بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » نعم . (المطاوعة) ليسوا ملائكة . . .

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 21-03-2008, 04:46 PM   #15
القِمطرة
عـضـو
 
صورة القِمطرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: سؤال يُحيرني دائماً ؟!
المشاركات: 252
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها رجل الثلج
الأخ القمطرة ...

السؤال الذي يبادر لهؤلاء : أن الواجبات والمحرمات والشهوات والشيطان كلها تُعرض على من أسلم وآمن ؟
فليس الدّين حكراً على طائفة , وكأن المسلم الآخر لا حرج في الوقوع في المنكر , ولذا بعضهم سوّغ لنفسه المحرمات بناءًا على أنه غير مستقيم ( كما يُعبرون ) به , والمتأمل لحال الصحابة لايرى لفظ ملتزم أو مستقيم لأنها كلمة استحدثت وقوله تعالى ( إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا ) يدل على أن المسلمين فيهم استقامة بقدر مايأتون من الصالحات ومايذرون من المحرمات , وقوله عليه الصلاة والسلام ( القابض على دينه كالقابض على الجمر ) نص على القبض على الدين ولم يقل قبض على الالتزام لأن الناس درجات ففيهم من يفتح له في الصلاة ومنهم من يفتح له في الصدقات وهكذا , وهؤلاء منهم من يكون ذنبه غيبه والآخرنميمة والثالث حسد وهكذا , فكيف يتم التقسيم حين يكون الأمر لله ؟
هل يكون بالمظهر فقط ؟ فإن كان فتلك مصيبة جرّت الويلات لأن كل من التزم المظهر وخالف في التعامل صار يعكس صورة أخرى عن هؤلاء ...
قال تعالى ( هو سماكم المسلمين من قبل ..)
فلنتحاكم إلى الشّرع كلنا , لا يكن التصنيف ذريعة للبعض للتهاون , ولا للبعض الآخر بأن يعتقد أنه فوق النقد , وحين يسافر المرء لبلاد الكفار سيجد أنهم يحاكمون أفعاله على أنه مسلم وحينها سيعض يديه على أنه استسلم لهذا التقسيم ....
تحياتي لك !


العضو رجل الثلج -أحسنتَ .
إنّ التقسيم غيرُ محمود ، والمحتج أو (المبرر) بفعل معصية بناءًا على ذلكَ التقسيم أشد ذمّاً ، ولكن لتعلم أن الدين هوَ الالتزام به ، فالالتِزامُ لغة : الاعتناقُ ، أو شيء التزمَه ، ولا مُشاحة في المصطلحات.
ومن فتح الله عليه بكثرة الصلاة ليس ذلكَ مسوّغ له على عدم تركها في الوقت المنهي عنه ، وكذلك شأنه في المحرّمات ، والذنوب تعظُم بالمجاهرة ، والدين يلزم منه المظهر كما يلزم المبطن ، مثل إعفاء اللحى وتقصير الثياب دليل على مظهر المسلم وشكله لا(المطوّع) فقط ، أمّا من خالف باطنه ظاهره فأمره إلى الله ، وليسَ لنا إلا ماظهَرَ ، ولا يُحتجّ بفعلهِ ، لأنّ الأصل في المسلم أنّه ملتزم باطناً وظاهراً.


سررت بوجودكَ . .


القِمَطرُ
__________________



ليسَ بعلم ٍ مايعي القِمَطرُ ** مالعلمُ إلا ماوعَاهُ الصّدرُ : 12



آخر من قام بالتعديل القِمطرة; بتاريخ 21-03-2008 الساعة 05:00 PM.
القِمطرة غير متصل  
قديم(ـة) 21-03-2008, 04:50 PM   #16
بريداوي رامح
Guest
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: أي مكان يوجد فيه هواء وماء وقلم مع ورقــة.
المشاركات: 733
المطوع ليس معصوما من الخطأ , فكلنا خطاؤون وخير الخطائين التوابون,,, ولكن يستغرب من المطوع ان يخطأ لانه بهيئته يمثل الالتزام والصلاح ولذلك فان الخطأ منه اشد من خطأ غير المطاوعه,,, لكن ياليت توضح نقطة (مجاهرتك لا تعجبني) فلا اعلم ماتقصد ياخيي,,,

اتمنى اجابتي في صلب الموضوع هذه المره,

شكرا
بريداوي رامح غير متصل  
قديم(ـة) 21-03-2008, 05:19 PM   #17
القِمطرة
عـضـو
 
صورة القِمطرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: سؤال يُحيرني دائماً ؟!
المشاركات: 252
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بريداوي رامح
المطوع ليس معصوما من الخطأ , فكلنا خطاؤون وخير الخطائين التوابون,,, ولكن يستغرب من المطوع ان يخطأ لانه بهيئته يمثل الالتزام والصلاح ولذلك فان الخطأ منه اشد من خطأ غير المطاوعه,,, لكن ياليت توضح نقطة (مجاهرتك لا تعجبني) فلا اعلم ماتقصد ياخيي,,,

اتمنى اجابتي في صلب الموضوع هذه المره,

شكرا


العضو بريدواي رامح ، قبل أن أوضّح لكَ مقولتكَ (انني لست مطوعا) ، أريد توضيحاً لقولكَ : (يستغرب من المطوع أن يخطئ لأنه بهيئته يمثل الالتزام والصلاح ولذلك فإن الخطأ منه أشد من غير الطاوعه ) فهل كل(مطوع) يُمثل الالتزام والصلاح لا يُخطئ ، إذاً لماذا يُستغرب منه الخطأ ؟ ويُشدد في وجود الخطأ منه ؟ ، وهل الهيئة دليلاً على الحكم بذات الشخص وقدراته مما جعلكَ تُفاقم الخطأ منه بالنظر إلى غيره ؟! ، حتى لو كانَ الخطأ غير مقصود ، أو غير متعلّق بتديّنهِ ؟!

تساؤلات قدْ تُتعبك ، وقد تُغنيكَ عن الإجابة . .


لكَ ودّي .


القِمَطرُ
__________________



ليسَ بعلم ٍ مايعي القِمَطرُ ** مالعلمُ إلا ماوعَاهُ الصّدرُ : 12



آخر من قام بالتعديل القِمطرة; بتاريخ 21-03-2008 الساعة 05:34 PM.
القِمطرة غير متصل  
قديم(ـة) 21-03-2008, 05:49 PM   #18
بريداوي رامح
Guest
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: أي مكان يوجد فيه هواء وماء وقلم مع ورقــة.
المشاركات: 733

اقتباس
من الاخ القمطر :تساؤلات قدْ تُتعبك ، وقد تُغنيكَ عن الإجابة

يعلم الله انني استفيد من محاورة ومناقشة العقلاء شرواك ولذا لن تتعبني الاجابه


وبالنسبه لتساولاتك /
اقتباس
من حبيب القلب القمطر : أريد توضيحاً لقولكَ : (يستغرب من المطوع أن يخطئ لأنه بهيئته يمثل الالتزام والصلاح ولذلك فإن الخطأ منه أشد من غير الطاوعه ) فهل كل(مطوع) يُمثل الالتزام والصلاح لا يُخطئ

ياقلبي يالقمطر انا لا اقول ان المطوع معصوم من الخطأ ولكن كل شخص و عالم و فقيه محتمل انه يخطأ وهذه سنة الحياة. ولكن ٍاعطيك مثالا عله ان يقرب لك ما أنوي توصيله لك: تخيل ان امامك شخص مطوع وشخص اخر ليس ملتزما , كل منهما قطع الاشاره الحمراء ! ومعلوم ان قطع الاشاره الحمراء لايجوز شرعا لاسباب لانرغب في التطرق لها, سوالي / من من هولاء الشخصين سوف تستنكر اكثر اعتقد سيكون جوابك ماهو ببالي ولكن سأدعك تجاوبه لكي اختبر هل وصلت الفكره ام لا

وعلى العموم لا ازيد على كلام اخوي بو بداح شيء :
اقتباس
اقتباس من ابوبداح:
خامسا: ليتذكر كل مستقيم أن خطأه عن عشرة ..


تقبل مروري ,,,
بريداوي رامح غير متصل  
قديم(ـة) 21-03-2008, 08:03 PM   #19
القِمطرة
عـضـو
 
صورة القِمطرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: سؤال يُحيرني دائماً ؟!
المشاركات: 252
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها .." الموهوب "..
.. يظن بعض الناس أن أي شخص ملتحي أو مقصّر ثوبه ، هو ملتزم بالدين ومتديّن ..
.. وهذا أظنه من الأخطاء الشائعة .. فالأفضل عدم الحكم على الناس بظاهرهم ..

.. وحتى الملتزم اِلتزام صحيح بقلبه وظاهره الصلاح ، فإنه سيقع حتماً في الأخطاء ؛ لأنه لا أحد معصوم عن الخطأ ..

أشكرك أخي القمطرة على طرحك ............



[GLINT].
..
...
....
.....[/GLINT]

العضو الموهوب ، أهلاً بكَ . .

نحتاج إلى إعادة تركيب للجمل فقط ! . .

يظن بعض الناس أن أي شخص ملتحي أو مقصّر ثوبه هو ملتزم بالدين ظاهراً وملتزم اِلتزام صحيح بقلبه وظاهره الصلاح . ومن الأخطاء الشائعة عدم الحكم على الناس بظاهرهم . فإن أيّ مسلم سيقع حتماً في الأخطاء لأنه لا أحد معصوم عن الخطأ.


شكراً لكَ . .


القِمَطرُ
__________________



ليسَ بعلم ٍ مايعي القِمَطرُ ** مالعلمُ إلا ماوعَاهُ الصّدرُ : 12



آخر من قام بالتعديل القِمطرة; بتاريخ 21-03-2008 الساعة 08:11 PM.
القِمطرة غير متصل  
قديم(ـة) 21-03-2008, 11:56 PM   #20
مختلف
عـضـو
 
صورة مختلف الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: بريدة ..!
المشاركات: 828
مشكور على هذا الموضوع
مختلف غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 12:47 AM   #21
القِمطرة
عـضـو
 
صورة القِمطرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: سؤال يُحيرني دائماً ؟!
المشاركات: 252
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبوبداح
أولا: كلمة المطاوعـــة هي الدارجة ولكن الأولى قول ((المستقيمين)) ...
ثانيا: مثل ماتفضل صاحب الموضوع .. هل هم ملائكة ؟؟.. بعضهم يخطئ ويستغفر رب العالمين ...
ثالثا: ليس كل من أعفى لحيته وقصر ثوبه كفؤا بأن يزوج أو ينصب للإمامة أو يدرس حلقة أو .. أو ... بل الواجب السؤال عنه والبحث عن الحقيقة ...
رابعا : إذا تساوى اثنان على منصب وظيفة أو غيرها فيقدم من أعفى لحيته إذا كان حسن الخلق على الآخر ...
خامسا: ليتذكر كل مستقيم أن خطأه عن عشرة ..

العضو أبو بداح ، مرحباً بكَ . .


ما لوّنته لكَ بالأحمر ، مادليلكَ عليه . . ؟!
فقد أمَرَ الشّارع بإقَالَةِ زَلاّت مَنْ ظَاهرهُ الصّلاح ، وَلمْ يَرد أنْ يُضاعَف خَطأه ! ، وَهَذا تَقوّل عَظيْم !


القِمَطرُ . . ينزلُ مِنْ عُلوّ
__________________



ليسَ بعلم ٍ مايعي القِمَطرُ ** مالعلمُ إلا ماوعَاهُ الصّدرُ : 12


القِمطرة غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 12:52 AM   #22
القِمطرة
عـضـو
 
صورة القِمطرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: سؤال يُحيرني دائماً ؟!
المشاركات: 252
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها see you
ما أجمل الموضوع حينما يكون على الوتر الحساس ...
لكن احب أقول فيه فرق بين أنك تشره على مستقيم بأن يصدر منه خطأ وبين أنك تعتقد انه ملك معصوم عن الخطأ ..
[GLOW="CCCC33"]
[BLINK]تحية طيبة للجميع....[/BLINK]
[/GLOW]

العضو سي يو ، الجَميل فِي المَوضُوعِ وجودكَ عَلى ذلِكَ الوَتر الحَسّاس


القِمَطرُ . . ينزل من علوّ
__________________



ليسَ بعلم ٍ مايعي القِمَطرُ ** مالعلمُ إلا ماوعَاهُ الصّدرُ : 12



آخر من قام بالتعديل القِمطرة; بتاريخ 23-03-2008 الساعة 01:10 AM.
القِمطرة غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 12:59 AM   #23
.." الموهوب "..
عـضـو
 
صورة .." الموهوب ".. الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
البلد: القصيم ـ بريدهـ
المشاركات: 228
.. أشكرك أخي القمطرة على الموضوع ، وعلى إعادة الترتيب حسب فهمك ..
.. ولكن تعديل بسيط على تعديلك في العبارة :

.. ( ومن الأخطاء الشائعة عدم الحكم على الناس بظاهرهم ) ..
بدون كلمة ( عدم ) ، تصبح الجملة مناسبة حسب فهمي ..


بارك الله فيك ..............

[GLINT].
..
...
....
.....[/GLINT]
__________________
::::::::::::::::::::::::::::::

،،،
،،
،
(( فقلت استغفروا ربكم إنه كان غفارا . يرسل السماء عليكم مدرارا . ويمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم أنهارا ))
،
،،
،،،
::::::::::::::::::::::::::::::
.." الموهوب ".. غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 01:00 AM   #24
أم حساوة
عـضـو
 
صورة أم حساوة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
البلد: في ربوع بريدة
المشاركات: 220
جزاك الله خير موضوع
أم حساوة غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 01:01 AM   #25
القِمطرة
عـضـو
 
صورة القِمطرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: سؤال يُحيرني دائماً ؟!
المشاركات: 252
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بريداوي رامح


وبالنسبه لتساولاتك /


ياقلبي يالقمطر انا لا اقول ان المطوع معصوم من الخطأ ولكن كل شخص و عالم و فقيه محتمل انه يخطأ وهذه سنة الحياة. ولكن ٍاعطيك مثالا عله ان يقرب لك ما أنوي توصيله لك: تخيل ان امامك شخص مطوع وشخص اخر ليس ملتزما , كل منهما قطع الاشاره الحمراء ! ومعلوم ان قطع الاشاره الحمراء لايجوز شرعا لاسباب لانرغب في التطرق لها, سوالي / من من هولاء الشخصين سوف تستنكر اكثر اعتقد سيكون جوابك ماهو ببالي ولكن سأدعك تجاوبه لكي اختبر هل وصلت الفكره ام لا




تقبل مروري ,,,


أيّها العضو العاقل بريدواي رامح ، لعلّكَ تُكْمل الأسْئلَة ، فإنّ فِيهَا شِفَاء لحَيْرتكَ ، وَنظم لفِكرتكَ . .

أمّا قولك (قطع الإشارة) فإنّي نَاصِح للجَميْع دونَ اسْتثنَاء ، متَديّن أوْ فَاسِق ، أنْ يَكفّ عَنْ فِعل ذلكَ ، ومَنْ لمْ يَنتَهي فَالجَزاء غَنيّ عَن التّعرِيْف (زنزانة الصعاليك) :D

شكراً لكَ .


القمطر . . ينزل من علوّ
__________________



ليسَ بعلم ٍ مايعي القِمَطرُ ** مالعلمُ إلا ماوعَاهُ الصّدرُ : 12


القِمطرة غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 01:03 AM   #26
اريافي
عـضـو
 
صورة اريافي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2006
البلد: أرياف بريده (الخبوب)
المشاركات: 92
أساساً مقولتك خاطئة... فلا يوجد من يقول بإن ( المطاوعه ملائكة ) لالالالالالا ....ولا أحد يقول ذلك أبداااااااا

فمن اين أتيت بهذه المقوله يا قمطر ؟؟؟
اريافي غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 01:09 AM   #27
القِمطرة
عـضـو
 
صورة القِمطرة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: سؤال يُحيرني دائماً ؟!
المشاركات: 252
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها .." الموهوب "..
.. أشكرك أخي القمطرة على الموضوع ، وعلى إعادة الترتيب حسب فهمك ..
.. ولكن تعديل بسيط على تعديلك في العبارة :

.. ( ومن الأخطاء الشائعة عدم الحكم على الناس بظاهرهم ) ..
بدون كلمة ( عدم ) ، تصبح الجملة مناسبة حسب فهمي ..


بارك الله فيك ..............

[GLINT].
..
...
....
.....[/GLINT]

العضو موهوب ، إذاً إمّا أنْ تكونَ عَالِم بالسّرَائرِ ، أوْ جَاهِلٌ بمَا تَقوْل !.

لكَ ودّي . .

القِمَطرُ . . ينزل من علوّ
__________________



ليسَ بعلم ٍ مايعي القِمَطرُ ** مالعلمُ إلا ماوعَاهُ الصّدرُ : 12



آخر من قام بالتعديل القِمطرة; بتاريخ 23-03-2008 الساعة 01:24 AM.
القِمطرة غير متصل  
قديم(ـة) 23-03-2008, 01:21 AM   #28
زمن الصمت
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 268
موضوع رائع
والأروع أنني قرأت صفحتين وإلى الان الموضوع في مجرى واحد
وهذا مستغرب على بعض أعضاء المنتدى
وإن دل على شيء يدل على أن ربان الموضوع ماهر يدير الموضوع على ما يريد
زمن الصمت غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 06:57 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)