|
|
|
01-01-2006, 07:57 AM | #15 | |||||||||||||||||||||||
Guest
المشاركات: n/a
|
أبا سرّ سمّه ماتريد وبالنسبة لبساطة شرحي هذا كلّه وأنا مااستعدّيت وبي نوم وش لو أنا مستعد ونيمن زين وش تبي تقول ( والله ماتفهم شي ) . . . خوي السرور شكرا لمرورك الكريم أسد . |
|||||||||||||||||||||||
01-01-2006, 08:13 AM | #16 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Guest
المشاركات: n/a
|
[
QUOTE=النادم]أرجو أن تسمحوا لي ببضع أسئلة .. مجرد أسئلة :
سؤال : هل يلزم لمنع هذا الفلتر أن يكون موسيقى حقيقةً ؟ وهل يؤخذ بالاعتبار مشابهته التي تكاد تطابق الموسيقى أم لا ؟ سؤال آخر : هل في هذا الفلتر شبهة ؟ وإذا كان الجواب : ( نعم ) ، فهل يؤخذ بالاعتبار البعد عن الشبهات ؟ سؤال ثالث : هل المنع من هذا الفلتر أفضل أم فسحُهُ ؟ وهل يُضمن أن لا يَجُرَّ فسحُهُ إلى أشياء أشدّ منه ؟ سؤال أخير .. وأدري إني كثرت : هل ( النشيد الإسلامي ) سيئ بدون هذا الفلتر ، أو لا يوصل رسالته ؟ [/QUOTE] الأخ الفاضل / أبو عبدالله النادم أهلا ومرحبا بك تساؤلاتك حقيقة في الصميم
لا يلزم لمنعه أن يكون موسيقى حقيقة ولا أعتقد أن هناك تشابها وتطابقا بالمعنى الذي ذكرت أخي أبو عبدالله بين الموسيقى والأوتوتيون لأن آلات الطرب هناك فرق واضح جلي جدا جدا بينها وبين الأوتوتيون هذا إذا سلم الأوتوتيون من أشياء وآلات قد تدخل عليه باسمه أما الأوتوتيون الذي أتحدّث عنه وهو تكسير الصوت في أجزاء من الثانية فلا مشابهة عندي بينه وبين آلات الطرب
على تساؤلك ووفقا لوجهة النظر التي شرحت لك من خلالها ماهو الأوتوتيون فلا أعتقد أن ثمة شبهة في الموضوع لأن هناك من الحركات الهندسيّة مايفوق الأوتوتيون بمراحل ..
لا أخفيك أنني أرى أن هذا الفلتر أسخف شيئ يستخدمه المهندسون لأنه لا يحمل اي ذرّة جمال ولأن لي وجهة نظر عن المهندسين الشباب وهي أنهم تبع ( ليس لهم في أمر هندستهم شيئ ) لأنهم يحاولون مجارات مايسمعونه في الأشرطة فإنهم يدخلون هذا هذا الفلتر بطريقة ( حذو القذة بالقذة ) ولكن هذه القذة أحيانا تنزاح عن المحاذاة ( بل دائما ) فتسمع النشازات المضحكة والمؤسف أنها تدخل باسم الجمال والتذوّق وإذا عاتبتهم أخبروك أن لهم آذانا موسيقيّة تسمع مالاتسمع أنت وهم لم يمضوا في سماع النشيد سوى أيام قلائل ولم يأخذوا المسألة عن دراسة ودراية فالمسألة ماجرات ( أووووووووف أنا خرجت كثيرا ) أعود فأقول جوابا على سؤالك أنا لا أرى المنع وفي الشق الثاني من سؤالك أرى أن الإغراق في النشيد بعامة مدعاة لأن يتنازل الإنسان عن الكثير من المبادئ ..
الجواب على هذا السؤال طويل ٌ طويل ولكنني أكتفي بان أقول أن النشيد الإسلامي الذي كنا في يوم من الأيام نسمعه وإلى الآن نجد روعته ونردد أبياته أعتقد أنه فترة مرّت ولن تعود فالنشيد الإسلامي في انحدار شديد جدا جدا .. جوابا على سؤالك أنا أساسا لا أرى أي جمال في هذا الفلتر وأرى أن المنشد هو الذي يستطيع أن يصل إلى سامعيه ولكن بلينا بإمعات وعلينا الصبر حتى يبعث الله لنا مبدعين أبو عبدالله النادم |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
01-01-2006, 09:08 AM | #17 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2004
البلد: إثارة المونتاج تغمرنيـ ..!!
المشاركات: 1,649
|
لكـ بالغ الإحترام والتقدير على جهدكـ ،، وباركـ الله فيكـ ،، لكن اسمحلي فأنا مخالفاً لرأيكـ ،، تقول ( هل الأوتوتيون آلة تدخل على الصوت أم أنه هو الصوت بذاته قد كسّره هذا الفلتر ) ياللعجب .. انت مثل اللي قال وين اذنكـ قال منّاك .. قلي بالله كيف للآلات الموسيقية أن تصنع الصوت والعزف .. إلا عن طريق تكسيرات متزنة في الأصوات .. ينتج عنها العزف .. ،،،، تقول .. وهذه التقطيعات التي ترون عبارة عن أزرار في الشاشة ألعب فيها على حسب ما أريد بمعنى أرفع وأخفض فهذا هو الأوتوتيون من كلام الأخ أبو معاذ ولم تدخل عليه أي آلة موسيقيّة .. .. أزرار في الشاشة .. لا أخفيكـ سراً في بداية الأمر اشتغلت على هذا الفلتر .. ونعلم أنه مجرد أزرار تفركها يغير الصوت .. إلى موسيقى .. ولكن .. ألا تعلم أن هناكـ برامج موسيقية .. عبارة عن أزرار .. تنغزه وتعزف به ... وما الأتتيون إلا واحد منها .. ولكنه طوّر ليكون (فلتر) مكمل للبرامج الصوتية .. وحتى تكون بالصورة .. أساساً برامج الصوت لم توضع إلا للأغاني .. أمثال السامبل وغيره .. فليس من الضروره أن يتوافق البرنامج بمجمله مع النشيد الإسلامي .. إذا أردت أن تستعمله في الخير .. ولعل لي عودة أخرى .. من طريق آخر ،، ابوفهد
__________________
إن الفراغ مرض عضال ، منبته غياب هدف وتراخي عزائم . والأمم تبدأ في الانهيار حين يتسع قميص الوقت ويصغر حجم العمل الـفـراغ ُ قـــاتــل ..!! (كيف .. الخلاص ) ..؟ |
|||||||||||||||||||||||
01-01-2006, 05:26 PM | #18 | |||||||||||||||||||||||
Guest
المشاركات: n/a
|
محترف
بو طلال أبو رياض . . . شكرا لمروركم العذب أسد . |
|||||||||||||||||||||||
01-01-2006, 05:51 PM | #19 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Guest
المشاركات: n/a
|
هكذا نستفيد
أخي العزيز ماماهيّة الأصوات في الآلات الموسيقيّة ومم خرجت هل هي طبيعية أم من صوت الآلة ؟؟ هنا يتبين بين مانقصده وماتقصده بون شاسع جدا فأنت أخي العزيز تربط بين موضوعين لا رابط بينهما وعند البحث عن حكم الأوتوتيون لا عن ماهيّته هنا يجب أن نتحدّث عما تحدّثت عنه . . .
طيب كلامك جدا جميل لكنك قلت :
وهذا ما يخالفه كلام من نثق به من المهندسين فمدار سؤالنا لهم هل الأوتوتيون هو صوتي بذاته لم يدخل عليه أي آله تصاحبه أم أن آلة ما دخلت عليه وصاحبته فنتج هذا التكسّر . . . الواقع أن صوتي هو هو لم يدخل عليه أي آلة وإنما في مكان معين من مستقيم الصوت رفعت ُجزءا منه فاستعلى على الرتم ثم خفضت أخرى فنزلت عن الرتم تماما كما تفعل أنت في اللحن ولكن هذه مرتبة بدون نشازات صوتك وصوتي ..
أتمنى أن تفهم مانتحدّث عنه وأما عن الآلات فتعرف وأعرف الآن أن جميع الأغاني تسجل في استوديوهات بعضها يسجل للإسلاميين كعمران وعاصم البنّي وللأسف الشديد وطبعا عندي إيمان كامل أن جميع الإخوة الذين يشتغلون على الأوتوتيون ماعندهم من الفهم فيه شيئ يسير جدا لا يرقى لتسمية مايسجلونه إلا محاولات للهندسة وليست هندسه . . . ما نتحدث عنه هل الأوتوتيون آلة مصاحبة أم هو الصوت بذاته شكرا إكليل أسد . |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02-01-2006, 12:54 AM | #20 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 4
|
ولي رأي !!
قدر لي أن أستمع إلى مقطع صوتي لبعض الأصوات والأناشيد والتي أدخل عليها بعض المؤثرات من خلال الفلترة بفلتر يسمى ( اوتو تيون ) فاستحال إلى نغمات موسيقية شبيهة إلى حد كبير بأصوات المعازف والآلات الغنائية 0<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o></o>
ومما أثار دهشتي أن يدو خلاف وجدل حول شرعية مثل هذه الأصوات .. ولهذا أحببت المشاركة في الرأي من خلال هذه الوقفات :<o></o> أولا : لايتطرق إلى من ينشد الحق أدنى شك في حرمة المعازف والأصوات الغنائية لما تورثه من قسوة القلب وصد عن ذكر الله وتلاوة كتابه ، وإشغال للمسلم عن معالي الأمور ومراقي الكمال ، والاثم ماتردد في النفس وحاك في الصدر وإن أفتاك الناس وأفتوك 0<o></o> ثانيا : حياة المسلم قائمة على الجد والعزيمة ، وكل مايوصل إلى هذه الحياة الرفيعة فهو مطلوب شرعاً ، وكل مايحول دونها فهو مذموم ، فهل ياترى تناسب هذه الأصوات مايجب أن يكون عليه المسلم من جدية واهتمام وقوة في الأخذ بأحكام الدين ( خذوا ماآتيناكم بقوة .. ) <o></o> الملاحظ أن غالب من ينشغلون بهذه الأصوات إنتاجاً وسماعاً هم من أرق الناس دينا وأضعفهم في الجانب العبادي ، وأقلهم اهتماما العلم الشرعي ، وأبعدهم عن الورع المطلوب 0<o></o> <o></o> ثالثا : لقد كان من صفات اليهود التي ذمها شرعنا تحايلهم على ماحرم عليهم ، فعندما حرم عليهم الصيد يوم السبت ، وابتلوا بكثرة الصيد يوم السبت تحايلوا على المنع فجعلوا يضعون شباكهم يوم الجمعة ويأخذونها يوم الأحد 0<o></o> وعندما حرم عليهم الشحوم جملوها فباعوها 0 ولهذا قال صلى الله عليه وسلم ( لاترتكبوا ماارتكبت اليهود فتستحلوا محارم الله بأدنى الحيل ) 0<o></o> إن المسلم من سماته الاستسلام لله والانقياد لحكمه والخضوع لشريعته بلا تردد ولا حرج ولا تضايق ، وإذا علم عن شيء بأنه حرام فالواجب الوقوف عد حدود ماعلم ، وأن لايحاول التهرب من هذا الحكم بالبحث عن الحيل وتتبع الرخص فإن ذلك مما يوهن عزائم المكلفين ويوقع في رقة الدين وضعف اليقين 0<o></o> أنصح إخواني الشباب بأن يتجنبوا طريق التمييع والتضييع فالدين يسر ولكنه متين 0 وأحكامه لاتقبل التلاعب والمراوغة 0<o></o> ومن بنى التزامه على تعمد الرخص والإغراق في المباحات والرتع حول الحمى يوشك أن تزل به القدم ويقع في الحمى ، ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه 0<o></o> تلك وجهة نظر ، وأرجو ألا أوصف بالتعقيد والجمود فإنما الدافع حب إخواني وسلامة منهجهم وثباتهم على طريق الخير .. وفقني الله وإياكم لما يرضيه والسلام عليكم ،،،<o></o> <o></o> |
02-01-2006, 01:10 AM | #21 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 90
|
لا حرمنا الله من علمك ياشيخنا أبا عبدالله ووالله لايطمئن قلبي حين أسمع مثل هذه الأناشيد ....
والاثم ماتردد في النفس وحاك في الصدر وإن أفتاك الناس وأفتوك..... دمت لنا حبيباً وناصحا وموجها ..... |
02-01-2006, 01:11 AM | #22 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2005
البلد: خلف الـ "ماوراء " بعيداً بين نفسي أعيش
المشاركات: 47
|
أيها الأحبة !
أما يكفينا قول المُصطفى صلى الله عليه وسلم ( من اتقى الشُبهات فقد استبرأ لدينه .. ) مُتفقٌ عليه .
__________________
|
02-01-2006, 07:49 AM | #23 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Guest
المشاركات: n/a
|
الشيخ أحمد الشاوي رعاه الله بارك الله فيك وجزاك الله خيراً على هذه النقاط الرائعة وأود أن أقول أنني لا أبحث عن تحليل ماحرم الله ولكنني لن أحرم ما أحل الله سبحانه وتعالى من تلقاء نفسي . . . وأنا هنا في طرح هذا الموضوع أردت أن أفض خلافا كان بين بعض الإخوة هل الأوتوتيون هو صوت مصاحب لصوت الإنسان أم هو صوت الإنسان بذاته . . . أما إصداء الأحكام فليس لي أن أصدر حكما مطلقا ولعل هذا يتبين بردي على الأخ إكليل
. . . أما ماتفضلت به فجزاك الله ألف ألف خير . . . ابنك المحب أســد العــقــيدة |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02-01-2006, 11:33 AM | #24 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Aug 2002
البلد: buraydah city
المشاركات: 6,344
|
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تحية طيبة و بعد .. . . الأخ الفاضل : أسد العقيدة أشكر لك جميل توضيحك .. وشرحك المستفيض عن هذا الفلتر الذي أثار الأخوان المهتمين في مجال الصوت . لي وقفات على موضوعكم الأنيق : 1- نحن لم ينقصنا و لا يهمنا كيف يعمل (الفلتر) و ما هي (فلسفته البرمجية) و إنما نحن ما يهمنا الإستماع إلى الصوت قبل و بعد الفلتر . و ما الحكم الشرعي فيها . 2- يختلف درجة تغير الصوت على حسب "وزنيات" الفلتر .. فأعتقد أن الحكم يختلف بإختلاف الوزنيات . . . لا أعتقد أن هناك أحد يجزم بتحريم هذا الفتلر .. و حتى الآن لم يوجد بحث مكثف عن هذا الفتلرمع أنه بدأ بالإنتشار في الأشرطة الإسلامية . . . عن رأيي بعدما سمعت أناشيد تحوي هذا الفلتر .. لا أملك الجرءة لأحرم ما أحل الله .. لمجرد أنها غيرت الصوت البشري إلى صوت آخر .. دمتم في حفظ الله ورعايته و شكرا جزيلاً ابا مالك . . من خلف الشاشة بريماكس
__________________
|
02-01-2006, 12:58 PM | #25 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2003
البلد: بين دفات الكتب !
المشاركات: 11,880
|
أعتقد أنه يجب أن يذهب أحد المهندسين الكبار الذين يعرفون وظيفة هذا الفلتر بشكل دقيق ويشرح لأحد المشايخ الثقات بإنصاف ويسمعه شيئا ً من عمل هذا الفلتر حتى يحكم عليه بالتحليل أو بالتحريم .
والله أعلم .
__________________
[POEM="type=0 color=#000000 font="bold medium 'Simplified Arabic', Arial, Helvetica, sans-serif""]لمتابعتي عبر التويتر أو الانستغرام: @ibradob[/POEM]
|
02-01-2006, 01:08 PM | #26 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2004
البلد: إثارة المونتاج تغمرنيـ ..!!
المشاركات: 1,649
|
أخي بريماكس ..
التحريم ليس بأيدينا .. ... التحريم بيد العلماء الربانيين .. وإنما أحبتي نتكلم عن الفلتر كيف يعمل هل هو كالموسيقى أم لا ؟ بالأحرى هل هو موسيقى أم لا ؟ وأنا أتمنى من أحد المشائخ يتعرف على هذا الفلتر بنفسه .. حتى يحكم ،، وإلا إن كان الحكم على مايفسره بعض المهندسون فـ الله يستر .. وأنا لا أتهمهم .. بل قد أكون أنا ومن على رأيي مخطئين ،، فالخطأ محتمل من كلا الطرفين .. ومازلت .. متمسكاً برأيي .. وأعجبني ما تطرق إليه الأخ بريماكس حفظه الله .. بقوله ،، - يختلف درجة تغير الصوت على حسب "وزنيات" الفلتر .. فأعتقد أن الحكم يختلف بإختلاف الوزنيات . فهذا مشكله كبيرة .. فقد يكون تحريمه على المبالغة في الوزنيات .. وقلي بالله كيف سيتفق الناس على وزنية واحدة .. فمن الأولى إذاً .. تركه كله ،، << كما قلت ليست بفتوى وإنما رأيي الشخصي ،، لعل لي عودة إذا تطلب الأمر ،، ابوفهد
__________________
إن الفراغ مرض عضال ، منبته غياب هدف وتراخي عزائم . والأمم تبدأ في الانهيار حين يتسع قميص الوقت ويصغر حجم العمل الـفـراغ ُ قـــاتــل ..!! (كيف .. الخلاص ) ..؟ |
02-01-2006, 01:17 PM | #27 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2004
البلد: إثارة المونتاج تغمرنيـ ..!!
المشاركات: 1,649
|
لله دركـ .. أيها الشيخ .. أسأل الله سبحانه أن يباركـ في علمكـ ،، محبكـ ،، ابوفهد
__________________
إن الفراغ مرض عضال ، منبته غياب هدف وتراخي عزائم . والأمم تبدأ في الانهيار حين يتسع قميص الوقت ويصغر حجم العمل الـفـراغ ُ قـــاتــل ..!! (كيف .. الخلاص ) ..؟ |
|||||||||||||||||||||||
02-01-2006, 01:18 PM | #28 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2003
البلد: بريدة
المشاركات: 2,068
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيّاكـ ربي أبومالك , طرح موفق لأكبر حدث حالياً في ساحة المكساج وأهله ! فعلاً أكبر جدل قائم في مجال الصوتيات هذه الأيّام هو مايطلق عليه "فلتر الأتيتون" وأمرُهُ محيرٌ فعلاً لكن برأيي الخاص أن يوضع حداً لاستخدامة !! أي أن لايكون المرء ينتظر تحريماً قاطعاً للتخلي عن هذا الفلتر فالإسلام دين التربية والمسلم يرى ماهو أجدى وأبعد عن كثرة الهرج والمرج قبل أن يجبر على ذلك برأيي لو كان استخدامه مقصور على أشياء خفيفة كالمقدمات مثلاً والدخلات الخفيفة في النشيد أما كـ وضع صوت الطفل الذي انتشر ؛ فلا أرى داعياً لوجوده بالجوال وخصوصاً جوال الشاب الملتزم . حتى إن كنت انت تدرك أن تكسير لطبقات الصوت ؛ فالعامي لايعلم ذلك وهنا نقطة سوء ظن لو شرحت له ليلاً نهاراً لن يقتنع بذلك .
وأيضاً أعطيكـ مثال لو همهمت بصوت معين , تارة من أقصى البلعوم وتارة من بين الأسنان, وتارة من خلال الشفتين , وتارة ... وتارة !! ومن ثم أدخلته بالسامبل وبعضاً من الفلاتر والأصداء والتأثيرات سيصبح كأنه صوتاً لأنواع ٍ من الطبول وليس لنوع واحد !! فهل سيجوز هذا الفعل ؟ شرعاً وعقلاً قول الأخ النادم عن الشبهات واجتنابها , وكثر الحديث هذه الأيام حول الحديث عن الشبهات وأحكام اجتنابها , ولي تعليق بسيط عليه :
حيّاكـ ربي استاذي النادم حقيقة ليلة البارحة كنت في حديث مع أحد المشايخ اللذين تعمقوا في علم الفقه وأصوله بل أصبح يعتبر مرجعاً لهذا الفرع من فروع الشريعة هنا شيخ ٌ لاأشك مثقال ذرةٍ في ورعه , وتقاه من الله جل في علاه إن رأيته رأيت السكينة والوقار تمشى معه , وتنبث من محيّاه لاأطيل في الحديث عن الشيخ , فالأهم هو الإشارة لكلامه حول حديث الشبهات . حدثته عن حديث اجتناب الشبهات والأحكام وحقيقة كان أصل الحديث عن الأسهم . فقال رحمه الله تعالى في حديثٍ عن حديث الشبهات : إن المرء في مسائل الخلاف بين العلماء لايخلو أن يكون أحد رجلين : فإما أن يكون مرتاحاً لفتوىً ومُرتاحاً للمُفتي , واقتنع في الفتوى وحكم هذا الشيء أنه جائز فهذا لاخوفٌ عليه ولايدخل ضمن حديث الشبهات لأنه تيقن في نفسه عن حكم هذا الشي وهو بينه وبين الله جل في علاه . وإما أن تكون في نفسه ريبة ً من هذا الأمر , حتى ولو كان مرتاحاً للعالم ولكن الريبة لاتزال تخالط نفسه في التحريم ؛ فهذا واقعٌ في حديث الشبهات لاريب في ذلك وكذاك هذا الشيء بين العبد وربه لايعلمه إلا الله جل في علاه . ---------- انتهى كلامه رحمه الله حول حديث الشهبات ----------- هكذا ينبغي أن نرد مالا نعلم لأهل العلم , فلو أحداً منا أخذ الحديث بظاهره لقال أن كل من أخذ بفتوى من فتاوى أهل العلم في مسائل الخلاف لقلنا أنه واقعٌ في الشبهات . وفقكـم الباري
__________________
هيْهاتَ ينسى محبٌ شابَ مفرِقُهُ
آخر من قام بالتعديل Focus; بتاريخ 02-01-2006 الساعة 01:25 PM. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
الإشارات المرجعية |
|
|