بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » إنْ لَمْ تَكُنْ مُجَوّدًا فلا تَدْخُلْ !!!

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 21-12-2009, 12:34 PM   #15
ابوولعf
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2009
البلد: ناقد بدون رحمه
المشاركات: 5,371
بارك الله فيك وجعلها في ميزان حسناتك
__________________
التوقيع مخالف
ابوولعf غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2009, 05:08 PM   #16
غــيــر
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 38
يـــا أحـبـة ..

ودي يدخل أحد المجودين المعروفين ويفصلُ لنا الأمر ، أونقلًا عن أحد الكتب المعتبرة باسم الكتاب ومؤلفه ورقم الصفحة ..

شاكرًا للجميع تفاعلهم ومرورهـــــــم .

آخر من قام بالتعديل غــيــر; بتاريخ 21-12-2009 الساعة 05:12 PM.
غــيــر غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2009, 08:13 PM   #17
أبو تميم التميمي
عـضـو
 
صورة أبو تميم التميمي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: ....
المشاركات: 245
أتيتك بما يُغنيك عن ذلك إن شاء الله.
أيها الفاضل تدبر القرآن وتفهم معانيه خير لك من الانشغال بإخراج حروفه ترقيقاً أو تفخيماً ، وقد تأملت أحوال أكثر حفظة القرآن ، فإذ بهم يشتغلون بذلك عن الغاية منه ، ولا ريب أن هذا البلاء.
قال بن تيمية -رحمه الله : (لا يجعل همته فيما حجب به أكثر الناس من العلوم عن حقائق القرآن؛ إما بالوسوسة فى خروج حروفه وترقيقها وتفخيمها وإمالتها والنطق بالمد الطويل والقصير والمتوسط وغير ذلك، فإن هذا حائل للقلوب قاطع لها عن فهم مراد الرب من كلامه، وكذلك شغل النطق ب "أأنذرتهم" وضم الميم من عليهم،ووصلها بالواو،وكسر الهاء أو ضمها ونحو ذلك، وكذلك مراعاة النغم وتحسين الصوت) (مجموع الفتاوى) (16/50)

وأذكر أيام (الثانوية) قرأت على أحد القرّاء -حفظه الله- سورة الفاتحة في عشرة أيام متواصلة ، حتى عقم لساني أن ينجب ضاداً كما أراد ! ، ثم شـُفيت من ذلك الداء ، بما دلني عليه شيخ جليل القدر ، مما أفصحت لك عن بعضه ، ولي بحث ممل في ذلك.

فالحاصل أن يشتغل الإنسان بما يُفيده ، لا سيما أن تلاوة القرآن عبادة ، وتدبر آية والعمل بها أنفع من تكلف يسلبكهما.
وأختم بحديث لابن قتيبة يقول فيه: (وقد كان الناس يقرؤن القرآن بلغاتهم ، ثم خلف من بعدهم قوم من أهل الأمصار ، وأبناء العجم ، ليس لهم طبع اللغة ولا علم التكلف ، فهفوا في كثير من الحروف ، وذلوا فأخلوا ومنهم رجل ستر الله عليه عند العوام بالصلاح وقربه من القلوب بالدين ، فلم أر فيمن تتبعت في وجوه قراءته أكثر تخليطا ولا أشد اضطرابًا منه ؛ لأنه يستعمل في الحرف ما يدعه في نظيره ، ثم يؤصل أصلا ويخالف إلى غيره بغير علة، ويختار في كثير من الحروف ما لا مخرج له إلا على طلب الحيلة الضعيفة، هذا إلى نبذه في قراءته مذاهب العرب وأهل الحجاز بإفراطه في المد والهمز والإشباع وإفحاشه في الإضجاع والإدغام، وحمله المتعلمين على المذهب الصعب، وتعسيره على الأمة ما يسره الله تعالى وتضييقه ما فسحه، ومن العجب أنه يقرىء الناس بهذه المذاهب ويكره الصلاة بها،ففي أي موضع يستعمل هذه القراءة إن كانت الصلاة لا تجوز بها، وكان ابن عيينة يرى لمن قرأ في صلاته بحرفه أو ائتم بإمام يقرأ بقراءته أن يعيد). (تأويل مشكل القرآن)

جزيت خيرًا
__________________
إنْ كَـانَ تَابِعُ أحْـمَدٍ مُتوّهبَاً * * فَأنـَا المُقرّ بَأننـّي وَهّابِي

آخر من قام بالتعديل أبو تميم التميمي; بتاريخ 21-12-2009 الساعة 08:19 PM.
أبو تميم التميمي غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2009, 08:16 PM   #18
قصمنجاوي
Guest
 
تاريخ التسجيل: May 2009
البلد: بريدة مقابل الأنوار الي قدام بيتنا
المشاركات: 1,475
جزيت خيرا
قصمنجاوي غير متصل  
قديم(ـة) 21-12-2009, 09:36 PM   #19
لـغـز الـحـيـاة
عـضـو
 
صورة لـغـز الـحـيـاة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
البلد: ≈ إِذَا اشْتَكَى مُسْلِمٌ فِي الهِنْدِ أَرََّّقَنِي * وَإِنْ بَكَى مُسْلِمٌ فِي الصِّينِ أَبْكَانِي * وَ أَيْنَمَا ذُكِرَ اسْمُ اللهِ فِي بَلَدٍ * عَدَدْتُ ذَاكَ الْحِمَى مِنْ صُلْبِ أَوْطَانِي≈
المشاركات: 525
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الشاعر المحطم
جزاك ربي كل خير ..

ولكن ربما لدى ( حفص ) وجهان .. كما قال أخي ( على الساقي ) ..

والوجه المعروف هو ( التفخيم ) ..

ونفخم إذا كانت مرفوعة أو منصوبة .. أما إذا كانت ساكنة فينظر الحرف الذي قبلها .. فإذا كان مضموماً أو منصوباً فهنا نفخم .. أما إذا كان مكسوراً فالترقيق ..

(( وجهة نظر )) ..

لنقرأ بالشيء المعروف لدينا .. ولا نقرأ بالأشياء الأخرى إلا إذا كنا نعرفه المعرفة التامة ..


.

..
باركـ الله فيكـ (غير) موضوع قيم...
وكلامكـ الي وصلك في الرساله صحيح ..
واحب ان اعلق على الأخ الشاعر..
في كلمة ( ونذر) التي وردت في سورة القمر المسبوقه بالواو وقد وردت في ستة مواضع
أربعه منها في قوله تعالى " فكيف كان عذابي ونذر "..وموضعان في قوله تعالى " فذوقوا عذابي ونذر "
لحفص عن عاصم في هذه الكلمه وجهان :
الترقيق والتفخيم , لكن الوجه المعروف لدى حفص ليس التفخيم انما الترقيق اولى من التفخيم..
وهذه الراء من انواع الراءات الموقوف عليها بالسكون وبعدها ياء محذوفه للتخفيف...
فمن رقق الراء نظر إلى الأصل وهي الياء المحذوفه للتخفيف وإلى الوصل حيث انها مرققه لكسرها
فأجرى الوقف مجرى الوصل..
ومن فخم لم ينظر الى الأصل ولا إلى الوصل بل اعتد بالعارض وهو الوقف بالسكون مع حذف الياء..
والشيخ ابراهيم الأخضر القارئ المعروف يقراها عن حفص بالترقيق..
طبعا كلامي هذا استفدته من رواية حفص عن طريق الشاطبيه ..ولا اعلم عن الطرق الأخرى..
واحب اذكر كلمة اخرى وهي " يسر " الوارده في سورة الفجر " والليل اذا يسر"..
فهي نفس كلمة " ونذر" لها حالتان التفخيم والترقيق والترقيق اولى..


اتمنى اكون افدتكـ
وارجع لكتاب " غاية المريد في علم التجويد ففيه شرح وافي عن قراءة حفص عن عاصم ..



..
__________________
.
~’
الدنيا ظل زائـل .,. من ركن إليها جاهل
يهواها القلب ولكن .,. يحذرها المرء العاقل
الموت سيأتي يومآ .,. وتـراه بدارك نازل
عجِّل بالتوبة هيَّا .,. بادر دومآ بنوافـل~..

.
لـغـز الـحـيـاة غير متصل  
قديم(ـة) 22-12-2009, 02:02 PM   #20
الشاعر المحطم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: تاج القصيم
المشاركات: 102
تعليق على كلام أبو تميم والمعنون بـ( أتيتك بما يغنيك عن ذلك ...)

الأخ الفاضل / أبو تميم ..

يبدو لي بأنك لم تقرأ عنوان مقال ( غير ) جيداً فوقعت فيما خُشيَ منه ! ..

كاتب الفائدة الرائعة رغب في إبداء وجهة النظر الصحيحة في مسألة ترقيق راء ( ونذر ) عند الوقف , ولم يطلب من أحد رأيه في الاشتغال بعلم التجويد الذي اطنبت فيه وبدأت بـ( أتيتك بما يغنيك عن ذلك ...)!!

فهذا تطفل على الكاتب والمداخلات أولاً .. وهي وجهة نظر سبقك بها أعلام كثر تمثل وجهة نظرهم ورأيهم لا تلام عليها هي وبحثك الممل ونصوص أخرى أقوى مما ذكرت بكثير ولا تنس أن تضع قصتك , في مقالٍ مستقل وعنونته مثلاً بـ( تدبروا القرآن واتركوا التجويد ) .. لكان أحرى وأجدى لإيصال وجهة نظرك ..


أبا تميم .. هذا علمٌ فاضل لا يدرس في المساجد والجامعات الإسلامية عبثاً واشتغالاً عن تدبر القرآن , هدف ذلك - رعاك الله - صون اللسان عن اللحن الجلي وكذلك الخفي في كتاب ربك .. والإسناد الموصل إلى كتاب الله شرطٌ من شروط صحة القراءة والأداء , وكلامك يعني إلغاء الإجازات في القراءة مثلاً والذي يؤخذ من أئمة في هذا العلم يصل سند قراءتهم إلى محمد - صلى الله عليه وسلم - !!

عزيزي ..

كيف تهون وتستخف بهذا العلم والجاهل به يصل إلى حذف بعض حروفه أو زيادتها أو تغييرها وتغيير المعنى - والعياذ بالله - .

وهذه أمثلة مختصرة وسريعة لا أدري كيف تريد أن يتعلمها الناس بدون هذا العلم .. أو أن الجهل لها لا يضر !!

- قال تعالى ( كلما نضجتْ جلودهم ... ) يقرؤها الكثير هكذا ( كلما نججلودهم ) ..
- وقال ( وجوه يومئذٍ ناضرة .. إلى ربها ناظرة ) يقرؤها البعض ( وجوه يومئذٍ ناظرة .. إلى ربها ناظرة )
- وقال سبحانه ( إلا خطئاً ) والبعض يقرؤها ( بتفخيم جميع حروف الكلمة ) .

أخيراً .. ثق أن هذا العلم يزيدك إيماناً وتدبراً ..

ومسألة ترقيق ( راء ونذر ) لا يستهان بها ولا يقلل قدرها مداخلة وتعليق كائناً من كان .. إلا إذا كان قصد الأخ نبذ التشدد والوسوسة كما فهمت انا من كلام ابن تيمية - رحمه الله - وغاب عن أبي تميم هذا الفهم تماماً كما هو واضح من بداية تعليقه والوسوسة والتعصب ممقوتة ومنكرة ليس في التجويد فقط بل في باقي العلوم والمعارف ...

وشكراً..

محبك / الشاعر المحطم ..
الشاعر المحطم غير متصل  
قديم(ـة) 22-12-2009, 02:07 PM   #21
الشاعر المحطم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: تاج القصيم
المشاركات: 102
لغز الحياة ..

شكراً جزيلاً على الفائدة ..
الشاعر المحطم غير متصل  
قديم(ـة) 22-12-2009, 02:11 PM   #22
سلالة آدم
عـضـو
 
صورة سلالة آدم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: الارض
المشاركات: 139
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها لسـ المواطن ـان
إحساس أحسه ولا أعلم صحته .!!

وهو أن في اللغة العربية أسرار جمه لم تكتشف .. كما أن للحروف أسرار .. !! ولعل هذا يكون سر من اسرار حرف (( الراء )) .

ولعلي أنتهزها فرصة وإسهام أثير به حمية أهل اللغة ، لينهض .. جيّش البلاغة النائم ..!!

وإلا لماذا تحارب لغتنا .. . ؟
أكرر لك الشكر (( غير))

الدنيا مليئة بالعجائب
__________________
سلالة آدم غير متصل  
قديم(ـة) 22-12-2009, 09:57 PM   #23
ظرف زمان
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
البلد: بريدة
المشاركات: 653
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الشاعر المحطم
ونفخم إذا كانت مرفوعة أو منصوبة .. أما إذا كانت ساكنة فينظر الحرف الذي قبلها .. فإذا كان مضموماً أو منصوباً فهنا نفخم .. أما إذا كان مكسوراً فالترقيق ..

عند الوصل ترقق دائماً لأنها مكسورة ..

عند الوقف فيتردد حكمها بين التفخيم والترقيق ..
القارئ صالح السعوي (مجاز برواية حفص وشعبة) يقرأ في المقطع التالي بترقيق الراء عند الوقف ..

حمل من هنا
ظرف زمان غير متصل  
قديم(ـة) 23-12-2009, 12:32 PM   #24
الشاعر المحطم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
البلد: تاج القصيم
المشاركات: 102
تنويه ..

قال تعالى ( كلما نضجتْ جلودهم ) يقرؤها البعض ( كلما نضججلودهم ) ..

أعتذر لهذا الخطأ ..
الشاعر المحطم غير متصل  
قديم(ـة) 23-12-2009, 09:53 PM   #25
أبو تميم التميمي
عـضـو
 
صورة أبو تميم التميمي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: ....
المشاركات: 245
أخي الكريم الشاعر المحطم
يا سبحان الله !

هل سمعت مني حرفاً يُحرم ما تزعم أنك تذب عنه أو تدافع؟ أم أن نفسك أدركت أن تدبر القرآن وتكلف قراءته أمران متناقضان لا يجتمعان بحال ، فحملتْك على أن تورد لي كلاماً محطماً؟!

أيها الفاضل أنا لا أنكر على مَن يُحسن تجويد القرآن ويقتصر على ما ورد في الكتاب والسنة من ذلك ، بل لا أُبدع من تجاوز إلى الإشمام والروم وغيره مما لم يثبت فيه شيء ، إنما لفتُ النظر إلى الاشتغال بالأولى وهو تدبر القرآن ، وغاية حجتهم في ذلك-مما لم يثبت فيه شيء- ما استدللت به بأن السند ثابت عن القرّاء كما هو قولك:
اقتباس
والإسناد الموصل إلى كتاب الله شرطٌ من شروط صحة القراءة والأداء

والجواب عن ذلك لا يخفى عليك ، لكن دعني أذكرك بثلاثة أمور:
الأول: هل إثبات القرآن يتوقف على إثبات تلك الأسانيد -التي اشترطتها- فضلاً عن إثبات صحة القراءة والأداء؟
الثاني: هل هناك كتب لجرح وتعديل هؤلاء الرواة القرّاء ، أم أن الأمر كما لا يخفى عليك .. عن فلان .. عن جبريل عليه السلام عن اللوح المحفوظ ، وألوان من الخبط والعبث في الإجازات.
الثالث: لو سلمت لك بذلك كله ، فهل تستطيع أن تثبت أداء وهيئة قراءة القرآن بالإسناد؟؟ وهذا متعذر عقلاً وعرفاً .. لأن نقل المقروء ممكن بالكتابة وأما المسموع فلا يمكن - أقصد لا يمكن بالصفة المضبوطة لقراءته.

أخيرًا: خلاصة ذلك أن تلاوة القرآن عبادة ، والعبادة الأصل فيها الحظر والمنع حتى يرد دليل المشروعية ، فما ورد في التجويد من أحكام جاء له ذكر في الكتاب والسنة فهو مشروع ، ومثاله:ما جاء عن ابن مسعود في مد (إنما الصدقات للفقراء و المساكين) وقال: هكذا أقرأنيها رسول الله. وما عدا ذلك مما لم يثبت فيه شيء من الكتاب أو السنة فالأولى تركه لما عللت ؛ ولأنه يُشغل عن الغاية من قراءته ومرّ معنا كلام ابن تيمية في ذلك ، والواقع يشهد بذلك.

فكيف إذا عرفت أن غالب القرّاء يُوجبون ذلك؟ كما تقرره صاحبة كتاب (غاية المريد) بقولها : (ولا بد أن يكون في كل مصر جماعة يتعلمون التجويد ويعلمونه الناس، فإن لم يكن هناك جماعة منهم يقومون بهذا الواجب أثموا جميعًا) ص 39
وكما هو قولك:
اقتباس
صون اللسان عن اللحن الجلي وكذلك الخفي في كتاب ربك

فاللحن الجلي ليس محل كلامنا بل هو متفق عليه عند العلماء وهو ما مثلتَ به ، لكن الإشكال في اللحن الخفي التي تبينه لنا صاحبة كتاب (غاية المريد) فتقول: ( الخفيّ:وهو خطأ يطرأ على اللفظ فيخل بعرْف القراءة، ولا يخل بالمبنى وسمي خفيًّا؛ لأنه يختص بمعرفته العالم بأحكام التجويد فقط، ويخفى على عامة الناس. مثال ذلك: ترك الإظهار أو الإدغام أو الإخفاء، وبالجملة ترك أحكام التجويد في أثناء القراءة. وحكم هذا القسم(يعني اللحن الخفي):التحريم على الراجح إن تعمده القارئ أو تساهل فيه) ص 42

ويلزم من هذا الحكم تأثيم العلماء الذين أفتوا بجواز التساهل فيه ، وتعمدوا تركه ، بل وصم قراءتهم باللحن المزعوم أنه خفي ، كالعلامة بن باز رحمه الله ، والعلامة بن عثيمين رحمه الله !
يقول العلامة بن عثيمين رحمه الله : (لا تكره القراءة بغير التجويد ، والتجويد من باب تحسين الصوت بالقرآن، وليس بواجب، إن قرأ به الإنسان لتحسين صوته فهذا حسن، وإن لم يقرأ به فلا حرج عليه ولم يفته شيء يأثم بتركه، بل إن شيخ الإسلام رحمه الله ذم أولئك القوم الذين يعتنون باللفظ، وربما يكررون الكلمة مرتين أو ثلاثا من أجل أن ينطقوا بها على قواعد التجويد، ويغفلون عن المعنى وتدبر القرآن) الشرح الممتع 4\251



تنبيه: أكتفي بهذا القدر في هذا المكان الذي أجدني فيه مختصرًا جداً ، وأعتذر لصاحب الموضوع عن خروج الموضوع عن مساره بسببي على أن عنوان الموضوع أتاح لي الحديث والمناقشة بيد أني أعرف التجويد ، ففي المرة القادمة اكتب موضوعاً وعنونه بـ(لا يدخل إلا من يتعصب للتجويد) وأعدكم حينئذ أن لا أدخل.

أبو تميم التميمي
__________________
إنْ كَـانَ تَابِعُ أحْـمَدٍ مُتوّهبَاً * * فَأنـَا المُقرّ بَأننـّي وَهّابِي

آخر من قام بالتعديل أبو تميم التميمي; بتاريخ 23-12-2009 الساعة 09:59 PM.
أبو تميم التميمي غير متصل  
قديم(ـة) 24-12-2009, 10:21 AM   #26
مفيد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
البلد: بريدة
المشاركات: 4
[size="3"]الصراحة أول مرة أقرأ مثل كلام ابو تميم[/size]
بس ليته يتجرأ شوي وينقله لمجلة(نون) تراهم يفرحون بمثل هالأخبار الغريبة والشاذة
مفيد غير متصل  
قديم(ـة) 24-12-2009, 11:12 AM   #27
أبو تميم التميمي
عـضـو
 
صورة أبو تميم التميمي الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: ....
المشاركات: 245
أخي الفاضل مفيد
يحق لمثل هذه المواضيع أن يُولد فيها معرفات جديدة !
أما أن ما كتبته غريب أو شاذ فليس بصحيح ، لأن من له أدنى نظر وإبصار ، فإنه يقرأ كلام ابن تيمية وابن قتيبة بل والعلامة بن باز رحمه الله وبن عثيمين رحمه الله ، بل والعلامة الفوزان حفظه الله ، وغيرهم.

جزيت خيرًا

أبو تميم
__________________
إنْ كَـانَ تَابِعُ أحْـمَدٍ مُتوّهبَاً * * فَأنـَا المُقرّ بَأننـّي وَهّابِي
أبو تميم التميمي غير متصل  
قديم(ـة) 24-12-2009, 05:50 PM   #28
غــيــر
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 38
يابوتميم تراك اتجهت بالموضوع الخاص بي جانباً أنت و الشاعر المحطم ، فحبذا عدم المداخلة في نقاشات غير مجدية ..
شاكرًا لكما سلفاً اجتهادكما وشكرًا .
وسبق أن طلبت هذا الأمر ، وأظن أن هذا من حقي ..
غــيــر غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 08:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)