[برفسور ملتمس]

اقتباس كتشفت ان الكثير لا يفقه معنى ذلك = الله يذكرك الشهادة ( توك تذكر اليوم الوطني والتهنئه فيه ) ( وشلون تجي ذي يا برف يا ابو العجايب )

أنا متذكر اليوم الوطني وأنت تقول توني أذكره ولست مطالب بذكر التهنئة قبل موعدها ولكن لأبين لك ولغيرك أهميتها ذكرتها قبل موعدها متشوقاً ..

ويبدولي أنك لعبت على نفسك وأكتشفت تناقض وتحديدا يوم قلت[ وشلون تجي ذي ] ..

ويفترض مني والي تشوفه أنت أني هنيت قبل الرد ، ولكن وشرايك بالي نسي موعد التهنئة ويمكن باليوم الوطني ويطالب بتهنئة قبل يومها..

وأيضاً في هذا التناقض الذي صدر بعد الرد مباشرة هههه

اقتباس كان يمر اليوم الوطني ونحن لا نعلم ولا اجازات ولا تجمعات فقط نسمع تهاني وتبريكات رؤساء الدول للمملكة قادة وشعبآ بهذا اليوم في اخبار المساء

كيف لاتعلم باليوم الوطني ومن ثم تقول نسمع بالتهاني ، والعجيب والغريب تطالب بعدم اظهار الفرحة بالشارع هههه التي أوحيت أنها السبب الرئيسي في معرفتك لهذا اليوم ..!

ثم يالله يالله ماهذه التناقضات في الرد هل أنت مع التهاني ومع اليوم الوطني أو ضدها لأن ردك أختلط الحابل بالنابل مابين الأبن لأبيه والعلماء وتسمع التهنئة ولاتعلم أنه اليوم الوطني ..!

ملاحظة : ههههههههههه ردك يضحك قسم بالله .. وتكفى افتح المجال اذا عندكم شغالة اجنبية يمكن تعرف ترد بدالك عن اليوم الوطني ..!

[أبو سليمان الحامد]

أولا :
أشكر كل من مر من هنا ووضع بصمته الجميلة من مخالف أو موافق , فلستُ إلا طارح رأي قابل للصواب والخطأ , ومن الله أستمد العون , ومن إخوتي أستلهم النصيحة والتقويم .

ثانياً : سئل أبو تمام ذات يوم : لِمَ لا تقول ما يُفْهم , فأجاب السائل : لِمَ لا تَفْهمْ ما يُقال .
فلا أدري هل كلامي في الموضوع ينطبق على السؤال فقلت كلاما لا يُفْهَم , أم أن القراء انطبق عليهم جواب أبي تمام فلم يَفهموا ما قلت .

ثالثاً : أنا لم أحلل اليوم الوطني ولم أحرِّمْه , ومثل أصغر شأنا من أن يوغل في مسائل الحلال والحرام , وأنا أعلم أن علماءنا منذ القديم حَرّموه , فهل قلت كلاما يدل على أنهم كانوا مجيزين له ؟؟؟ تأملوا الكلام بارك الله فيكم ثم اهجموا بعده .

رابعاً : حديثي عن العلماء السابقين كان بمثابة طوق نجاة للعلماء المعاصرين لمن كان له قلب , فأنا أرى المواضيع تكاثرت من الأعضاء الجالسين خلف حواسيبهم يحتسون الشاي والنسكافيه , فيلقون التهم جزافا على علماء عصرهم بأنهم لم ينكروا ولم يفعلوا , وإنما هم مشايخ سوء ودنيا , ثم يغلق الواحد جهازه ويخرج مع رفقته لا يهمه ما أطلق من تهم على علماء الإسلام ومنائر الحق .
فأردتُ أن أبين أن العلماء لو كان بيدهم تغيير اليوم الوطني لكان ابن باز وابن حميد وابن إبراهيم وابن عثيمين وهم الأقوى علماء وجاهاً وشوكة أولى الناس بتغييره , ولكنهم بذلوا رحمهم الله وحاولوا فلم يستطيعوا , فلماذا نقوم الآن بتجييش العواطف والشباب ضد علمائهم المعاصرين وكأن اليوم الوطني حادث وجديد ؟؟

خامساً : من يقول إن اليوم الوطني غير موجود أيام العلماء السابقين , فهو لا ينظر أبعد من أرنبة أنفه , فهو كان موجودا منذ القرن الماضي , منذ التسعينات الهجرية , بل ربما أبعد من ذلك , ومنذ أن وعيت الدنيا واليوم الوطني موجود , وقد ولدتُ في التسعينات , وأنا أذكر إنكار ابن باز رحمه الله وابن عثيمين وغيرهم , ولكن لا تغيير .
وأتعجب من الأخت أحمر شفاه بقولها إن اليوم الوطني وضع مضادا لجماعات الجهاد والتنظيمات الجهادية !
لأن جماعات الجهاد لم تظهر في بلادنا إلا بأخَرَة من الزمن , واليوم الوطني كان موجوداً قديما , ولربما يفسر لنا هذا الكلام حداثة السن عند بعض الأعضاء .

سادساً : اليوم الوطني يمثل شأنا كبيرا للدولة , بمثابة إثبات الوجود , فلماذا نضيع الجهود على شيء موجود أصلا , ولن تستطيع إلغاءه شئت أم أبيت , ولكنك تستطيع أن تساهم في رفع الوعي لدى الناس بتقوى الله تعالى والابتعاد عن الآثام والفساد .

سابعاً : أحب أن أذكر أخي وحبيبي غربة غريب بأنه وضع موضوعا كاملا لذكرى الارتطام يبجل هذا اليوم ويُمَجِّدُه , وأنا أجزم أنه لو كان يستطيع الاحتفال به لفَعلَ , ولا أدري ما الفرق بين الأمرين ؟

ثامناً : بعض الأعضاء يرى أنها كبوة جواد حينما كتبت ما كتبت , ولكني لا أراها كذلك , لأني ما زلت عند رأيي الذي أرجو أن يُفْهَمَ فهما جيداً .

تاسعاً : اختلاف الرأي لا يفسد القلوب , وأرجو أن نكون كذلك .

وأخيراً ,,, ما كان فيه من صواب فهو من الله تعالى , وما كان فيه من خطأ فمن نفسي والشيطان وأستغفر الله عن كل ذنب .

شكرا أحبتي , وشكرا بروف على تعليقاتك الطريفة بارك الله فيك .

[| يحيــى فقيـــه |]

| تميز |

من أجمل ما قرأت في اليوم الوطني .. تفنيد قل أن تجده إلا من عاقل يتكلم بعلم يرى بعين بصيرته وبصره .
وضح المشكل على الناس وطلب توجيه الجهود فيما فيه مصلحة البلاد والعباد .
اليس هناك قضايا ترك النبي صلى الله عليه وسلم الحديث عنها في عهده لمصلحة أكبر .. خاصة أنها لا تشكل معضلة على الأمة .
فما هي المعضلة في اليوم الوطني لدرجة أن بعض المنتقدين يقع في أعراض ولاة الأمر بحجة الانكار وهو يقع في كبيرة من كبائر الذنوب ألا وهي الغيبة .
كما ذكر أخي لن نستطيع التغيير فلماذا لا نوجه الجهود في إنكار ما يحدث من أبناءنا من مخالفات أكبر من مخالفة اليوم الوطني .
أكرر شكري لك أيها الفاضل .

[أبو سليمان الحامد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها | يحيــى فقيـــه | | تميز | من أجمل ما قرأت في اليوم الوطني .. تفنيد قل أن تجده إلا من عاقل يتكلم بعلم يرى بعين بصيرته وبصره . وضح المشكل على الناس وطلب توجيه الجهود فيما فيه مصلحة البلاد والعباد . اليس هناك قضايا ترك النبي صلى الله عليه وسلم الحديث عنها في عهده لمصلحة أكبر .. خاصة أنها لا تشكل معضلة على الأمة . فما هي المعضلة في اليوم الوطني لدرجة أن بعض المنتقدين يقع في أعراض ولاة الأمر بحجة الانكار وهو يقع في كبيرة من كبائر الذنوب ألا وهي الغيبة . كما ذكر أخي لن نستطيع التغيير فلماذا لا نوجه الجهود في إنكار ما يحدث من أبناءنا من مخالفات أكبر من مخالفة اليوم الوطني . أكرر شكري لك أيها الفاضل .

شكرا أخي يحيى على كلامك النفيس

وشكرا على وسام التميز لأحرف سطرت بعجالة

فبارك الله فيك

وجعل ذلك في ميزان حسناتك .

[ثورة شموخ]

الجامية وبال على هذه الامه ,

[فــ ـهـ ــد]

درر يا كبير المحايدين

بس المشكله من اللي نشوفه في هذا اليوم

صرنا نقول ان الاساس بدعه وما يجي من البدع خير

مشكور اخوي

[صمت النار]

قال تعالى: { يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ }

لله درك ياكبير المحايدين

ولا انسى ان اوافقك في النقطة الخامسة في ردك بأن اليوم الوطني موجود منذ القدم
وإن لم تخني الذاكرة ففي عهد الملك خالد يرحمة الله كنا نمنح إجازة في هذا اليوم ثم أتى وقت والغيت الإجازة في هذا اليوم ولكن بقي اليوم الوطني كذكرى ، ثم عاد الوضع وصدر قرار بأن يكون اليوم الوطني إجازة رسمية

[برفسور ملتمس]

هذا فيديو على عهد الملك خالد [ رحمه الله ] من تقديم ماجد الشبل والعيسى

احتفالية عن اليوم الوطني ..

[عَآبرْ سَبيلْ]

أنت يا أخي تُريد أن تصلح شي معوّج الأصل، فكيف لك ذلك ؟!

اقتباس ثالثاً : أنا لم أحلل اليوم الوطني ولم أحرِّمْه , ومثل أصغر شأنا من أن يوغل في مسائل الحلال والحرام , وأنا أعلم أن علماءنا منذ القديم حَرّموه , فهل قلت كلاما يدل على أنهم كانوا مجيزين له ؟؟؟ تأملوا الكلام بارك الله فيكم ثم اهجموا بعده .

يا أخي أنت قُلتَ بِلسانك "حرموه" إذًا لماذا لا ننكر ما هو محرم، بدلًا من محاولة إصلاح ما فسد أصله وخرب نواته، فتأتي وتقول لي لا يمكن أن يزول اليوم الوطني، إذا يجب إن لا نترك المُناصحه و الإنكار كما قال شيخنا يوسف الأحمد، فالمناصحه و الإنكار يجب أن تكون قائمة مادام المُنكر موجود.

ثم لماذا وضعت نفسك في موقف الدفاع ونحن في موقف الهجوم، فأني لا أري من صوب نحوك سلاحًا !!

اقتباس سادساً : اليوم الوطني يمثل شأنا كبيرا للدولة , بمثابة إثبات الوجود , فلماذا نضيع الجهود على شيء موجود أصلا , ولن تستطيع إلغاءه شئت أم أبيت , ولكنك تستطيع أن تساهم في رفع الوعي لدى الناس بتقوى الله تعالى والابتعاد عن الآثام والفساد .

أي إثبات وجود يا رعاك الله !!
كلمة "إثبات وجود" هذي يبيلها نقاش مطول و وقتي لا يتسع.. لكن سأكتب على عجل
إثبات الوجود لايكون بفشخرة كاذبه ،، إثبات الوجود لا يكون في إبتسامة نهار وشقاء سنه
إذا كنت تحب وطنك وتريد أن تثبت وجوده فعلًا ،، إعمل بإخلاص ،، بالله عليك انت ومن إتفق معك في هذه النقطه
ماذا عملت لوطنك كي تثبت وجوده بين الدول ؟!
هل لبست كدشًا ملون بالاخضر و الأبيض و صبغت وجهك بهذي اللونين و تقول لي إثبات وجود !!
فتبًا لهذا الوجود إن كان على هذه الشاكله


أخيك في الله د.حمادة

[غربة غريب]

الأخ كبير ...

أراك تهربت عن الجواب لشبهتك المطروحة رقم 2 وتعليقك عليه وعلى الحديث الوارد !!

أما ذكرى الإرتطام هو اغاظة للكافرين وقد فعله المجاهدين من أهل الثغور ولم أبجله أم أمجده ،
فهل اليوم الذي خالفت بكلامك عنه علمائك ان كنت مدافعاً عنهم ،
به إغاظة للكافرين أم نعمة لتوحيد البلاد يذكر بها العلم والإيمان والجهاد !! ،،،
أم انها تقابل بالرقص والإختلاط والفساد المدعوم من الدولة !!

أما قولك

اقتباس وأنا أجزم أنه لو كان يستطيع الاحتفال به لفَعلَ

هذا تجول في النيات وجزم غريب منك لا أدري من أين استنتجته وجزمت به !! إلا ان كنت تعلم مافي الصدور !!

[قــــراقــــوش]

أخي كبير المحايدين

غيرت أنت بعض المفاهيم لدي في هذا الشأن وكلامك واقعي بعض الشيء

+

متابع وأتعلم بصمت

تحياتي لكم..!!

[الرجم العالي]

اخي: كبير المجاهدين..

اسأل الله العظيم أن يجعل نشوة قلمكَ نابعة من سعة في العلم بأمور دينك ودنياك ، ..

اخي : هناك تناقض في طرحك ورأيك ، واسمحلي ان ارفع يدي اعتراضا لبعض النقاط في ما طرحت..وليس لنا

الإبحار في نيتك ! عندما تستنكر بعض الردود ، وإنما جائت ردا على طرحت لنا، ولنا مانقرا وما خط لنا فقط.

اتعلم ان الإجتهاد من غير استناد في مسائل الإجازة والتحريم لا يجوز لنا حتا وإن اصبنا!! نحن ولله الحمد تحت اعمدة

مشيدة من علماء وفقهاء،،

وطرحت هذه المسألة على عدة من علمائنا وعلى رأسهم رحمة الله عليه (عبدالعزيز بن باز)وقال فيها..

العيد اسم لما يعود من الاجتماع على وجه معتاد إما بعود السنة أو الشهر أو الأسبوع أو نحو ذلك فالعيد يجمع أمورا

منها : يوم عائد كيوم عيد الفطر ويوم الجمعة ، ومنها : الاجتماع في ذلك اليوم ، ومنها : الأعمال التي يقام بها في

ذلك اليوم من عبادات وعادات .

ثانيا : ما كان من ذلك مقصودا به التنسك والتقرب او التعظيم كسبا للأجر ، أو كان فيه تشبه بأهل الجاهلية أو نحوهم

من طوائف الكفار فهو بدعة محدثة ممنوعة داخلة في عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " من احدث في امرنا

هذا ما ليس منه فهو رد " رواه البخاري ومسلم ، مثال ذلكالاحتفال بعيد المولد وعيد الأم والعيد الوطني لما في الأول

من إحداث عبادة لم يأذن بها الله ، وكما في ذلك التشبه بالنصارى ونحوهم من الكفرة ، ولما في الثاني والثالث من

التشبه بالكفار ، وما كان المقصود منه تنظيم الأعمال مثلا لمصلحة الأمة وضبط أمورها كأسبوع المرور وتنظيم

مواعيد الدراسة والاجتماع بالموظفين للعمل ونحو ذلك مما لا يفضي الى التقرب به والعبادة والتعظيم بالأصالة ، فهو

من البدع العادية التي لا يشملها قوله صلى الله عليه وسلم :" من احدث في امرنا هذا ما ليس منه فهو رد " فلا حرج

فيه بل يكون مشروعا .

وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد واله وصحبه وسلم .

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية و الإفتاء

نائب رئيس اللجنة : عبد الرزاق عفيفي

الرئيس : عبدالعزيز بن عبدالله بن باز ) .


وأريد منك ان توضح اكثر قولك..( مهما اعترضنا على وجود اليوم الوطني فإنه لا يمكن أن يُلغى ,

والجميع يعرف هذا الأمر جيداً , والمثل يقول : إذا لم يكن ما تريد , فأرِدْ ما يكون ).

وما خط باالون الاخر اكثر (خاصة للأمور المنكره شرعا)..

ولا اريد بالخوض اكثر واكتفي بقول ذوي العلم منا.


تحياتي.

[أبو سليمان الحامد]

شكرا للجميع على ما أدلوا به , وأعتقد أننا نتفق في كثير من النقاط , ولا بأس أن نختلف , فالاختلاف قد يكون إيجابيا لتلاقح العقول ...

وأنا لم أوجه هجوما لأحد لأدافع عن نفسي كما يقول أخي حمادة , وإنما أبديت وجهة نظر خاصة .

ولم أجلد آراءكم كما ذكرت الأخت أحمر شفاه , بل ما حدث هو العكس , أنا الذي جُلِدتُ هنا وحمل كلامي ما لا يحتمل .
ولكن لا بأس , فإني أعلم أنها من غيرة على دين الله ربما تكون أقرب للصواب مني .

وأما احتفالك أخي غربة غريب فأنا أتيت به من باب المداعبة وتحويل الحوار إلى شيء آخر , وما زلتُ عند رأيي , ولا يحتاج الأمر إلى علم الغيب هنا بارك الله فيك , بل متابعة لموضيعك وسطورك تكفي للاستنتاج , وربما أني بالغت بقولي : وأجزم ,, وأعتذر لك عزيزي .

أما من نقل الفتوى لتحريم اليوم الوطني فليس ذلك في محلها , لأنها خارج الحوار أصلا , فأنا لم أطرح جوازه ليحاجني به .
بل الفتوى هي ما أريد هنا ردا على بعض الأعضاء بارك الله فيهم , للدلالة على أن الفتوى في القديم لم توقف مسيرة اليوم الوطني مع أنها صدرت من علماء أجلاء بقامة الإمام ابن باز رحمه الله .

ما أريد أن أصل إليه في جملتي التي استشكلها بعض الإخوة : إذا لم يكن ما تريد فأرد ما يكون أن يكون موقفنا من اليوم الوطني استثماره للأصلح ما دمنا غير قادرين على إلغائه نهائيا .

وحديثي عن اليوم الوطني له أمثلة كثيرة سَرَتْ في بلادنا وقفنا منها موقف الرفض نهائيا فاستغلها العلمانيون والسفهاء فساروا بها إلى الحضيض دون أن نستطيع أن نوقف السيل الأول , ولا أن نصلح السيل الآخر .
وليكون كلامي واضحا , فخذ مثالا لذلك الرياضة والأندية , والأندية الأدبية , ومهرجان الجنادرية , والتلفزيون السعودي ... كل هذه الأشياء حوربت منذ نشأتها ولم تتغير إلا إلى الأسوأ , ولو حصل احتواء لها من أهل الخير لربما كانت أفضل وأجود حاليا , ولربما سار بها الخيرون إلى شاطئ السلام خير مسير .

وجهة نظر قابلة للصواب والخطأ , وأستغفر الله تعالى عن كل ذنب .

والسلام عليكم .

[حربي عابر دربي]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها برفسور ملتمس اقتباس كيف لاتعلم باليوم الوطني ومن ثم تقول نسمع بالتهاني ، والعجيب والغريب تطالب بعدم اظهار الفرحة بالشارع هههه التي أوحيت أنها السبب الرئيسي في معرفتك لهذا اليوم ..! سوف ( اخذك على قد عقلك واعلمك ) انا قلت لا نعلم اي العلم المسبق ومتى يكون هذا اليوم واذا جاء هذا اليوم علمنا به من وسائل الاعلام في يومه اقتباس ثم يالله يالله ماهذه التناقضات في الرد هل أنت مع التهاني ومع اليوم الوطني أو ضدها لأن ردك أختلط الحابل بالنابل مابين الأبن لأبيه والعلماء وتسمع التهنئة ولاتعلم أنه اليوم الوطني ..! مالك دخل اقتباس ملاحظة : ههههههههههه ردك يضحك قسم بالله .. اهم شي انك تستانس وتضحك يا خلفهم اقتباس وتكفى افتح المجال اذا عندكم شغالة اجنبية يمكن تعرف ترد بدالك عن اليوم الوطني ..! اصبر الى مين تسبع المواعين وتكوي اثيابي ثم اخليها ترد عليك عمومآ لا تجيب طاري شغالتنا على السانك تراء ابفقع وجهك ههههههه

برف

كنت مختصرآ في ردي معك ولم استطع اغضاب ابي سليمان بردودي المتكرره وقد يعتبرها من افساد الموضوع عليه

فــ اعتذر منك يا بروف يا ابو العجائب

وكذلك اعتذر وبشدة من كبيرنا علمآ وقدرآ ابي سليمان ( كبير المحايدين ) الذي اجله واحترمه لشخصه الكريم ولعلمه العظيم وادبه الجم

فــ الاختلاف لا يفسد القلوب كما قلت

شكرآ