهان به اقدر ذلك واحترمه ولكن منذ ان بدأت بان نصرة الاقليه هدف مثل ما يقال ( غسلت يدي ) فهذا ليس من ديننا ولا من تعاليمنا ولا ما سنه لنا المصطفى عليه صلوات الله وسلامه عليه فهذا يسمى جدال كما تلعم ولا يخفى عليك كونها من كبائر الذوب فعلا نريد ان تتحفنا برأيك واستشهاداتك ودعك من السؤال فاذكر ادلتك وعلى الاخ تأبط رايا الاجابه وبعد ذلك العكس لنصل سويا الى مبتغانا اخي ناقد خذها مني كأخ يناصح اخاه راجع حساباتك ليست نصرة الاقليه هدف فكيف تناصر نصرانيا على مسلم لو افترضنا ان الفئة النصرانيه قلة كلامك يبعث فينا التأملات وكثرة التساؤلات والاف علامات الاستفهام على من تكون وما معتقدك وعلى اي مهج تسير مستبشر او مسلم اعذرني فما دعاني لذلك كلامك ومنهجك الذي تسير عليه في الحوار لست بذلك مناصر لاحد على احد ولكني ارى كلام لا يصح واعتقاد باطل وفكر خاطئ اعاود فأقول دعونا ننتقل الى ساحة الحوار ساحة النقاش فالحق دوما احق ان يتبع وسيظهر جليا واضحا امام الجميع مهما كان خلفها من معتقد او فكر دام مصدرنا الكتاب والسنة المطهرة تحياتي |
18-12-2008, 02:23 AM | #264 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: الـفـُّلـوجـه
المشاركات: 3,063
|
تم تقييم الموضوع
وأرجو ممن يراهـ يستحق التقييم أن يقيمه وشكرا
__________________
سيجيءُ يومٌ حافلٌ بجهادِنا *** الخيلُ تصهلُ والصوارم تلمعُ قدْ طالَ ليل الكفر لكني أرَى *** من خلفِه شمسُ العقيدة تسطعُ موقع الشيخ حمود العقلا الشعيبي: http://www.al-oglaa.com/ |
18-12-2008, 02:51 AM | #265 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 601
|
أخوي فاقد فكري .. أنا جالس لك .. ومعقب على تخبطاتك وين ما كنت .. |
|||||||||||||||||||||||
18-12-2008, 02:07 PM | #266 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
|
أخي وسطي ملتزم : أهلا بك . مساعيك أشكرك عليها ..... ورغبتك تدل على طيب معدنك . بورك فيك وبك . ......... ولي تحفظ من بعض ما أوردته !! وعموما أنا موافق في الجملة بثلاثة شروط : 1ـ أن تكون هناك ( لجنة محكمة شرعية ) موثوق بها حتى ولو كانوا بعض أعضاء في هذا المنتدى المبارك بشرط أن يعرفوا بالعلم . وأتمنى أن يكونوا مشايخ متخصصين في العقيدة يستدعون من قسم العقيدة في جامعة القصيم .إن أمكن .وممكن التنسيق معهم . مهمة اللجنة : تتابع الحوار وتقيمه ، وتحكم في نهايته لمن الحق معه . 2ـ أن يكون الحوار حسب القواعد العلمية وهي ماصطلح عليه العلماء وهي الطريقة الأكاديمية في الجامعات والتي تحفظ للنقاش موضوعيته ومصداقيته ومن أهم ذلك : أ ـ الالتزام بقواعد مصطلح الحديث فلاتورد أخبار بلا تخريج ...ولاتورد أخبار واهية ضعيفة وهكذا بقية قواعد مصطلح الحديث . ب ـ الالتزام بقواعد أصول الفقه في طريقة الاستنباط واستخراج الحكم وسلامة الاستدلال . 3ـ أن يكون الحوار في القضايا الجوهرية التي حصل فيها خلل لدى الأخ ( ناقد فكري )وسبق أنه يقول أنه مستعد للحوار فيها ...!! وهي المسائل المتعلقة بالعقيدة ، وطرق الاستنباط ، ورد السنن القولية وغيرها.... أظنها ست أو خمس قضايا ( مذكورة في مسرد الضلالات العقدية والسلوكية ) . ولا نخرج من واحدة إلى أخرى حتى تحكم اللجنة بعد نقاشنا فيها . بهذا سنستفيد ونفيد . أكرر شكري لأخي وسطي ملتزم .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه : ( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا) أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809 |
|||||||||||||||||||
الإشارات المرجعية |
|
|