بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » من كان لديه نقاش حول تحريم الغناء ، فاليذكر شبهاته هنا .

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 16-12-2008, 05:48 PM   #253
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
اقتباس
عن أبي مالك الأشعري أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : « ليكونن في أمتي أقوام
يستحلون الحرير والخمر والمعازف
ولينزلن أقوام إلى جنب علم لهم يروح عليهم بسارحة فيأتيهم رجل بحاجته فيقولون له : ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله فيضع بالعلم عليهم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة »
0

0

س 1 : هل ما نسمعه من الغناء في الإذاعة والتلفزيون هو من الغناء الحرام ؟
ج 1 : نعم ، ما نسمعه من الغناء في الإذاعة والتلفزيون حرام ؛ لأنه من اللهو ، وكثير منه يثير الغريزة الجنسية ، ويحرك دواعي العشق والغرام ، ولأنه معول هدم للأخلاق ، وتخدير للنفس ، وتفتير لها عن العمل للنهوض إلى معالي الأمور ، وأسرع في نشر الفساد في البيئات والأوساط الإسلامية من غيره .
س 2 : ما حكم الموسيقى بدون غناء ، أيحل سماعها ، وما معنى أن بعض العلماء قد برعوا في علم الموسيقى ، وقد كان يعالج بها المرضى ؟
ج 2 : يحرم الاشتغال بإذاعة الموسيقى وبسماعها ، سواء كانت مع غناء أم لا ، وهي مع الغناء أشد بلاء وإفسادا للفطر والأخلاق ، وما ذكر من أن بعض العلماء قد برعوا فيها فصحيح ، لكنهم من جنس الفارابي ، من الذين لا خيرة لهم بالدين الإسلامي ، وليسوا قدوة للمسلمين ، ولا حجة في الحق ، وليسوا من أئمة المسلمين علما وعقيدة وعملا ؛ كالخلفاء الراشدين رضي الله عنهم وأئمة السلف الصالح ؛ كسعيد بن جبير والحسن البصري والشافعي وأحمد بن حنبل والأوزاعي ، وأمثالهم في العلم الإسلامي والعمل به ، فهؤلاء قدوة لمن بعدهم رحمهم الله .
وأما العلاج بالموسيقى فلا يجوز ، ولا يحتاج إليه المسلم لوجود ما يغني عنه من الأناشيد الإسلامية وقراءة القرآن بصوت حسن ، ونحو ذلك مما يهدئ الأعصاب ، ويبعث السرور في النفس ، ويزيد المسلم إيمانا بالله وبقضائه وقدره .
وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو ... عضو ... نائب الرئيس ... الرئيس
عبد الله بن قعود ... عبد الله بن غديان ... عبد الرزاق عفيفي ... عبد العزيز بن عبد الله بن باز
الفتوى رقم ( 3258 )

أخي إمام الجامع :
أهلا بك .
إذا كانت الفتوى تخاطب بها ناقد فكري .... فلا تتعب نفسك ...فإن الدليل الذي م حديث أبي مالك في البخاري وهو يسقط البخاري ومسلم .
والإجماع لايريد فهمه لأنه سيدق أنفه بالأرض ....

وإن كانت الفتوى للجميع فحياك الله وشكر الله لك .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 12:04 AM   #254
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
الحمد لله ..... شئ جميل ورائع ....

شئ جيد ..... أن نقلت أنا عوراتك وضلالاتك وجئت أنت لتوقع عليها ..... تؤكد لنا صحة ما أقول ....

لاتصدق فرحتي بتعليقك القصير .... حيث أتيت لتؤكد لكل عضو .... فالإقرار سيد الأدلة ....

..... هنا شمس الأدلة ناقد فكري يقر بكل مانسبته له متأولا تارة....... ومتأوها أخرى .....

وأسئلتك البطولية ....
أقول :
اذا سترت عوراتك أعلاه .... فإن جوابي سوف تراه .

وما مثلك إلا كمثل الذي يعالج جرحا في أصبعه .... ورأسه مقطوع ....

....

أتشرف بإقرارك فقد زاد الموضوع قوة ....


.....


ما تعتبرها عورات لها مستند أساس لدى الصحابة فتأدب معهم ... من منا الضال الآن ؟

من يقول بقول عمر بن الخطاب ويستند عليه ؟

أو من ينكر قوله ويعتبره عورة !


أو أنك ستناقض نفسك كالعادة وتنكر أنك قررت قوله بعدم الكتابة ؟

راجع نفسك .... واستغفر ربك .... فاجتهادات الصحابة لا توصف بالعورات !


لكن هذا ديدنك لطالما اعتبرت اللاحقين من المشائخ والعلماء ( عـــــــــــــالــــــــــــــــــة ) على الذين سبقوهم !

فلا أستغرب وصفك هذا

ولاحول ولا قوة إلا بالله


آخر من قام بالتعديل ناقد فكري; بتاريخ 17-12-2008 الساعة 12:29 AM.
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 12:21 AM   #255
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
أخي إمام الجامع :
أهلا بك .
إذا كانت الفتوى تخاطب بها ناقد فكري .... فلا تتعب نفسك ...فإن الدليل الذي م حديث أبي مالك في البخاري وهو يسقط البخاري ومسلم .
والإجماع لايريد فهمه لأنه سيدق أنفه بالأرض ....

وإن كانت الفتوى للجميع فحياك الله وشكر الله لك .

كاذب أنا لا أسقط البخاري ولا مسلم ولا غيرهما

وإنما أدعو لنقد منهجهما وأحاديثهما ... والنقد يعني تمييز الصحيح من الخاطئ ... طبعاً أنت لا تفهم النقد كمنهج تقييمي وإنما ما هو ( إلا هــــــــجـــــــــــــــاء ) وهذا حال المتطرفين المتأبطين

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وكونه وجه كلامه لي ... فما الذي حشرك بيني وبينه ؟

وأنا لم أرد عليه ولا على غيره ... حتى أحصل على موافقة منه - أو من غيره - بالحوار معي ... هذا لأني أحب (الترتيب والنظام) ... طبعاً هذه مصطلحات جديدة عليك وعلى قاموسك المتطرف بالفوضى

وأنا تحديتك أنت شخصياً - لا غيرك فغيرك لا أتعامل معهم بأسلوب التحدي لأنك معاند والمعاندون لا ينفع معهم اللطف - أقول : تحديتك أن تقرر صراحة وثبوت تحريم الغناء لا بالقرآن ولا السنة والإجماع

والنتيجة = تشكي من الضغوط وكلام أدبي إنشائي لا يسمن ولا يغني من جوع وحشو ممل لا علاقة له بالموضوع

وكما هي عادتي - كما عهدتني - أني لا أحاور الشخص إلا بما يؤمن به هو لا من منطلقاتي الخاصة

فإذا كان يؤمن بصحة مصدر معين أو أي أمر فله أن يستدل به ولي أن أتفق أو أختلف ( بصحة الاستدلال لا بصحة المصدر ) -

وأنا جاهز للحوار ... مع أي أخ - غير معاند ولا يتشكى من الضغوط -

ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 12:42 AM   #256
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
أخي كريم :
عموما كل من رأى جواز الغناء هم عالة متعلقون بأهداب حجج ابن حزم ولم يأتوا بجديد من الحجج بعده إلا ماقل .
لأن هذا القول لم يكن معروفا قبله ولذا ليس لهم إلا هو وهو محجوج بالإجماع قبله .
وسيأتي بيان ذلك .


عالة ؟

يا للأدب !

وغير معروف عن من قبله الجواز ؟ !

يا لعلمك ويا لغزارته !


ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 12:50 AM   #257
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
اقتباس
أخي تأبط رأيا
والله لو رأيتك لقبلت رأسك
لقد القمته حجرا ,
والعجيب انه الأخ ناقد يظن ان الأعضاء مؤيدين له بل يحسبنا نعتبره اكثر علما منك ....سبحان الله.
واقول لأخي تأبط رأيا وفقك الله وسدد خطاك فأنت شخص وهبك الله قوة الحجة وسرعة البديهة وحلما في الحوار .فاستغل هذه الموهبه في الدعوة إلى الله فهناك اناس تاهو الطريق ووقعو في ضلالات البدع فأنت اهل لذالك نحسبك والله حسيبك واطلب العلم ولا تشغل نفسك في محاورة أشخاص لايريدون ان يفهموا ( فإنك لاتسمع الموتى ولاتسمع الصم الدعاء)
اما الأخ ناقد
والله سبق اني وصفتك يا ناقد في مواضيع سابقة انك (آخذ في نفسك مقلب) ثم اعتذرت لك .
اما الآن فبعد ما تبينت وتأكدت من ذالك من خلال ردودك المتاقضة جملة وتفصيلا فأنا اسحب اعتذاري
وأسأل الله ان يهديك فأنت شخص مهووس بالمراء تحاور لإثبات النفس سواء كان صحيحا ام خاطئا وليس لإضهار الحق.

أخي يدا بيد :
أهلا بك .
لا أدري بما أجيبك .... فقد أخجلتني
اللهم اجعلني خيرا ممن يظنون ، واغفر لي مالا يعلمون ....
أخي الغالي :
الواجب ..... لا نستكثر أن نقوم بحقه ..... ولاننتظر أن نشكر على أدائه .... هذا والله الحق
الذي يجب أن ندين لله به ...
ولكن مشاعرك أقدرها ... وكلماتك أدخرها ...وهي تشد من الأزر ... وترفع من الهمة ... شكر الله لك .

اقتباس
اما الآن فبعد ما تبينت وتأكدت من ذالك

قولك هذا هدفٌ لي فقد قلت في ثنايا كلامي إن فضح هذا الرجل ( ناقد فكري ) المندس بين مسائل الفقه ، وقضايا عقدية وفكرية ..... يبينه على حقيقته لدى القراء ....
والحمد لله أولا وآخرا .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 12:54 AM   #258
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
أ


قولك هذا هدفٌ لي فقد قلت في ثنايا كلامي إن فضح هذا الرجل ( ناقد فكري ) .

( فـــــــــــضـــــــــــــح )

من جملة آدابه التي يتحلى بها معي ومع قدوتي ( الصحابي الجليل عمر بن الخطاب - عليه السلام - )
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 01:09 AM   #259
مليار
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 601
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري


كاذب أنا لا أسقط البخاري ولا مسلم ولا غيرهما

وإنما أدعو لنقد منهجهما وأحاديثهما ... والنقد يعني تمييز الصحيح من الخاطئ ... طبعاً أنت لا تفهم النقد كمنهج تقييمي وإنما ما هو ( إلا هــــــــجـــــــــــــــاء ) وهذا حال المتطرفين المتأبطين

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وكونه وجه كلامه لي ... فما الذي حشرك بيني وبينه ؟

وأنا لم أرد عليه ولا على غيره ... حتى أحصل على موافقة منه - أو من غيره - بالحوار معي ... هذا لأني أحب (الترتيب والنظام) ... طبعاً هذه مصطلحات جديدة عليك وعلى قاموسك المتطرف بالفوضى

وأنا تحديتك أنت شخصياً - لا غيرك فغيرك لا أتعامل معهم بأسلوب التحدي لأنك معاند والمعاندون لا ينفع معهم اللطف - أقول : تحديتك أن تقرر صراحة وثبوت تحريم الغناء لا بالقرآن ولا السنة والإجماع

والنتيجة = تشكي من الضغوط وكلام أدبي إنشائي لا يسمن ولا يغني من جوع وحشو ممل لا علاقة له بالموضوع

وكما هي عادتي - كما عهدتني - أني لا أحاور الشخص إلا بما يؤمن به هو لا من منطلقاتي الخاصة

فإذا كان يؤمن بصحة مصدر معين أو أي أمر فله أن يستدل به ولي أن أتفق أو أختلف ( بصحة الاستدلال لا بصحة المصدر ) -

وأنا جاهز للحوار ... مع أي أخ - غير معاند ولا يتشكى من الضغوط -


أخي ناقد فكري ذكرتني باالأفلام المصريه قديماً ..لما تتهم أحد الممثلات تبكي وتعول بل (تجعر) وتقول

كزاب والله العزيم كزاب

مثل قولك أعلاه .. والحمد لله قد تبين عوارك .. والله أني لأعلم أنك لا تبحث عن حق بل تبحث عن مراء ومجادله بحثاً عن الشهره .. وما فعلك بالالتوك ألا أكبر دليل << (مجادلاتك التي تتغنى بها)


أخونا تأبط رأيأ رفع الله قدرك ونفع بعلمك .. فلطالما أخزيت لنا هؤلاء المتشدقين ..
مليار غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 03:06 PM   #260
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
الأخ ناقد :

أنت هنا تأتي توقِّع .....!!!

على ما كتبته تأكيدا ... وتصديقا ... أشكر لك إخلاصك....

إن كل حرف تكتبه ترسخ ...... وتجذر عوراتك وسوؤاتك أعلاه ..... فأعتقد أنه يكفي تزويدك لنا من الإثبات...

..... فقد كنت مثاليا في الإدلاء بتجذير ماذكرنا أعلاه .... ولو أردت أن أنقش من كتابتك الأخيرة ... مثل

ماسبق ...لفعلت .... ولكن يكفي أن أقول إننا نشاهد الأمثلة هذه المرة حية وعلى الهواء مباشرة ..

...شكر لك ...


...



الأخ مليار :
أهلا بك ، ونفع فيك .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 09:44 PM   #261
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها مليار
أخي ناقد فكري ذكرتني باالأفلام المصريه قديماً ..لما تتهم أحد الممثلات تبكي وتعول بل (تجعر) وتقول

كزاب والله العزيم كزاب

مثل قولك أعلاه .. والحمد لله قد تبين عوارك .. والله أني لأعلم أنك لا تبحث عن حق بل تبحث عن مراء ومجادله بحثاً عن الشهره .. وما فعلك بالالتوك ألا أكبر دليل << (مجادلاتك التي تتغنى بها)


أخونا تأبط رأيأ رفع الله قدرك ونفع بعلمك .. فلطالما أخزيت لنا هؤلاء المتشدقين ..


هل تستطيع أن تثبت لجميع الأعضاء إني أنكر البخاري ومسلم ولا اعترف فيهما أبداً ؟

طبعاً لن ترد علي ... لأنك لن تستطيع ولن تعتذر .... وأنا أعذرك لعدم اعتذارك


فلو رددت علي لأبطلت إدعاءك ... فأصبحت تشهد لي

ولو اعتذرت لأكدت كلامي بأن " المتأبط " كــــــــــــاذب "
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 09:59 PM   #262
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تأبَّط رأياً
الأخ ناقد :

أنت هنا تأتي توقِّع .....!!!

على ما كتبته تأكيدا ... وتصديقا ... أشكر لك إخلاصك....

إن كل حرف تكتبه ترسخ ...... وتجذر عوراتك وسوؤاتك أعلاه ..... فأعتقد أنه يكفي تزويدك لنا من الإثبات...

..... فقد كنت مثاليا في الإدلاء بتجذير ماذكرنا أعلاه .... ولو أردت أن أنقش من كتابتك الأخيرة ... مثل

ماسبق ...لفعلت .... ولكن يكفي أن أقول إننا نشاهد الأمثلة هذه المرة حية وعلى الهواء مباشرة ..

...شكر لك ... .


لاحظوا يا إخوتي أنه لم يرد على وصفه لرأي عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - بأنه عورة ، ولم يرد على إدعائه أني أنكر البخاري

ولم يرد على أي شيء

فقط يردد أني وقَّعت فوقَعت

يحاول أن يوحي لكم أني لم أنكر إدعاءاته ... وما دمت لم أنكر عليه ... فأنا أصادق عليها !

إلعب غيرها يا وليدي ...

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بالمناسبة ألم تسعَ بعد بدعوة من يحاورني من طلبة العلم الذين ذكرتهم في هذا المنتدى ؟

بإنتظارك .... وبإنتظارهم >>> شوف كيف أنا واثق من أدلتي وقوة مستنداتي ! بينما تتهرب أنت من كل شيء أطلبه منك ... طبعاً لقوة علمك وأركان منطقك


للمرة الثانية ( شغل الخاص عندك بشي مفيد هالمرة ) >>> ربما انا بحاجة لترديد هذا الطلب 12 مرة فأنت لا تنفذ - عادة - إلا بعد 14 مرة

تحياتي لك
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 17-12-2008, 11:57 PM   #263
وسطي-ملتزم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 24
اخواني

لن اقول انني اريد مصالحة بين طرفين فأرى الموضوع قد استفحل وابتعد عن ذلك بكثير

لكني اقول اننا هنا ما اتينا الا لنفيد ونستفيد

لنجعلها معاهدة بين طرفين

الاخ تأبط رأيا

والاخ ناقد فكري

فكرت في ذلك مليا بعد ان رايت اننا يمكن ا ناخذ بعلم اي عالم ما دام ان مصدره الكتاب والسنة المطهرة
ومادام ان يكون الحوار فيه عدم تجريح للطرف الاخر او تنقيص او استهتار

ارى ان يرأس الحوار احد الاخوة غير المنحازين وغير المشاركين في الحوار
مع صعوبة ايجاد ذلك ارى انه احسن الطرق للاستفاده والوصول الى نتيجة واستبدال ما نراه الان من جدال ومراء و ( تلاسن ) الى حقائق علمية شرعية توصلنا الى مبتغانا الا وهي التعلم والاثبات

الاخ ناقد فكري

اراك تمتلك من العلم ما لا يستهان به
اقدر ذلك واحترمه
ولكن منذ ان بدأت بان نصرة الاقليه هدف مثل ما يقال ( غسلت يدي )
فهذا ليس من ديننا ولا من تعاليمنا ولا ما سنه لنا المصطفى عليه صلوات الله وسلامه عليه
فهذا يسمى جدال كما تلعم ولا يخفى عليك كونها من كبائر الذوب

فعلا نريد ان تتحفنا برأيك واستشهاداتك ودعك من السؤال فاذكر ادلتك وعلى الاخ تأبط رايا الاجابه
وبعد ذلك العكس
لنصل سويا الى مبتغانا

اخي ناقد
خذها مني كأخ يناصح اخاه
راجع حساباتك
ليست نصرة الاقليه هدف فكيف تناصر نصرانيا على مسلم لو افترضنا ان الفئة النصرانيه قلة
كلامك يبعث فينا التأملات
وكثرة التساؤلات
والاف علامات الاستفهام على من تكون
وما معتقدك
وعلى اي مهج تسير
مستبشر او مسلم
اعذرني فما دعاني لذلك كلامك ومنهجك الذي تسير عليه في الحوار

لست بذلك مناصر لاحد على احد
ولكني ارى كلام لا يصح
واعتقاد باطل وفكر خاطئ


اعاود فأقول

دعونا ننتقل الى ساحة الحوار
ساحة النقاش
فالحق دوما احق ان يتبع
وسيظهر جليا واضحا امام الجميع مهما كان خلفها من معتقد او فكر دام مصدرنا الكتاب والسنة المطهرة

تحياتي
وسطي-ملتزم غير متصل  
قديم(ـة) 18-12-2008, 02:23 AM   #264
وحـيــد الـجـزيـرة
عـضـو
 
صورة وحـيــد الـجـزيـرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: الـفـُّلـوجـه
المشاركات: 3,063
تم تقييم الموضوع

وأرجو ممن يراهـ يستحق التقييم أن يقيمه وشكرا
__________________


سيجيءُ يومٌ حافلٌ بجهادِنا *** الخيلُ تصهلُ والصوارم تلمعُ
قدْ طالَ ليل الكفر لكني أرَى *** من خلفِه شمسُ العقيدة تسطعُ

موقع الشيخ حمود العقلا الشعيبي: http://www.al-oglaa.com/
وحـيــد الـجـزيـرة غير متصل  
قديم(ـة) 18-12-2008, 02:51 AM   #265
مليار
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 601
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري


هل تستطيع أن تثبت لجميع الأعضاء إني أنكر البخاري ومسلم ولا اعترف فيهما أبداً ؟

ياجماعة أقرأوا ردودي كاملة على الأخ فاقد فكري .. فأن وجدتوا حرفاً واحد سألته فيه في هذا الموضوع عن البخاري ومسلم فهو على حق وأنا على باطل .. أخ ناقد أنا جبت طاري للبخاري ومسلم ؟؟

يبدو أن الدنيا بدأت تدور بك ولا تعلم من الذي سألك ؟؟ بعذرك ضربات أخونا تأبط موجعه ..(بل وتحت الحزام)..

وما عليه سوفا أجاوبك .. أنت تنكر الأحاديث التي في صحيح البخاري ومسلم القوليه .. ولا تعترف ألا بالأحاديث العمليه .. فبذلك يسقط مجمل الأحاديث الصحيحة في البخاري ومسلم .. لأن مجملها قوليه ..



طبعاً لن ترد علي ... لأنك لن تستطيع ولن تعتذر .... وأنا أعذرك لعدم اعتذارك

وش دعوى كل هذي ثقة ؟؟ والله يالي بعد طحت على وجهك .. لا ابشرك رديت عليك وفي الحقيقة أني أجد أنك أقل واحد في الدرايه والثقافة من الذينا ناقشتهم في السابق ..( أنت لا تعلم ولا تدري أنك لا تعلم )

فلو رددت علي لأبطلت إدعاءك ... فأصبحت تشهد لي

لا وجزوم بعد .. ارفع راسك لأشهد لك .. بأنك أجهل مناقش رأيته .. أجل تفزع مع الأقليه ؟؟ والله ضحك .. أجل أفزع مع البوذيه فهم أقل ديانة في العالم .. فنحن نراهم على باطل ..

ولو اعتذرت لأكدت كلامي بأن " المتأبط " كــــــــــــاذب "

واللهي .. أزي ؟؟ أنت والله مش فالح في حاجه ..

الكذاب الذي يماري هؤلاء حينا وهؤلاء حينا أخر .. من أجل الجدل وأثبات الذات ..

أخوي فاقد فكري .. أنا جالس لك .. ومعقب على تخبطاتك وين ما كنت ..
مليار غير متصل  
قديم(ـة) 18-12-2008, 02:07 PM   #266
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
اقتباس
اخواني

لن اقول انني اريد مصالحة بين طرفين فأرى الموضوع قد استفحل وابتعد عن ذلك بكثير

لكني اقول اننا هنا ما اتينا الا لنفيد ونستفيد

لنجعلها معاهدة بين طرفين

الاخ تأبط رأيا

والاخ ناقد فكري

فكرت في ذلك مليا بعد ان رايت اننا يمكن ا ناخذ بعلم اي عالم ما دام ان مصدره الكتاب والسنة المطهرة
ومادام ان يكون الحوار فيه عدم تجريح للطرف الاخر او تنقيص او استهتار

ارى ان يرأس الحوار احد الاخوة غير المنحازين وغير المشاركين في الحوار
مع صعوبة ايجاد ذلك ارى انه احسن الطرق للاستفاده والوصول الى نتيجة واستبدال ما نراه الان من جدال ومراء و ( تلاسن ) الى حقائق علمية شرعية توصلنا الى مبتغانا الا وهي التعلم والاثبات

الاخ ناقد فكري

اراك تمتلك من العلم ما لا يستهان به
اقدر ذلك واحترمه
ولكن منذ ان بدأت بان نصرة الاقليه هدف مثل ما يقال ( غسلت يدي )
فهذا ليس من ديننا ولا من تعاليمنا ولا ما سنه لنا المصطفى عليه صلوات الله وسلامه عليه
فهذا يسمى جدال كما تلعم ولا يخفى عليك كونها من كبائر الذوب

فعلا نريد ان تتحفنا برأيك واستشهاداتك ودعك من السؤال فاذكر ادلتك وعلى الاخ تأبط رايا الاجابه
وبعد ذلك العكس
لنصل سويا الى مبتغانا

اخي ناقد
خذها مني كأخ يناصح اخاه
راجع حساباتك
ليست نصرة الاقليه هدف فكيف تناصر نصرانيا على مسلم لو افترضنا ان الفئة النصرانيه قلة
كلامك يبعث فينا التأملات
وكثرة التساؤلات
والاف علامات الاستفهام على من تكون
وما معتقدك
وعلى اي مهج تسير
مستبشر او مسلم
اعذرني فما دعاني لذلك كلامك ومنهجك الذي تسير عليه في الحوار

لست بذلك مناصر لاحد على احد
ولكني ارى كلام لا يصح
واعتقاد باطل وفكر خاطئ


اعاود فأقول

دعونا ننتقل الى ساحة الحوار
ساحة النقاش
فالحق دوما احق ان يتبع
وسيظهر جليا واضحا امام الجميع مهما كان خلفها من معتقد او فكر دام مصدرنا الكتاب والسنة المطهرة

تحياتي

أخي وسطي ملتزم :
أهلا بك .
مساعيك أشكرك عليها ..... ورغبتك تدل على طيب معدنك . بورك فيك وبك .

......... ولي تحفظ من بعض ما أوردته !!

وعموما أنا موافق في الجملة بثلاثة شروط :
1ـ أن تكون هناك ( لجنة محكمة شرعية ) موثوق بها حتى ولو كانوا بعض أعضاء في هذا المنتدى المبارك بشرط أن يعرفوا بالعلم . وأتمنى أن يكونوا مشايخ متخصصين في العقيدة يستدعون من قسم العقيدة في جامعة القصيم .إن أمكن .وممكن التنسيق معهم .
مهمة اللجنة : تتابع الحوار وتقيمه ، وتحكم في نهايته لمن الحق معه .

2ـ أن يكون الحوار حسب القواعد العلمية وهي ماصطلح عليه العلماء وهي الطريقة الأكاديمية في الجامعات والتي تحفظ للنقاش موضوعيته ومصداقيته ومن أهم ذلك :
أ ـ الالتزام بقواعد مصطلح الحديث فلاتورد أخبار بلا تخريج ...ولاتورد أخبار واهية ضعيفة وهكذا بقية قواعد مصطلح الحديث .
ب ـ الالتزام بقواعد أصول الفقه في طريقة الاستنباط واستخراج الحكم وسلامة الاستدلال .

3ـ أن يكون الحوار في القضايا الجوهرية التي حصل فيها خلل لدى الأخ ( ناقد فكري )وسبق أنه يقول أنه مستعد للحوار فيها ...!! وهي المسائل المتعلقة بالعقيدة ، وطرق الاستنباط ، ورد السنن القولية وغيرها.... أظنها ست أو خمس قضايا ( مذكورة في مسرد الضلالات العقدية والسلوكية ) .
ولا نخرج من واحدة إلى أخرى حتى تحكم اللجنة بعد نقاشنا فيها .

بهذا سنستفيد ونفيد .

أكرر شكري لأخي وسطي ملتزم .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 04:53 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)