|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
29-03-2010, 02:41 PM | #15 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
معليش حبيبي خليك رجل واثقل شوي عند الرجاجيل عيب عليك كذا
|
|||||||||||||||||||||||
29-03-2010, 08:06 PM | #16 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
ياليت لكن كبر حجم الكتاب سيقف عائقا أمام هذا الأمر
شكرا لك والكتاب أروع ما قرأت في مجال التاريخ المعاصر وأنت تقرأ لا تستطيع الإبتعاد أو التشاغل عنه بروعته وجودته وقوة حجة مؤلفه إذا أخذ يتكلم في أشياء تاريخية كتاريخ بريدة القديم وترجيحاته الرائعة والمنطقية والقوية . والجهد المبذول في هذا الكتاب خرافي بمعنى الكلمة فالوثائق الموجودة والمعلومات المدهشة لا تملك أمامها إلا أن تذكر الله فهو فوق كل ذي علم عليم . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
29-03-2010, 08:18 PM | #17 | |||||||||||||||||||
هوية صامتة
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
|
يكفي أنه نتاج عمل استمر قرابة عشرين سنة، مَنْ مِنْ الناس يستطيع أن يجلس عشرين سنة من أجل كتاب؟ أعتقد بأن الشيخ وضع الكتاب حتى تبقى بصمة له لما بعد مماته، فاللهم احفظ الشيخ وبارك له في عمره.
__________________
|
|||||||||||||||||||
30-03-2010, 01:03 PM | #18 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
اللهم آمين صدقت والله |
|||||||||||||||||||||||
30-03-2010, 02:52 PM | #19 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2006
البلد: بريدة حرسها الله
المشاركات: 337
|
.
رؤيتي المتواضعة حول الكتاب أُلخصها في نقاط : 1/ الكتاب عبارة عن مسودة يحتاج إلى ترتيب وتنقيح . 2/ كلامه عن العوائل على حسب ما وصل إليه من معلومات ، وعلى ضوء ذلك يسهب في موضع ويقصر في آخر . 3/ أخطأ في حق البعض حيث وصفهم بأوصاف لا ينبغي أن تذكر بل يجب أن تطوى ولا تروى (أذكروا محاسن مواتكم ) . 4/ المؤلف مؤرخ ونسابة لا ينكر ، لكنه لا يصنف من أهل العلم بالبارزين بالعلم الشرعي . والكتاب في الجملة ماتع وجيد مع الحاجة الملحة إلى إعادة تنقيحه وترتيبه .
__________________
من جميل كلام ابن القيم -رحمه الله - :
ومن الناس من طبعه طبع خنزير ، يمر بالطيبات فلا يلوي عليها ، فإذا قام الإنسان عن رجيعه قَمَّه . وهكذا كثير من الناس ، يسمع منك ويرى من المحاسن أضعاف أضعاف المساوئ ، فلا يحفظها ولا ينقلها ولا تناسبه ، فإذا رأى سَقْطة أو كلمة عوراء وجد بغيته وما يناسبها ، فجعلها فاكهته ونُقْله . مدارج السالكين - ج 1 - ص 695 - ط طيبة |
31-03-2010, 04:00 PM | #20 |
Registered User
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: مشرد حالياً
المشاركات: 161
|
انتم تتكلمون بعواطف لأن الكتاب تكلم عن بريدة .
ولو إن الكتاب متكلم عن ديره ثانية كل واحد بدأ يجيب كلام المشائخ والعلماء عن العصبية وأن الفرق بين الناس بالتقوى فقط . وعندي سؤال اتمنى اجابه مقنعة <<< بدون عواطق . ما هي الفائدة التي يمكن ان تستفيد منها المنطقة من هذا الكتاب ؟ ( الفائدة هي اشعال نار العصبية للمناطق كما اشعل العبودي نار العاصبية للقبائل في كتاب الأنساب الذي ألفه ) . |
31-03-2010, 08:53 PM | #21 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 21
|
شي ..جميل والله...
واتمنى ايضا ...رفعه...بصيغة الــpdf
__________________
|
03-04-2010, 06:47 PM | #22 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
|
مع الاسف هذا الشخص يكرر الخطاء
مثل كتابة السابق انا اطلعت علية لكن علية ملاحظات كثيرة الاول : ان العبودي قال عن بعض العوائل كلام لا يليق وكلام غير صحيح فيهم ويستدل على هالكلام اللي يحاول ان يثبتة بكتابة .. بروايات سمعها من اشخاص ليسوا معروفين او مرآسلات يعتقد العبودي انه من المحتمل انها تكون لمن تم ذكرهم مما يدخل الشك في القارئ بان العبودي هداة الله الف هذه القصص من عنده والجميع لو اكثر التدقيق بالكتاب لاحظ انة روى اسما غريبه على سبيل المثال اسم مماثل محمدبن مصطفى < يدون ذكر لقب العائلة او حينما يقول عائلة (الفلان) تقول كذا وكذا ولا اريد ذكر العائلة او يقول (فلان) ولا اريد ذكر اسمة > ومن هو ياترى فلان او عائلة الفلان هو يوجد شخص او عائلة اسمها الفلان روت هذا الكلام اللي ذكره العبودي ام العبودي نفسة من الفة .. (( وناهيك عن جرائم القتل اللي اتهم بها بعض العوائل ,,؟؟!!)) والعياذ بالله الثاني: فية بعض السب لبعض العوائل في نسبها وفي بعض من قصص اجدادها والمؤكد انه ذالك لا يليق لنهم مسلمين ماتو على التوحيد السب بهم سؤاء بكلام صحيح او غير صحيح سوف يأثم علية ناهية عن الفتن اللتي سوف تحدث والمشاكل اللتي اعتقد ان العبودي وغيره غني عنها ((واللتي سوف تحصل بين عامة اهل القصيم اعظم فما اعتقد ان العبودي بكتابة اللذي زعم هو ومن ناصره عليه بفاعل في اهل بريده والقصيم خير بنقل السواليف اللتي ليس لها اساس من الصحة وليس لها دلائل يعتمد عليها وموثوق منها )) فهذه لا تخدم الا مؤلفين القصص العنصرية اللتي يتم من خلالها سب المسلمين وانتهاك اعراضهم بطريقة غير مباشره الثالث: في بعض السطور في الكتاب نلاحظ ان العبودي يقول مثلآ ان عآئلة من العوائل قالت انة حدث كذا وكذا وهذا ليس صحيح فاللذي حدث كذا وكذا وهنا نلاحظ العنصرية من العبودي هداة الله واعتقه من ما كتب فهل من المعقول ان نقول على هذا الكتاب معجم والعبودي لم يعاصر ما قال ولم يرى ذالك بعينه .. وما يذكره مجرد اقاويل لا يعرف مصدرها ولا يعرف من رواها وتحت مسما ( الفلان) وحتى ان ذكر الاشخاص وزعم البعض انه يعرفهم فهم غير معروفين للعامة ولا يؤخذ بكلامهم وحتى وان ذكر اسمائهم وبكل بساطة هم ليسوا ايضا مؤرخين ويذكرون ما سمعوا من اقاويل .. ونحن ولله الحمد والمنة امة مسلمة لا ناخذ الا اليقين ولو كنا ناخذ بالاقاويل غير الموثوق منها وبالاكاذيب لما كان لصحيح البخاري ومسلم قيمة وما كنا على الملة الصحيحة الان اسال الله العلي القدير ان يثبتنا على الحق . الرابع: نلاحظ ان العبودي يحاول ان يمزج القصص الصحيحة بالقصص اللتي الفها هو او سمعها من مبتدعين قصص العنصريه فيثني ببداية الحديث وفي اخره يلدغ لدغت العقرب .. وهذا معناه ان العبودي كتب هذا الكلام بالاساس لسب ولكن بطريقة غير مباشرة ليضلل القارئ عن المغزا الصحيح من كتابة ليتسنا له بزق سمة في بدون ان يشعر فيه احد . وهناك اشيا كثير في الحقيقة لم يجني العبودي من ثمرها الا انة اوضح لنا عن شخصة وعن طريقة تفكيرة وعنصريتة فا للاسف الشديد وما لا شك فية ان العبودي ارتكب خطاء فادح لا يغفرلة في حق مسلمين فلوا كان للعبودي عقل يدرك ما يفعله لعلم بانة فتح الابواب لكل راوي ومؤرخ بان يسب عائلتة كما نسمع الان في كل مجلس وصحيح كما قال الشاعر من شق ثوب الناس شقوا وزاره ومن ضحك بالثرمان يضحك بلاسن ((الواجب فعلة الان على اقل تقدير )) معاقبت العبودي عقاب يكون رادعآ لتكرر التعديات اللتي ذكرت في كتب سابقة ولي ما سوف يتم ذكره الاول : نشره لكتاب ليس مرخص له ويحتوي على ما يخالف الشريعة بالسب والاسائة وما شابه الثاني: هو ان الكتاب يحتوي على ما يفرق السنة والجماعة ويخلق بينهم العنصرية والبغضاء وهذا شي يهدد امن المسلمين والبلد عمومآ. الثالث: محاولتة بان يمتهن مهنة ليست لة وليس له اي اختصاص فيها ليجعل من نفسة مؤرخ فما اضن اننا بعصر الجاهلين وعصر فوضا لكي يمتهن كل شخص ما اراد من مهنه بمزاجة ماكل من اراد ان يصبح ضابط اصبح ضابط ولا كل من اراد ان يصبح وزير اصبح وزير ولاكل من اراد ان يصبح عالم اصبح عالم كل مهنه تحتاج الكثير من الدراسة العلمية الصحيحة والجهد اللذي ارهق الكثير من اصحاب المهن وجعلهم على ما هم علية الان وما اضن ان العبودي حتى لو اعتذر عن ما فعله سوف يسامحة الناس لن ما فعله غلط كبير اركتبه في حق المسلمين والله لا يضيع حق احد وانا في كلامي هذا ما اناشد العبودي او من ناصره على خلق الفتن ونشر الاكاذيب انا اناشد الدوله بان توقفه عند حده لن الدولة هي اللي من اختصاصها البت في هذه المواضيع قبل ان تتفاقم وتصل الى حد لا يحمد عقباه ولا احد يرد هنا يقول اكيد انه سابكم .. نعم راح اقولك مقدما اكيد وما سلمت الصحابة رضى الله عنهم من سب من ادعوا الدين لتفرقة المسلمين لكي يسلم مسلم من سب من ادعى انه مؤرخ . الرسول علية الصلاة والسلام قال: المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده . والان اصبح السب والفتن تباع بالنقود وتهدد امن الدول والناس تشتريها وتروجها تحت مسما معجم او كتاب ديني خلقت عند الناس افكار لم تجني منها سوا الارهاب وما شابه ارجوا ان تتعقلوا وتعقلوا ما تفعلون فالمسلمين ليسوا بمحل الاستخفاف والسخريه كما تتحيلوا اعلموا ان في هذه العوائل والقبائل من هم خدموا الاسلام والمسلمين منهم العالم والطبيب والمهندس والمعلم والدكتور ومنهم من كان وزير وغيره ومنهم من هو اقرب الى الله منكم ومن ما تقولون من اقاويل آخر من قام بالتعديل مسالم خطير; بتاريخ 03-04-2010 الساعة 06:57 PM. |
03-04-2010, 07:03 PM | #23 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
|
كلامك صحيح اسال الله العلي القدير ان يثيبك ويثبتك على الحق |
|||||||||||||||||||||||
03-04-2010, 07:09 PM | #24 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
|
كلامك يناقظ ماهو مكتوب بالكتاب اتق الله ياخي ولاتبرر الخطاء ولاتحاول ان تجعل للموضوع بداية مفبركة وتروج كتب من سب المسلمين بعبارات لا تليق وحرف بانسابهم واتهمهم بجرائم وصلت لحد القتل والعياذ بالله اعلم ان الراضي كالفاعل وانك سوف تاثم على ذالك وانك لم تفعل خير حتى لو نقلت لنا مقدمة خطبة السديد يوم الجمعه اللي فاتت لن صاحبكم اتهم منهم عرفوا بالدين والخوف من الله بالقتل ونسب منهم من افضل القبائل الا اناس لا يعرف من اين اتو اتق الله في كلامك واعلم انك محاسب على كل حرف تكتبه واحب اضيف لك معلومة العبودي مسوي هالكتاب من زمان وقايل انه ماراح ينشره الا بعد موته وادعا انة سبق واتته تهديدات والصحيح ان العبودي يعلم تمام العلم انه تعدا على المسلمين بالسب بما اسماه بمعجم ويخاف ان يعاقب على ذالك من قبل الحكومة حفظها الله فالحمدلله انه نشره في حياتة من اجل ان تعرف الناس من هوى العبودي واعوانه اللذين يحاولون خلق الفتن وتفرقة المسلمين آخر من قام بالتعديل مسالم خطير; بتاريخ 03-04-2010 الساعة 07:24 PM. |
|||||||||||||||||||||||
03-04-2010, 07:16 PM | #25 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Apr 2010
البلد: القصيم
المشاركات: 17
|
وانت لست ملزم بقرائة مانكتب فلكل شخص الحق بان يتحدث بما يريد ان كان لصاحبك العبودي الحق ان يجعل من نفسه مؤرخ لكي يسب من تسنا له مسبتهم اتق الله فالراضي كالفاعل |
|||||||||||||||||||||||
04-04-2010, 12:36 AM | #26 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
رؤية منصفة وعادلة وأنا أوافقك في جل ما ذكرته شكرا لك
العصبية التي تذكرها وهم لا حقيقة لها والكتاب لا يزكي ذلك بل بالعكس كتاب تاريخي يؤرخ ماضي كاد أن ينسى دون تقييد وتوضيح وأمة لا تاريخ لها لا مستقبل لها . وأنا لا أنكر وجود بعض الأخطاء والملاحظات لكن ذلك لا ينفي أهميته هذا جوابي بدون عواطق
ليت أصحاب الخبرة يفيدونك في هذا الأمر |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04-04-2010, 12:49 AM | #27 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2008
البلد: بــريـــدهـ
المشاركات: 715
|
أنا ماطلعت على الكتاب .. ولكن لو كان كلامك صحيح تقدر ترفع قضيه عليه وبكذا يوقف الكتاب وناخذ حقك منه لان باتهامه لبعض العوائل بالقتل من دون اي دليل هذا من التشهير وله عقوبه
__________________
. . أستغفر الله العظيم رب العرش الكريم وأتوب إليه سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم .
. آخر من قام بالتعديل ملاك الغلا; بتاريخ 04-04-2010 الساعة 01:05 AM. |
|||||||||||||||||||||||
04-04-2010, 01:00 AM | #28 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2010
البلد: الرياض
المشاركات: 48
|
مسلم مخاطر
يبدو أنك منفعل وغاضب ولا تدري كيف تروح عن نفسك تلوح بصوتك ذات اليمين وذات الشمال عموما الكتاب حتى مع وجود الأخطاء والملاحظات إلا أنه يعتبر كنزا ثمينا ومرجعا مهما وهذه الأخطاء بالإمكان تداركها والنقص يمكن تلافيه كما ذكر المؤلف في مقدمته ، لأن الخطأ الواضح لدي على عائلتي أو النقص المخل عن أسرتي لا يمكنني أن أرضى به وأتركه مع سهولة التواصل مع مؤلف الكتاب وترحيبه بذلك . فعليه لم يبقى لك عذر إن كان المؤلف بنظرك أخطأ على عائلتك وتركته إلا أن يكون ذلك إقرارا منك للمؤلف . أما الشتيمة والنياح في المجالس الخاصة فلا يغني لك عن الحق شيئا . على العموم كن ايجابيا وعدل الأخطاء إن وجدت عن عائلتك وأما طعنك في الشيخ أو كتابه فهذا لا ينفعك ولا يضر الشيخ شيئا فالكتاب والمؤلف لا يخفى قدرهما . |
الإشارات المرجعية |
|
|