[المأمون]

[quote=ولـد الـرفـيـعـة;871576]فلان وعلان لم يتكلموا من هواهم إنما أخذوا من الرسول [/color]

كيف اخذوا من الرسول وكلامهم يتعارض مع كلام الرسول عليه الصلاة والسلام ؟
اليس الرسول يقول ( لا تبدءوا اليهود والنصارى بالسلام ) ويجي آخر مهما كان يقول ما فيه مانع انك تبداهم بالسلام !!! وتجي تقول ياخذون من الرسول وين عقلك يا هذا ؟؟!!

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة ماذكرتُه ليس قولي إنما قول الشيخ خالد محمد عبدالقادر .[/color]

قولك ولا قول شيخك وش دخلنا حنا ؟؟
اذا كان الكلام يخالف قول الرسول ضربنا به عرض الحائط ولو كان قائله ابو بكر .
يعني الحديث اللي ذكره هذا العبدالقادر يختص بان اليهود اذا سلموا علينا فاننا لا نرد عليهم الا بقول ( وعليكم ) ثم ياتي هذا الشخص ويؤول ويجعله يتعلق بابتداء السلام
واذا اردت اني اعلمك ان كلامه وتاويله بعيد اقولكم كملوا الحديث اليس فيه ( فاذا لقيتموهم في طريق فاضطروهم الى اضيقه ) الا يدل هذا الحديث على ان الامر عقيدة وانه لا يتعلق بالسام الذي في الحديث الثاني وانما يتعلق بمدئ ومنهج يسير عليه المسلم مع عدوه وهو لا بد وان يعطيه قدره ولا يزيد ؟؟!!

[ولـد الـرفـيـعـة]

0
00
000
0000

يالله شلق , ويقولي الصمصام حاور , والعقليات ذي موجودة أقول يمين يفهم يسار!! .
اللهم صبرك ياروح

[المأمون]

كعادتهم عندما تضعف حجتهم يهربون خاسئين ولهم ضريط !!

[ألوان الشروق]

وش عنده المأمون ؟؟؟!!!!! منهم اللي كعادتهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وعليكم السلام ولد الرفيعة جزاك الله خيرا على احياء هذه السنه اللي تكاد تنسى

[الـصـمـصـام]

بالنسبة لحكم السلام ، فهو سنة مؤكدة ، لعدة أحاديث وردت في فضل السلام ، و منها ما جاء عن عبد الله بن عمرو بن العاص ـ رضي الله عنهما ـ أن رجلاً سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم : أي الإسلام خير ؟ قال : " تطعم الطعام ، وتقرأ السلام على من عرفت ومن لم تعرف "

و رده واجب على الأعيان و إن كان المُسلَّمُ عليهم جماعة ، فهو بالكفاية ..

و بالنسبة للسلام على أهل الكتاب ، فقد ورد فيه النهي ، و قد عقد ابن القيم فصلاً لهذه المسألة ، في كتابه : أحكام أهل الذمة ، في المجلد الأول ، و تحدث بإسهاب عن هذه المسألة ، و جمع روايات الأحاديث الواردة فيه ، و رجّح ، و الكتاب الآن ليس في مُتناول يدي ، و لعل من لديه الكتاب أن يتحفنا بخلاصة كلام الإمام ابن قيم الحوزية - رحمه الله -
و من يُريد البحث من أجل اتباع الحق ، و الحرص على معرفة الحق فليراجها ..


و بالنسبة لما أوردته أخي ، فلا عليك من أساليب الناس فيما يقولون لك ، و الوثق من نفسه يمضي قدما لإثبات الحقيقة التي يحتويها ، و يُقرّ بها في قلبه ..

و إليك أن تتأمل في هذه الآيات و التي تتحدث حوار بين موسى عليه السلام ، و فرعون :

{ قَالَ فِرْعَوْنُ وَمَا رَبُّ الْعَالَمِينَ (23) قَالَ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا إن كُنتُم مُّوقِنِينَ (24) قَالَ لِمَنْ حَوْلَهُ أَلَا تَسْتَمِعُونَ (25) قَالَ رَبُّكُمْ وَرَبُّ آبَائِكُمُ الْأَوَّلِينَ (26) قَالَ إِنَّ رَسُولَكُمُ الَّذِي أُرْسِلَ إِلَيْكُمْ لَمَجْنُونٌ (27){قَالَ رَبُّ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَمَا بَيْنَهُمَا إِن كُنتُمْ تَعْقِلُونَ(28) {قَالَ لَئِنِ اتَّخَذْتَ إِلَهًا غَيْرِي لَأَجْعَلَنَّكَ مِنَ الْمَسْجُونِينَ (29)قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكَ بِشَيْءٍ مُّبِينٍ(30) } سورة الشعراء

و أنا بالنسبة لي لا أرى أن هناك ما يدعو لهذا الانفعال ..

وفقك الله إلى مايصلح دنياك و أخراك ..

[المأمون]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ألوان الشروق وش عنده المأمون ؟؟؟!!!!! منهم اللي كعادتهم

صاحب الرد 16 ومن على شاكلته ممن لا يقبلون الاحاديث التي تخالف اهوائهم والعياذ بالله

[ولـد الـرفـيـعـة]

اقتباس و بالنسبة لما أوردته أخي ، فلا عليك من أساليب الناس فيما يقولون لك ، و الوثق من نفسه يمضي قدما لإثبات الحقيقة التي يحتويها ، و يُقرّ بها في قلبه ..

أهلا بك الصمصام

ماقصدته أخي العزيز أني قلتُ لك من قبل في موضوعي السابق الذي هو بعنوان (تطرفنا الذي لانعرف عنه شيئاً ) والذي طالبتني فيه بأن أحاور كل من يسألني أو يستفسر عن أمر أن أردّ عليه , وقلتُ لك أني لو رددتُ على كل شخص لما انتهينا ولطال بنا الزمن والمرء لن يسخر وقته كله كي يلاحق كل الردود, وليست المشكلة هنا وحسب , بل المشكلة في الذين تقول لهم كلام ولكنهم لايفهمونه ويطرحون كلاماً يريدون أن تجاوبهم عليه وهو في الأصل كلامهم خطأ كما هو حال صاحبنا , فأين ليست لديهم المنهجية الشرعية واطلاعهم على فقه الاحكام والاختلاف وفهم النص , فمثلاُ آتيت للرجل بأقوال لأبن عباس ولأبن القيم وغيرهم من تابعين وعلماء كبار وأقول يرون جواز السلام على الكافر , ثم يقول لي :

اقتباس كيف اخذوا من الرسول وكلامهم يتعارض مع كلام الرسول عليه الصلاة والسلام ؟ اليس الرسول يقول ( لا تبدءوا اليهود والنصارى بالسلام ) ويجي آخر مهما كان يقول ما فيه مانع انك تبداهم بالسلام !!! وتجي تقول ياخذون من الرسول وين عقلك يا هذا ؟؟!!

فبالله عليك كيف أفعل مع هذه النوعيات !!؟

أرشدني أرشدني الله وإياك إلى طريق الجنة وجعلنا من السائرين عليه كما يريد سبحانه.


وأرجوا ألا تلومني أو يلومني غيرك غداً حينما أطرح موضوع ولا أرجع للردود ولا انظر إليها , فسأسير بطريقة أطرح الموضوع ومن يريد أن يقرأه فليقرأه ومن يريد فهمه فليفهمه .

تحياتي لك .

[الـصـمـصـام]

..


أخي المبارك ، بما انك أشرت إلى موضوعك السابق ( التطرف ) ، فمن حقي أن ترد علي لأنك ابتدات معي في الأخذ و الرد ، و لدي من المحاور و الملحوظات الجديدة ، و لعلنا نستأنف ما توقفنا عنده ، و مقصدي هو تفنيد شبهة ، و دحضها بحجة ، و بعد لك الخيار في قبولها أو رفضها و الله حسيبي و حسيبك ، نسأله أن يُسلِّمنا من النوازع ، و أن يعلق قلوبنا بحبِّه و حبِّ ما يحبُّه سبحانه و تعالى ..
و كما قال الأولولون : ما لا يدرك كله لا يترك جله .

أخي الفاضل ، لا عجب فقد رميتني بالجهل ، و أني ضعيف الثقافة ، و لستُ بصدد نفي ذلك أو إثباته فهذا كلام عائم في الهواء و ليس له دور في تأكيد أو تفنيد لحقيقةٍ ما ، و ما أوتينا من العلم إلا قليلاً مهما بلغ شأن الإنسان ، و تعددت معارفه ، و الحكم و الفيصل ما يُرى من الإنسان لا ما يراه الإنسان من نفسه ، و لكن هذا الأسلوب و رمي الآخرين بالنقائص بحد ذاته مما يُفسد القضية الأهم في النقاشات ، و التي يظهر أن الكثير مما يتشدقون بها هم حائدون عنها ، منهم من شعر و منهم من لم يشعر بذلك ، و القضية هي : طلب الحق الذي يريده الله تعالى في قضايانا الشرعية ..

ولو استرسلت وراء ما يوجه لك ، فلن تفعل شيئاً ، و أرشادي لك حفظك الله في ردِّي السابق هاهنا في هذا الموضوع ، وهو انتقاء من آيات الله ، ولو أرد انتقاء الآيات على مثل هذا النسق و هذا السياق في هذه القضية ، لطال بنا المقام ، و القرآن مليء بالحوارات التي دارت بين الأنبياء ، و المرَدَةِ من أقوامهم ..

لعل الله أن يفتح على قلوبنا ..

[المأمون]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ولـد الـرفـيـعـة فمثلاُ آتيت للرجل بأقوال لأبن عباس ولأبن القيم وغيرهم من تابعين وعلماء كبار وأقول يرون جواز السلام على الكافر

يا اخي انت اللي ما تفهم اكود اجيب صبورة ::
اقولك ابن عباس ما يصح الاسناد عنه يعني ما يحق لك ان تنسبه لابن عباس
وابن القيم يتكلم عن رد السلام لا ابتداء السلام
يعني انت تقوّل العلماء والصحابة اقوال ما قالوها خاصة ابن عباس وابن القيم

وانا جبت لك حديث عن الرسول اللهم صلي عليه وسلم تسليما كثيرا
وانت تجيب لي كلام رجال ولم تذكر ادلة

مين اللي يقبل كلامه ؟؟ الرسول ولا العبدالقادر ؟؟ !!

تفقه يا هذا ؟؟

ولا تهرف بما لا تعرف

كاني بك من الرويبضة اليس كذلك ؟؟!!

[الـصـمـصـام]

..


بالنسبة لابن القيم ..فإنه لا يرى إلقاء السلام على الكافر ، حتى أهل الكتاب ، و الدليل الحديث الصريح الواضح ، و ذكر بأن النبي عليه الصلاة و السلام كاتب الملوك ، و لم يكتب لأحد منهم : السلام عليكم ، أو السلام عليك ..
و إنما كان يقول : السلام على من اتبع الهدى ..
و هو عليه الصلاة و السلام من أحرص الناس على ترغيبهم في الإسلام ، و هؤلاء ملوك ، فمن دونهم من باب أولى .
و هذا ما اعتمده في كتابه أحكام أهل الذمة ، و بالنسبة للرد على الكافر ، فإنه إذا تيقن أنه سلم ، فلا بأس بالرد عليه كما ذكر ابن القيم رحمه الله .

[ذو السوّط]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله بك أخي الكريم ... وكلمة السلام هي الأمان وهي تعني الكثير ...أيّ حين يقول أحدهم السلام عليكم ويُردّ عليه بعليكم السلام معناها أعطي الأمان والسلام ...فلاتُقص رقبته وهذا من باب الوفاء بالعهود وعدم الغدر ... وهذه بيومنا هذا الكثير لاينتبه لها ...حتى بمواضيعه على النت ...((أضحك)) فترى أحدهم يقول السلام عليكم وتراه من بعدها نزل قص برقاب الأعضاء أو رقبة عضو معين ...ولذلك أنا شخصيا أرقب هذه السلام عليكم جدا وحتى مستقبلا إن رأيتم مني موضوعا ((أبتسم )) دون إلقاء السلام عليكم فهذا نذير سوء ... ومعناها جاء أحدهم لسع السوّط والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته