بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » هل انتصر الليبراليون ؟

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 07-10-2009, 12:21 AM   #15
أبو ريّـان
.
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: .
المشاركات: 3,309
.

لن ينتصروا ببث الأفكار وإقناع أفراد الشعب بما يحملوه من أراء ومعتقدات , وأخص في بلادنا هذه .. إنما ينتصروا بالمناصب , ولله الحمد الفطر السليمة لاتزال مستقيظة في قلوب الناس ..فهي تمج كل فكر منحرف خالف ماعليه العلماء الراسخون .

النفس المتحررة استفدت منك كثيراً ومن الاخوان فلا تحرمنا من أمثال هذه المواضيع ..!




.
__________________

أبو ريّـان غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 08:00 AM   #16
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
الاخ ناقد : لابد من تحديد المصطلح حتى لايكون الحوار تسميه واسميه فـ
مصطلح الإسلامي = هو مصطلح حادث دل القرآن على مصطلح مسلم فقط ( هو سماكم المسلمين ) وكونه حادث فهو مقابل غير الإسلامي كالليبرالي والعلماني وتعني من يؤمن بمرجعية الكتاب والسنة وأن الحكم لله والدولة من فرائضها حفظ الدين وصيانته من كل ماحرّم الله .

وليبرالي = تعني كما نقلته أنت في مداخلتك الأخير من يؤمن بالفردانيّة كجوهر يتمحور حولها وهناك ليبرالية شاملة وليبرالية جزئية كما هي العلمانية الشاملة الحلوليّة والتي تعني حلول الإله العقل الكوني في الطبيعة وهناك علمانيّة جزئية كفصل الدين عن السياسة , فالليبرالية كما يرى فوكوياما هي نهاية التاريخ والإنسان الأخير في كتابه المشهور فهي ليبرالية إلحادية لاتؤمن بسلطة الدين ولاتسمح للدين بأن يتدخل في شئون الناس , وهي تنكر الأمر بالمعروف وتبيح حرية السوق كالبغا والخمر والدعارة والاختلاط , وفي المقابل هي تعادي السلطة المتسلطة أو حكومة الفرد الأتوقراطية وتسعى ليكون المجتمع حاكماً لنفسه بنفسه عبر نظام الديمقراطية بعد التزاوج بين الديمقراطية والليبيرالية , طبعاً بعض البلدان تطبق جزء من الليبرالية دون الديمقراطية وبعض الدول تطبق الديمقراطية دون الليبرالية .

أما مصطلح
((الليبرالية الإسلامية
ظهرت العديد من التيارات الفكرية التي تدعو لليبرالية الإسلامية غالبا ما تدعو للتحرر من سلطة رجال الدين والفصل بين آراء رجال الدين الإسلامي وبين الإسلام ذاته، ويميلون لإعادة تفسير النصوص الدينية وعدم الأخذ بتفسيرات رجال الدين القدامى للقرآن والسنة، حيث يرون أن الإسلام بعد تنقيته من هذة الآراء والتفسيرات فإنه يحقق الحرية للأفراد خاصة فيما يتعلق بحرية الرأي والتعبير وحرية الاعتقاد. من أشهر رواد التوجه الإسلامي الليبرالي فرج فوده، جمال البنا، سيد القمني، أحمد صبحي منصور، خالد منتصر وغيرهم. ))

فهي ماعنيته بالمخادعة القمني يسخر من الرسول صلى الله عليه وسلم صراحةً فأي إسلامية ليبرالية ! هذا المصطلح دجل وتخريف وتحريف لأن الباب لايسع إلا إلى سلطة النص أو سلطة العقل , فكيف تقال ليبرالي اسلامي وأُذكِركَ أنه كان هناك اشتراكيون اسلاميون وبعد أن تمحص الفِكر عرف أن هذا تمرير للمصطلح لكي يقبل بالفكر الماركسي .
فأسألك أنت بأي المرجعيات تؤمن سلطة النص أم سلطة العقل ؟ ولا أسألك عن التفسير بل النص كقتل القاتل وقطع يد السارق ومنع الخمر والربا وهلم جرا !
أرجو أن يكون الجواب مباشراً وواضحاَ .
وحين ذكرتَ كلمة تنوير وخشيت من كلمة ليبرالي فلماذا تخشى قل ليبرالي وحدد لي ولكل من يقرأ لك معناها وحين توضح معناها إن كانت توافق النص قُبلت وإن خالفت رُفضت .
أما اللبس الذي حصل عندك بين المداراة والوصول للهدف بأي طريقة وهي فكرة نيقولا ميكافيللي فهي نزع الأخلاق عن السياسة , وعند التطبيق ترى الفرق واضحاً فالمداراة هي تحمل الضرر الأقل خشية الضرر الأكبر وهذا مستمد من الشريعة كترك قتل المنافقين .
أما الغاية تبرر الوسيلة فهي تعني جواز الكفر بالملة لأجل الوصول للسلطة والرشوة لأجل نيل المنصب والربا لأجل المنفعة الفرداينة والقتل بأي طريقة ووسيلة لكبير وصغير رجل وأمرأة والتدمير لأجل العلو والاستعمارفلا أخلاق تمنع فمايجوز الآن يحرم غداً ومايحرم غداً يجوز الآن والشريعة لاتقر بهذا أبداً وكلامي عن الأصل لاعن التطبيق فقد تجد مسلم براجماتي متسلط يصل لهدفه بأبشع طريق .
وقول الشافعي يكفي أن القول يعرض على النص فالنص حاكم , أما في الليبرالية فالشعب والقانون المصوت عليه هو الحاكم في الأمر .
كلمة تنويري = إن كان تنوير بمعنى ان الناس من زمن البعثة في ظلام فهي مرادفة لكلمة ليبرالي وإن كانت تعني تنوير الناس بان يعودوا للأصل الكتاب والسنة فهي كلمة مقبولة والله يقول ( الله ولي الذين ءامنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور )
على أنه أطلق على العصر التنويري في القرن الثامن عشر حين أٌله العقل وكفروا بالمسيحية وعزلوها عن الحياة .

مرحباً بك , حدد لي مصطلحاتك وأجب عمّا سألتك وشكراً .


أسئلتك متداخلة ومتعددة المواضيع والمفاهيم ... ماذا لو حددتها بنقاط معينة ؟ حتى أعرف كيف أجيب عليها ...

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 08:19 AM   #17
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
وهل هذا الحكم محلا نقاش , غير إيضاح نصوص الشرع في تحريمه وإجماع العلماء المعتبرين عليه - أقول هذا وأنا أعلم من نصوص الشرع ما يكفي - أما ( أنا مع أو لست مع) فلا أظنه يجوز أن تقال إلا في قضايا الاجتهاد والمصالح المرسلة ؟

.

سؤال :

لماذا حرم الإختلاط في التعليم ؟

جواب :

لأنه يؤدي إلى مفاسد أخلاقية .

سؤال :

لو انتفت هذه المفاسد بحيث يكون وجودها كما يوجد في الأسواق المنتزهات والمستشفيات .... إلخ هل يكون بذلك حراماً ؟

جواب :

انتفى السبب فلماذا نقيم على التحريم ؟

سؤال :

هل الشعب السعودي مهيأ لأن يكون التعليم مختلطاً ؟

جواب :

باعتقادي ( لا )

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
فرق بين جمود الفكر وثبات المنهج
والتغيير لمجرد التغيير عبث
فإن كان المنهج مثمرا يؤدي إلى النتيجة المرسومة , فما الداعي لتغييره ؟ لا أدري !

أما التغيير لمواكبة المستجد من مناهج نافعة أو تقانة خادمة فنعمّا هو .

والتغيير الاجتماعي لا يأتي بين عشية وضحاها ! فهو يعني تغيير حياة ( أمة ) وبالتالي فهو كالطوب يصف بعضه فوق بعض ينتج من تجارب السنين مع مستجدات العصور
لكن التغيير الذي نراه اليوم تخبط يريد تغيير حياة أمة في يومين وكأنه توضيب سيارة !
يسير كله وفق رؤى خاصة أو ( حكة رأس شخص له نفوذ )
عبث في عبث , فهو أمواج هائجة من الطروحات المتعارضة يلاحق بعضها بعضا .


أوافقك الرأي بأن التغيير ( في مسألة الاختلاط جاء مفاجئاً ومتسرعاً )

أما التغيير فأنا معه فمنهج الرأي الواحد والشيخ الأوحد والنظرة الأحادية والأحكام المعلبة والمسبقة لم تثمر إلا ثمار سوء .

هاك مجتمعنا مجتمع منغلق أحادي التفكير ( الشيوخ أبخص ، أبوك أعلم ، اللي أكبر منك بيوم أعلم منك بسنة ، المرأة ناقصة عقل ، إن لم تكن معي فأنت ( ليبرالي علماني قذر وكلب ! - أعزكم الله - )


هل تريد الاستمرار على هذا النهج ؟

أنا لا أريد وأريد أي بديل عنه حتى لو كان فيه بعض السلبيات التي يمكن إصلاحها فيما بعد .


تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 08:22 AM   #18
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
هذا مقال يوضح وبجلاء مفهوم الليبرالية


أرجو قراءته وبتمعن كي نعلم مفهومها ومبادئها بشكل أوضح وأكثر جلاءً



ولكي نعلم أن الليبرالية لو طبقت في مسألة الاختلاط في التعليم عندنا لقالت وبجلاء

: ( لا للاختلاط )

http://ali-al3mri.maktoobblog.com/17...رالية-هي-الحل/
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 10:05 AM   #19
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
معليش للأخوة الكرام فأقدم طلب الأخ ناقد وقبل أن أحدد دعنا من علي العمري وزيد وعبيد لان خلافنا معهم حول رؤيتهم لليبرالية ونفس الأسئلة سنقولها لهم لذا ليسوا حجة بل الحجة هي فلسفة الفكرة الليبرالية من مصادرها أوبيئتها التي نشأت منها وأنا قلت أو طلبت نقطتين :

الأولى حدد لي ماتفهم أنت من مصطلح اسلامي ليبرالي تنويري ؟

الثاني : أيهم الذي له سلطة عليك النص أم العقل ؟

بارك الله فيك .

آخر من قام بالتعديل النفس المتحررة; بتاريخ 07-10-2009 الساعة 10:16 AM.
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 12:03 PM   #20
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
معليش للأخوة الكرام فأقدم طلب الأخ ناقد وقبل أن أحدد دعنا من علي العمري وزيد وعبيد لان خلافنا معهم حول رؤيتهم لليبرالية ونفس الأسئلة سنقولها لهم لذا ليسوا حجة بل الحجة هي فلسفة الفكرة الليبرالية من مصادرها أوبيئتها التي نشأت منها وأنا قلت أو طلبت نقطتين :

الأولى حدد لي ماتفهم أنت من مصطلح اسلامي ليبرالي تنويري ؟


بارك الله فيك .


بداية ... ستتعب إن أردت تعريفاً موحداً لليبرالية ... لأنها نشأت في بيئات متعددة وفي عقول فلاسفة كثر ... ولكل فيلسوف نظرة ... إلى جانب أن اللليبرالية القديمة - الكلاسيكية - ليست كالليبرالية المعاصرة ...

لكن ما نقلته عن ( العمري ) هو جوهرها ( حرية الفرد بصفته إنسان عاقل راشد ، يمكنه التفكير والتقرير بصفة مستقلة عن وصاية الآخرين ) .


ــــــــــــــــــــــــــــــ
الإسلامي - حسب ما تعرفه الساحة الثقافية العربية - هو الذي يستقي من ( السلف ) عقائده وأحكامه وسلوكه .

الليبرالي - حسب ما تعرفه الساحة الثقافية العربية - هو الذي يدعو للإنحلال الأخلاقي والعقائدي.

والتنويري لا يقل إنحطاطاً عن سابقه

والله لا أعلم وصفاً - أقل دناءة - من وصف الليبرالي إلا ( التنويري ) لذلك الشخص الذي يقابل ( الإسلامي ) فأعذرني


أما الوصف الصحيح - بالنسبة لي - للإسلامي فهو كما تعرفه الساحة الثقافية عندنا وكما ذكرت أعلاه


أما وصف الليبرالي والتنويري - عندي - فهو أحد اثنين :

1- إما شخص مريض لديه موقف من مجتمعه لذلك تراه يريد استفزازه بأي فكرة حتى لو لم يكن مؤمناً بها !

2- شخص يؤمن بقضايا وطنه وأمته ولكنه لا يرى أن مجتمعه أقل عقلاً من ( السلف ) لذلك يحرض أمته على التفكير فيما أنتجوه وفهموه من النصوص الشرعية ، وذلك ليحل مشاكل أمته السياسية والاقتصادية والاجتماعية والفكرية .


ورأيي أن الصنف الأول هم غالبية ( الليبراليين في السعودية )

أما الصنف الثاني فهم أقلية ( في السعودية )

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة


الثاني : أيهم الذي له سلطة عليك النص أم العقل ؟

تفضل هذا الرابط كيلا أعيد ما قلته سابقاً


http://www.buraydahcity.net/vb/showt...=147362&page=6

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 12:17 PM   #21
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
لو تعيد إجابة النص والعقل هنا ؟ دون روابط حتى يستمر الحوار ؟
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 12:33 PM   #22
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
الأخ النفس المتحررة :
تعتذر إلينا ونحن العالة على موضوعك الرفيع وطرحك النيّر المترع بشاردات الفكر ؟!

**********

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
.............
سؤال :
لو انتفت هذه المفاسد بحيث يكون وجودها كما يوجد في الأسواق المنتزهات والمستشفيات .... إلخ هل يكون بذلك حراماً ؟

جواب :
انتفى السبب فلماذا نقيم على التحريم ؟

سؤال :
هل الشعب السعودي مهيأ لأن يكون التعليم مختلطاً ؟

جواب :
باعتقادي ( لا )

أهلا بك مجددا أخي ناقد فكري

مختصر :

أجوبتك هذه عين الصواب , جاءت منطقية بنيت على قاعدة صحيحة عقلا .

لكن القاعدة التي بنيت عليها لم تعتمدها الشريعة , ونحن لا نقدم رأينا على محكم الشريعة .
فالشريعة نهت عن الاختلاط , وخففت على الناس فاستثنت ما أجبرت عليه ضرورة أو دعت له حاجة , ولم تربط التحريم بشرط , وهو دليل على أن منع ضرر الاختلاط ليس من قدرات البشر .
فلا حاجة بنا إلى البحث عن ضوابط لنقر بها اختلاطا لم تدع له حاجة

*******

نظرية :

مقدمة :
الشريعة تبيح الاختلاط لضرورة أو حاجة بضوابط
مقدمة :
الاختلاط في الحرم تدعو له الحاجة
نتيجة :
الاختلاط في الحرم جائز .

مقدمة :
الشريعة تحرم ماكان لغير ضرورة أو حاجة , أو ما ترك الضوابط مع القدرة عليها .
مقدمة :
الاختلاط في التعليم لم تجبر عليه ضرورة أو تدعو له حاجة
نتيجة :
الاختلاط في التعليم حرام

فالقضية أن قياس اختلاط التعليم باختلاط الأسواق والحرم قياس باطل ؛ لكونه مع الفارق
فأي حاجة تدعو إلى إقرارالاختلاط في التعليم حتى نبحث له - كما تريد أنت - عن طريقة مناسبة تزيل المحضور ؟!
ومع تقدم التقانة كل يوم تبعد الحاجة إلى الاختلاط أكثر من ذي قبل بحمد الله .


******

تفصيل :

مع إقرار الشريعة لأنماط عفوية من الاختلاط لضرورة أو حاجة , فنصوص الشرع تشير إلى أن هذا الاختلاط المباح من الأمور غير الحميدة التي يحسن تضييق مجالها سواء عن طريق مبادرة الفرد ذاته أو سلطة وأنظمة المجتمع ومؤسساته .

فكيف باختلاط لم تدع له حاجة ؟!

ما يحدث في الآسواق و ( الحرم ) ليس اختلاطا
فالاختلاط الذي نتحدث عنه مصطلح محدد التعريف لا كلمة لغوية عامة بكل معانيها .
فالزكاة مثلا في للغة غيرها شرعا , والاختلاط لغة غيره شرعا .

ضوابط الشريعة أخرجت من مصطلح الاختلاط أمورا منها مثلا اختلاط المحارم , بينما هو في اللغة اختلاط
وأخرجت الاختلاط العارض الذي ليس هدفا في ذاته

لم تترك الشريعة لنا أمرا همـَلا من تقنين

فالاختلاط لـ(ضرورة ) لا حرج فيه ( والضرورة تعني ما كان تركه هلكة ومضرة , وفواته هلكة في واحدة من الضرورات الخمس : الدّين، والعقل، والنّفس، والنّسل، والمال )
والاختلاط العارض في الطرقات ليس من المحرم , فالنساء تقابل رجالا مصادفة في طريق لا يعرفنهم ولا يعرفونهن وفي مجمع من الناس , أمر لا يقاس عليه ذلك الاختلاط السيء
ومخالطة المرأة للرجال ومحادثتها لهم في حاجة ( عارضة ) كشراء حاجة أو نحوها أمر تراعيه الشريعة
ومعه فلم تتركها دون تقنين بضوابط تزيل أو تقلل مضرتها :
كما في حديث من أمر النساء أن تبعد عن وسط الطريق إلى جنباته
ومنع خلواتهن مع البائع .... الخ
ونهيهن عن الزينة واليونة
وتذكيرهن بأن القرار بالبيت خير لها
وكون مخاطبتهن للرجال بقدر الحاجة
والأمر بغض البصر

أما أن نـُجـلِس امرأة ً جنب رجل تجالسه طويلا وتحادثه تقابله مقابلات تتكرر تكرر الليل والنهار وتقيم معه علاقة تسمى ( زمالة ) أي صحبة طويلة , فأمر مختلف !

رسول الله صلى الله عليه وسلم

وحتى لو قلنا بجواز الاختلاط الذي لا حاجة له وفق ضابطك , فإنك وضعت أملا بنظرية أفلاطونية يستحيل ابتكارها , عدا تطبيقها , وهي منع ضرر اختلاط التعليم .
فكل بلاد الأرض جربت هذا الاختلاط , فما أفلحت كل مذاهبهم ونظرياتهم في تجاوز محضوراته وخيمة العواقب

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
أوافقك الرأي بأن التغيير ( في مسألة الاختلاط جاء مفاجئاً ومتسرعاً )

أعود لتأكيد أن اختلاط التعليم من أصله لم تدع له حاجة , فلـِـمَ نبحث عن ضوابط له , أو ندع إلى ( تطبيقه ) بتأن واتزان ؟!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
أما التغيير فأنا معه فمنهج الرأي الواحد والشيخ الأوحد والنظرة الأحادية والأحكام المعلبة والمسبقة لم تثمر إلا ثمار سوء .

هاك مجتمعنا مجتمع منغلق أحادي التفكير ( الشيوخ أبخص ، أبوك أعلم ، اللي أكبر منك بيوم أعلم منك بسنة ، المرأة ناقصة عقل ، إن لم تكن معي فأنت ( ليبرالي علماني قذر وكلب ! - أعزكم الله - )


هل تريد الاستمرار على هذا النهج ؟

أنا لا أريد وأريد أي بديل عنه حتى لو كان فيه بعض السلبيات التي يمكن إصلاحها فيما بعد .

ليس هو رأيا ( أوحد ) وفق المعنى الذي أردت أن تشربه إياه !
بل هو رأي واحد للمجتمع يلتفون حوله ويعتصمون به لتتوحد الكلمة وتنبذ الفرقة والاختلاف , يحسن بنا أن نأخذ برأي كبارنا حتى وإن لم يوافق اجتهاداتنا حرصا على وحدة الكلمة
فأمير ابلركب مثلا , أو قائد الجيش , يأمر فتجب طاعته وتعد مخالفته من االموبقات , رغم أن البعض يرى رأيه غير صواب .
هذا مقام الرأي الواحد , فلا يصلح أن نبحث عن مفردات نشوهه بها.

لتحيا الأمة بسلام ووئام ووحدة صف فلا بد ك
المرجع الشرعي واحدا
والمرجع الاجتماعي - بأذرعه السياسية والاقتصادية وإدارية ... - واحدا

قد جربت لبنان تنوّع المشارب فغامرت بتوزيع السلطات وفق المعتقدات والمذاهب الفكرية , فكأنها صارت مسخا متعدد الرؤوس لكل رأس توجه , فصار حالها الماثل للعيان من صراع القوى , ومن البؤس والنكبات ما يغني عن ألف كتاب
ولو تسلمتهم قيادة ذات توجه واحد لسلم المجتمع من الفرقة والنزاع الذي لم يخمد منذ عقود حتى أتى على مقومات الحياة المعتادة .

مجتمعنا الذي وصفته بأنه منغلق أحادي لتفكير براء مما تصفه !
بل مجتمعنا من أكثر شعوب الأرض انفتاحا على الآخرين , في التعليم الديني والعام والصحة والنصرة ... الخ , ويبدو أنك تقول هذا دون تأمل لأحوال شعوب الأرض لترى الأحادية والانغلاق بأوضح صوره .

في فرنسا حاملة لواء الحرية الحديثة المزعومة : يمنعون القنوات العرية من البث الفضائي هناك ؟! فهل تسمي هذا انفتاحا

أمريكا ( بلد الحرية ) : منذ القدم يحكمها ربابنة حزبين فقط يتداولون السلطة وحدهم ! رغم أن شعبها 300 مليون كائن ! فهل هذه تعددية ؟

في بريطانيا قتلوا ( ديانا ) لكونها أرادت خلط الدم ( المقدس ) بدم عري رذيل ! فهل كان هذا تسامحا .
******
أنت ألصقت مقولة ( إن لم تكن معي فأنت كذا وكذا ) بمجتمعك , بينما هي صرخة من صرخات زعيم الحرية ( بوش ) !
لو اطلعت على حوارات الغربيين مع المسلمين عبر شتى الوسائل لرأيت بعينك كم نحن متسامحون نقدّر وجهات النظر .
لكني أرجو ألا تذهب بنظرك إلى كلمات يقذفها شباب صغار متحمسون عبر المنتديات المفتوحة , فهؤلاء ليسوا محل الحديث , بل الحديث عن ( المجتمع بعقلائه وقواد نهجه وفكره )


ختاما :
أظنه من غير العدل أن نجعلك تتشتت بين أكثر من محاور , فلعل من الإنصاف أن أدعك تتفرغ لحوار الأخ النفس المتحررة , وأبقى مستفيدا من طروحاتكما النبيلة القيّمة , إلا إن رأيت غير ما أرى .
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 07-10-2009 الساعة 01:15 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 12:59 PM   #23
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة
لو تعيد إجابة النص والعقل هنا ؟ دون روابط حتى يستمر الحوار ؟



النص هو المرجع في العقائد وبعض الأحكام الدنيوية


العقل هو المرجع فيما لم تعالجه النصوص أو التي تركها النص محل اجتهاد البشر


هكذا بإختصار

تحياتي
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 01:00 PM   #24
الحقـ الغائبة ـيقة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
البلد: في الدور العلوي
المشاركات: 15


هم لم ينتصروا في الفكر وصحة المنهج ولكنهم انتصروا بالقوة والسطوة !!
وعامة المسلمين تمقتهم وتصمهم بأقذع الأوصاف وأحقرها .

اللهم ولي على المسلمين خيارهم واجعل ولايتك فيمن خافك واتقاك واتبع رضاك
__________________
نحن لا نعاني من أزمةٍ في الفكر
بل نعاني من أزمةٍ في نقص وغياب المعلومة الصحيحة
ولو تساوى الناس في قدر المعلومة
لاندثرت الكثير من الخلافات بين العقلاء وسليمي الفطرة
الحقـ الغائبة ـيقة غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 01:01 PM   #25
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
طيب قتل القاتل وقطع يد السارق مارأيك في حكمها ؟


مثل بمثال لمالم تعالجه النصوص؟
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 01:40 PM   #26
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
مجرد تذكير :

موضوع الأخ النفس المتحررة كان حديثا عن عقيدة اليبرالية وأنماطها , ومنهج أتباعها , وشيء من خططهم في تحقيق الأهداف كشرذمة القضية وتقزيم الأخرى ...

وبما أن مسألة الاختلاط في الجامعة الوليدة وردت مثالا في الموضوع بصفتها قد فضحت مسلكهم وزيف شعاراتهم , فقد أحببت تذكير كل قارئ كريم إلى أن الأخوين الفاضلين ( النفس المتحررة , والناقد الفكري ) متفقان - بحمد الله - على أن هذا الاختلاط في الجامعة أمر مرفوض .

وإنما تتابع الحوار بينهما في نقاش ما أستطيع وصفه بالنموذج الأمثل لإدراة المجتمع وسن أنظمته وفق أحكام شرع الله .

ذكرت هذا حتى لا يظن من أدرك الموضوع متأخرا أن منشأ الحوار كان من الخلاف في رفض هذا الاختلاط الحاصل في الجامعة المذكورة .

وإن أخطأت فليوجه الأخوان حديثي هذا .
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 07-10-2009 الساعة 01:44 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 02:39 PM   #27
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1

أجوبتك هذه عين الصواب , جاءت منطقية بنيت على قاعدة صحيحة عقلا .

لكن القاعدة التي بنيت عليها لم تعتمدها الشريعة , ونحن لا نقدم رأينا على محكم الشريعة .
فالشريعة نهت عن الاختلاط , وخففت على الناس فاستثنت ما أجبرت عليه ضرورة أو دعت له حاجة , ولم تربط التحريم بشرط , وهو دليل على أن منع ضرر الاختلاط ليس من قدرات البشر .
فلا حاجة بنا إلى البحث عن ضوابط لنقر بها اختلاطا لم تدع له حاجة


ختاما :
أظنه من غير العدل أن نجعلك تتشتت بين أكثر من محاور , فلعل من الإنصاف أن أدعك تتفرغ لحوار الأخ النفس المتحررة , وأبقى مستفيدا من طروحاتكما النبيلة القيّمة , إلا إن رأيت غير ما أرى .[/color]


عزيزي بما أنك ترى أن الشريعة قررت حرمة الاختلاط ...

ففأتمنى منك الإجابة على السؤال

هل لديك آية من القرآن تحرم الاختلاط ( صراحة ) ؟



أنتظر منك الإجابة ومن ثم نكمل


وبالنسبة لتعدد المحاورين فلا ضير في ذلك فأنا معتاد على هذا ... فقط ما أتمناه أن يكون الحوار على شكل نقاط مختصرة ...

[/center]
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 07-10-2009, 04:32 PM   #28
أبو ريّـان
.
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: .
المشاركات: 3,309
.
http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=132400

الأخوين برق1 والنفس المتحررة .. لايخفى عليكم هذا الرابط .. وحتى تعرفوا من أمامكم ..
مع إحترامي للأخ ناقد فكري , إلا أنه لابد من تحديد نقاط معينة في هذا الموضوع .. وإلا سيحصل التشتت
وأظن أن الرد 27 تميهداً لذلك ..!












.
__________________

أبو ريّـان غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 03:40 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)