[توبه منك يادنيا]

جزاااك الله خير
على التنبيه

[صمت النار]

جزيل الشكر لكل من رد

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها محمد نت ما دام أنه اسم من أسماء الله فما المشكلة ؟!

نعلم أنه إسم من أسماء الله

ولكن

أعد قراءة الموضوع وتعرف المشكلة ,,

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها عنجروت لقد تم حصر العلم والفتيا على هيئة كبار العلماء فقط فلماذا تخالف قوانين ملك الإنسانية منقذ البشرية صاحب السمو وخادم الحرمين الشريفين والقائم على اكثر مشاريع عملاقة في حقوق الانسان وتتصل بالشيخ العالم الرباني محمد بن صالح المنجد فهو ليس عضو هيئة كبار العلماء ؟.

أنت تدري إن 1 - 1 = 2

فكر فيها وتلاقيها ممكنه

[Ro7 aRo7]

جــزاك الله خـيـر ..

[الصباخ]

بارك الرب فيك.

ياليت إذا بغيت تتكلم إنك تتكلم من منظور فقهي وتبين العلة والإشكالية الموجودة بالعبارة مع ذكر دليل من القرآن والسنة.
ولا تقل لي أعد قراءة الموضوع لأنني قرأته ثلاث مرات، ورأيك فقط تدور حول إشكالية أنه تشبه بالنصارى.
الرب والرحمن والرحيم والجبّار وغيرها من أسماء الله وصفاته وكلها لله سبحانه وتعالى، فلا تحجّر واسعاً بارك الرب فيك.

[روووعه]

مشاءالله عليكم ذهنين

وفقك الرب......................

[صمت النار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ بارك الرب فيك. ياليت إذا بغيت تتكلم إنك تتكلم من منظور فقهي وتبين العلة والإشكالية الموجودة بالعبارة مع ذكر دليل من القرآن والسنة. ولا تقل لي أعد قراءة الموضوع لأنني قرأته ثلاث مرات، ورأيك فقط تدور حول إشكالية أنه تشبه بالنصارى. الرب والرحمن والرحيم والجبّار وغيرها من أسماء الله وصفاته وكلها لله سبحانه وتعالى، فلا تحجّر واسعاً بارك الرب فيك.

حياك اخوي

والمسألة ليست مسألة تحجّر أو عناد ( مثل ماحسيت في ردك والرد اللي بعدك )

ياعزيزي

كلامي عن الدعاء بهذه الطريقة وكونة دارج عند القساوسة والنصارى .. لذلك كتبت في الموضوع أنني إستهجنت كتابتها , ولم أنكر ولن أنكر صحة معناها ..

افهمني

( ياركك الرب ) هو مصطلح كنسي وهذا ثابت ,,

هل سبق لك أن سمعت نصراني أو قسيس يقول او يكتب : باركك الله او باركك الرحمن أو غيرها من أسماء الله الحسنى ..
وفي المقابل : هل ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم أن دعى لأحد من الصحابة بمثل هذا الدعاء , هل سبق لك أن سمعتها من أحد العلماء , أو حتى من العامة من الناس ..

أكررررر لك لا ننكر ولا نختلف أن ( الرب ) أو قول ( بارك الرب فيك ) لايجوز أو حرام , ولكن نستهجنها بهذه الطريقة لأنه دارج على لسان النصارى ..

دعني اسألك :

أيهما أحب إليك أن تسمى هل بـ ( عبدالله ) أو بـ ( عبدالرب ) أو بـ ( عبدربه ) ..؟؟؟

وعند البحث وجدت ماقاله ابن القيم ( ولعله يكون فيه فائدة في موضوعنا )

قال ابن القيم – رحمه الله تعالى - :
( .. ولما كان الاسم مقتضياً لمسماه ومؤثراً فيه كان أحب الأسماء إلى الله ما اقتضى أحب الأوصاف إليه ، كعبدالله ، وعبدالرحمن ، وكان إضافة العبودية إلى اسم الله ، واسم الرحمن ، أحب إليه من إضافتها إلى غيرهما ، كالقاهر ، والقادر ، فعبدالرحمن أحب إليه من عبدالقادر ، وعبدالله أحب إليه من عبدربه .
وهذا لأن التعلق الذي بين العبد وبين الله إنما هو العبودية المحضة ، والتعلق الذي بين الله وبين العبد بالرحمة المحضة ، فبرحمته كان وجوده ، وكمال وجوده ، والغاية التي أوجده لأجلها : أن يتأله له وحده ، محبة وخوفاً ورجاء وإجلالاً وتعظيماً ، فيكون عبدالله وقد عبده ؛ لما في اسم الله من معنى الإلهية التي تستحيل أن تكون لغيره ، ولما غلبت رحمته غضبه ، وكانت الرحمة أحب إليه من الغضب كان عبدالرحمن أحب إليه من عبدالقاهر )

ايضاً بعد البحث وجدت معلومات وساضعها هنا من باب الفائدة وهي :

- وردت كلمة رب في القرآن الكريم على مستوى الجذر 864 مرة (رب، ربي، ربكم ، ربه.......)
- لم يرد مطلقا في القرآن الكريم كلمة رب بـ أل التعريف ، فهل لهذا حكمة؟
- وردت كلمة الرب في الكتاب المقدس بـ أل التعريف 6282 مرة.


دعني اسألك ايضاً :

لو كنت مسافراً ( ولنقل لدولة عربية وليست أجنبية ) ثم تحدثت مع أحدهم حديث وعند حديثه قال لك : سبحان الرب .. ( وأنت لاتعلم هل هو مسلم أو نصراني )
لو سألتك حينها : ماهي ديانته ..؟؟؟ بالتأكيد ستقول الله أعلم ..؟؟
وهل سترد عليه عند قوله : سبحان الرب بقولك : سبحانه ..؟؟
أم ستسأله من تقصد بالرب ..؟؟؟ وتستطيع بدون أن تسأله أن تقول : سبحانه الرب الواحد الاحد ..
وهنا يكون ردك حسب نيتك وليس نيته هو ( إن كان نصراني )

ياعزيزي

لو تسأل أي شخص كان ممن يتابعون مسلسل ( باب الحارة ) وتقول له : من الممثل أو الممثله اللتي تقول : الرب ..؟؟؟
سيقولون لك : مافيه غيرها < ام جوزيف > لأنها كانت تقوم بدور مسيحية في المسلسل ..
لكن لم يقل أي من الممثلين الآخرين كلمة الرب

اخيراً

نحن لانختلف بأن ( الرب ) من اسماء الله .. ولا نختلف في معنى ( بارككم الرب ) وغيرها ..
ولكن لو كنت أكتب في منتدى ووجدت الكاتب يكتب في آخر موضوعه ( بارككم الرب )
هل سأرد عليه بـ يا أخي وإلا اسأله هل أنت مسلم أم نصراني , او اسأله من تقصد بالرب ..؟؟
لذلك من الافضل لنا أن نتجنب هذا المصطلح الكنسي برغم صحة معناة ..

أتمنى وجهة نظري تكون واضحة , وموضوعي ليس أمر بأن لانكتبها ,, وجهة نظر وأحببت أن اوضحها ..

[هايين]

جزاك الله خير

..

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صمت النار حياك اخوي والمسألة ليست مسألة تحجّر أو عناد ( مثل ماحسيت في ردك والرد اللي بعدك ) ياعزيزي كلامي عن الدعاء بهذه الطريقة وكونة دارج عند القساوسة والنصارى .. لذلك كتبت في الموضوع أنني إستهجنت كتابتها , ولم أنكر ولن أنكر صحة معناها .. افهمني ( ياركك الرب ) هو مصطلح كنسي وهذا ثابت ,, هل سبق لك أن سمعت نصراني أو قسيس يقول او يكتب : باركك الله او باركك الرحمن أو غيرها من أسماء الله الحسنى .. وفي المقابل : هل ورد عن الرسول صلى الله عليه وسلم أن دعى لأحد من الصحابة بمثل هذا الدعاء , هل سبق لك أن سمعتها من أحد العلماء , أو حتى من العامة من الناس .. أكررررر لك لا ننكر ولا نختلف أن ( الرب ) أو قول ( بارك الرب فيك ) لايجوز أو حرام , ولكن نستهجنها بهذه الطريقة لأنه دارج على لسان النصارى .. دعني اسألك : أيهما أحب إليك أن تسمى هل بـ ( عبدالله ) أو بـ ( عبدالرب ) أو بـ ( عبدربه ) ..؟؟؟ وعند البحث وجدت ماقاله ابن القيم ( ولعله يكون فيه فائدة في موضوعنا ) قال ابن القيم – رحمه الله تعالى - : ( .. ولما كان الاسم مقتضياً لمسماه ومؤثراً فيه كان أحب الأسماء إلى الله ما اقتضى أحب الأوصاف إليه ، كعبدالله ، وعبدالرحمن ، وكان إضافة العبودية إلى اسم الله ، واسم الرحمن ، أحب إليه من إضافتها إلى غيرهما ، كالقاهر ، والقادر ، فعبدالرحمن أحب إليه من عبدالقادر ، وعبدالله أحب إليه من عبدربه . وهذا لأن التعلق الذي بين العبد وبين الله إنما هو العبودية المحضة ، والتعلق الذي بين الله وبين العبد بالرحمة المحضة ، فبرحمته كان وجوده ، وكمال وجوده ، والغاية التي أوجده لأجلها : أن يتأله له وحده ، محبة وخوفاً ورجاء وإجلالاً وتعظيماً ، فيكون عبدالله وقد عبده ؛ لما في اسم الله من معنى الإلهية التي تستحيل أن تكون لغيره ، ولما غلبت رحمته غضبه ، وكانت الرحمة أحب إليه من الغضب كان عبدالرحمن أحب إليه من عبدالقاهر ) ايضاً بعد البحث وجدت معلومات وساضعها هنا من باب الفائدة وهي : - وردت كلمة رب في القرآن الكريم على مستوى الجذر 864 مرة (رب، ربي، ربكم ، ربه.......) - لم يرد مطلقا في القرآن الكريم كلمة رب بـ أل التعريف ، فهل لهذا حكمة؟ - وردت كلمة الرب في الكتاب المقدس بـ أل التعريف 6282 مرة. دعني اسألك ايضاً : لو كنت مسافراً ( ولنقل لدولة عربية وليست أجنبية ) ثم تحدثت مع أحدهم حديث وعند حديثه قال لك : سبحان الرب .. ( وأنت لاتعلم هل هو مسلم أو نصراني ) لو سألتك حينها : ماهي ديانته ..؟؟؟ بالتأكيد ستقول الله أعلم ..؟؟ وهل سترد عليه عند قوله : سبحان الرب بقولك : سبحانه ..؟؟ أم ستسأله من تقصد بالرب ..؟؟؟ وتستطيع بدون أن تسأله أن تقول : سبحانه الرب الواحد الاحد .. وهنا يكون ردك حسب نيتك وليس نيته هو ( إن كان نصراني ) ياعزيزي لو تسأل أي شخص كان ممن يتابعون مسلسل ( باب الحارة ) وتقول له : من الممثل أو الممثله اللتي تقول : الرب ..؟؟؟ سيقولون لك : مافيه غيرها < ام جوزيف > لأنها كانت تقوم بدور مسيحية في المسلسل .. لكن لم يقل أي من الممثلين الآخرين كلمة الرب اخيراً نحن لانختلف بأن ( الرب ) من اسماء الله .. ولا نختلف في معنى ( بارككم الرب ) وغيرها .. ولكن لو كنت أكتب في منتدى ووجدت الكاتب يكتب في آخر موضوعه ( بارككم الرب ) هل سأرد عليه بـ يا أخي وإلا اسأله هل أنت مسلم أم نصراني , او اسأله من تقصد بالرب ..؟؟ لذلك من الافضل لنا أن نتجنب هذا المصطلح الكنسي برغم صحة معناة .. أتمنى وجهة نظري تكون واضحة , وموضوعي ليس أمر بأن لانكتبها ,, وجهة نظر وأحببت أن اوضحها ..

كل كلامك على العين والراس بس حتى الآن لم تعطيني دليل من القرآن والسنة يحرم أو يجرّم قول أو قائل فليبارك الرب فيكم، وكل كلامك فقط استنتاج وربط وتبريرات.

[صمت النار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ كل كلامك على العين والراس بس حتى الآن لم تعطيني دليل من القرآن والسنة يحرم أو يجرّم قول أو قائل فليبارك الرب فيكم، وكل كلامك فقط استنتاج وربط وتبريرات.

سبحان الله ..

كيف تقول انك قرات الموضوع ثلاث مرات ثم ترد بهذا الرد

أعيد لك جزء مما كتبته في الموضوع وهو قولي :

اقتباس ملاحظة مهمة , أنا هنا لم أطرح الموضوع من باب هل يجوز أو لايجوز , حلال ام حرام ..

فكيف تأتي وتقول أعطني دليل من القرآن أو السنة يحرم أو يجرّم هذا القول ..

سبحان الله

وهل قلت لك أنه حرااااااام ولا يجووووووووووز

هل المسألة مسألة إحراج وتعجيز لي أم ماذا ..؟؟؟

إن كانت كذلك فتطمن أقولها لك أنها جائزة , ومعناها صحيح .. ولكن كونها مصطلح كنسي فالأفضل لنا أن نتجنبه

بما أنك تجاهلت اسألتي في الرد السابق .. بسألك سؤال آخر

لو كتبت في منتدى ثم رد عليّ أحدهم وقال : باركك الرب
هل أرد عليه واقول : آآآمين
وأنا لا أعلم هل هو مسلم أم نصراني أو غيرها ..

[الصباخ]

أنا فاهم مقصدك وإنه الإنسان المفروض يبتعد عنها لأنه قد يلبتس على الإنسان إنه هذا نصراني أو مسلم، لكن أنا أتحدث من منظور حلال وحرام، لأنه ما يحق لك الإنكار على الآخرين مادام أن الكلمة ليس فيها محظور شرعي.
فهمت مقصدي؟

[الغلآ~]

جزاكم الله خيرا

[صمت النار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ أنا فاهم مقصدك وإنه الإنسان المفروض يبتعد عنها لأنه قد يلبتس على الإنسان إنه هذا نصراني أو مسلم، لكن أنا أتحدث من منظور حلال وحرام، لأنه ما يحق لك الإنكار على الآخرين مادام أن الكلمة ليس فيها محظور شرعي. فهمت مقصدي؟

ولماذا التحدث من منظور حلال وحرام , برغم انني وضحت هذه النقطة في الموضوع
ولا يوجد فينا من يقول أنها حرام ولايجوز ..

لكن هل هذا المصطلح وتكراره على السنتنا حتى يكون دارج سيؤدي إلى محظور أم لا ..؟؟؟

[الصباخ]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها صمت النار ولماذا التحدث من منظور حلال وحرام , برغم انني وضحت هذه النقطة في الموضوع ولا يوجد فينا من يقول أنها حرام ولايجوز .. لكن هل هذا المصطلح وتكراره على السنتنا حتى يكون دارج سيؤدي إلى محظور أم لا ..؟؟؟

ممكن توضح السؤال لأنني مافهمت مقصدك.

[صمت النار]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الصباخ ممكن توضح السؤال لأنني مافهمت مقصدك.

سؤالي واضح لكن ممكن سقوط كلمة شرعي ماخلته يكون واضح نعيد السؤال :

هل هذا المصطلح وتكراره على السنتنا حتى يكون دارج سيؤدي إلى محظور شرعي أم لا ..؟؟؟