بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » تزكية الشيخ ابن باز للشيخ محمد أمان الجامي رحمهما الله ( يوجد صورة للتزكية )

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 30-11-2006, 10:10 PM   #15
النادم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 434
نظام ( التزكيات ) منتشر جدًّا في الأوساط المسماة بـ ( الجامية ).

حتى كاد لا يُقبل كلام متكلِّم عندهم إلا بتزكية ممن يرونه سلفيًّا على الجادة.

وذلك هو ما دفع بعض الأغمار من تلك الفئة إلى جمع التزكيات جمعَ حاطب ليل، وذُكر أنه وضع في قائمة تزكياته ( شهادة حضور دورة ) على اعتبارها تزكية من أحد العلماء!!

وفي اعتقادي؛ فإن المُزكِّي قد يخفى عليه كثير مما يعمله المُزَكَّى، فيزكيه على ما ظهر له، وهو في الحقيقة قائمةٌ طويلة من الملاحظات!

وهذا مشابهٌ لما يذكره علماء الحديث من أن الجرح في الراوي يُقدَّم على التعديل، لأنه قد يعدِّلُ الرجلَ مُعدِّلٌ، بينما يعرف المُجرِّح شيئًا خفي على المعدِّل من أحوال الراوي؛ فيجرِّحه.

وأنا أمقت كثيرًا اعتبارَ مثلِ هذه التزكيات ومثلِ الغيبة الواسعة للعلماء والدعاة= جرحًا وتعديلاً، وما يسمَّى ( إمام الجرح والتعديل في هذا الزمان )... ونحو ذلك، فالجرح والتعديل إنما كان لتمحيص الحديث النبوي وتصفيته وتنقيته ونفي الضعيف والمكذوب عنه، ومع ظهور مشروعية ذلك وصوابه وفائدته؛ فقد اعتُرض عليه بأنه غيبة للرواة، فبيّن العلماء خطأ هذا الاعتراض، وأن المقصودَ نفي الكذب عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم -.
فما بالك بعد ذلك بكلام بعض الناس في الدعاة والعلماء، وهو مما لا حاجة له في تمحيص حديث، ولا نفي كذب؟!

ولبيان سقوط هذه التزكيات وعدم قيمتها، فإنهم إنْ كانوا يعتدّون بتزكيات المشايخ لرؤوسهم ودعاتهم، فإنني أستطيع أن أجلب لهم تزكية الشيخ عبد العزيز بن باز بتوقيعه للشيخ سلمان العودة، وللشيخ سليمان العلوان، ولغيرهما ممن وضعوهم في ( أرشيف أهل الأهواء ) بجوار تركي الحمد وطه حسين وعلي الجفري!!!
__________________

كثرت ذنوبي ، فلذا أنا نادم .
أسأل الله أن يتوبَ عليَّ ، ويهديَني سبيل الرشاد .
وما أملي إلا ﴿ قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيم ﴾ .

أبو عبد الله
النادم غير متصل  
قديم(ـة) 30-11-2006, 10:47 PM   #16
العصفور الأنيق
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 140
تحية للغالي خالد بن محمد


كأني بك تقول ( أعطونا النبأ اليقين عن محمد الجامي بعيدا عن الجامية )
طرحك رائع وتساؤلك في محله ،،، وإنا معك منتظرون
=================
مدحت شوقي ماهذا ؟؟؟ قرأنا لك في المكاشفة أنك لا تؤمن بالتصنيف
أم أن كلام الليل يمحوه النهار ، أم أنك لا تؤمن بالتصنيف الذي لا يوافق هواك :D
=================
النادم قلت

اقتباس
وفي اعتقادي؛ فإن المُزكِّي قد يخفى عليه كثير مما يعمله المُزَكَّى، فيزكيه على ما ظهر له، وهو في الحقيقة قائمةٌ طويلة من الملاحظات!

وهذا مشابهٌ لما يذكره علماء الحديث من أن الجرح في الراوي يُقدَّم على التعديل، لأنه قد يعدِّلُ الرجلَ مُعدِّلٌ، بينما يعرف المُجرِّح شيئًا خفي على المعدِّل من أحوال الراوي؛ فيجرِّحه.

فهل جرح هيئة كبار العلماء للشيخين سفر وسلمان مقدم على تعديلهما ؟
وهل كل واحد له الحق بالتعديل والتجريح ؟
__________________
لا ينظرون وراءهم ليودعوا منفى

فأمامهم منفى

لقد ألفوا الطريق ...

( محمود درويش )
العصفور الأنيق غير متصل  
قديم(ـة) 30-11-2006, 10:59 PM   #17
أبو عمر القصيمي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
الشيخ محمد أمان توفي مالنا وله نسأل الله أن يغفر له ويرحمه ويتجاوز عنه ، وقد قال صلى الله عليه وسلم كما في صحيح البخاري من حديث عائشة ( لا تسبوا الأموات فإنهم قد أفضوا إلى ما قدموا )

والشيخ رحمه الله من أهل العلم كغيره أي أنه ليس بمعصوم ، ولكن أتباعه أصبحوا يحاربون العلماء والدعاة ويتصيدون الزلات والأخطاء بل ويكذبون على أهل العلم ، ألا تعلم أن ابن جبرين عندهم حزبي ضال مبتدع وأن سليمان العلوان تكفيري ضال زائغ عندهم وأن حمود العقلاء رأس الفتنة والتكفير عندهم وأن عبدالله السعد عدو السنة عندهم ...الخ
أما موضوعك الأصلي وهو تزكية الشيخ محمد أمان رحمه الله فلا أريد الحديث عن ذلك لأن الشيخ قد توفاه الله عز وجل وكفى به أنه مسلم وأن عقيدته إن شاء الله صافية والذي يدل على هذا أن ابن باز قد زكاه ولذلك لا كلام لنا نحن عند ابن باز .
والعلة في أتباعه وطلابه وليس كلهم بل من حارب العلماء والدعوة منهم .
هذا ما عندي والله أعلم .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية .
أبو عمر القصيمي غير متصل  
قديم(ـة) 30-11-2006, 11:04 PM   #18
أبويحي البطال
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 86
السلام عليكم ورحمته الله وبركاتة

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها وحيد المعنى




ما شاء الله تبارك الله


كلام بالثمنيااااااات



عفى الله عن الجميع..وكفانا شر هذه الفئة الضالة
__________________
ماذا جرى لهؤلاء ..
إن مجاهداً صغيراً لم يبلغ الحلم ..
يزرع الألغام في العراق ..
أو يجري بحجر وراء اليهود في فلسطين ..
خيرُُ ُمن مئة مليون عمامة زئبقية ..
سبحت بحمد الطغاة ..
وكتمت ما أنزل الله ..
ولم تنادي بشرع الله ..
أبويحي البطال غير متصل  
قديم(ـة) 30-11-2006, 11:06 PM   #19
النادم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 434
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها العصفور الأنيق
النادم قلت

اقتباس
وفي اعتقادي؛ فإن المُزكِّي قد يخفى عليه كثير مما يعمله المُزَكَّى، فيزكيه على ما ظهر له، وهو في الحقيقة قائمةٌ طويلة من الملاحظات!

وهذا مشابهٌ لما يذكره علماء الحديث من أن الجرح في الراوي يُقدَّم على التعديل، لأنه قد يعدِّلُ الرجلَ مُعدِّلٌ، بينما يعرف المُجرِّح شيئًا خفي على المعدِّل من أحوال الراوي؛ فيجرِّحه.

فهل جرح هيئة كبار العلماء للشيخين سفر وسلمان مقدم على تعديلهما ؟
وهل كل واحد له الحق بالتعديل والتجريح ؟

قلتُ : مشابه ، ولم أقل : مطابق .
وأنا استدركتُ بأني أمقت جعل ما يحصل الآن جرحًا وتعديلاً ، فهيئة كبار العلماء تبدي ملاحظاتها ، وليست ( تجرح ) ، والحق الآن في ( إبداء الملاحظات والتنبيه ) وليس ( التعديل والتجريح ) ، ولذا فلا يمكن تطبيق القاعدة الحديثية التي اجتهدتُ في تبيين أنها خاصة برواة الحديث النبوي ، ويبدو أنني لم أفلح ! أو يبدو أن القارئ اجتزأ ذكر القاعدة من كلامي ولم يقرأ بقيته !
وأما كون تلك القاعدة - وللمعلومية : فهي مما قعّده المتأخرون من أهل الحديث ، وقد يكون فيها على منهج المتقدمين نظر - = كونها مشابهة لما عليه الحال الآن ، فنعم .
ثم ، أين أجد ما سميتَهُ ( جرح ) هيئة كبار العلماء للشيخين سفر وسلمان ، لنحدد هل هو فعلاً ( جرحٌ ) ( يُسقط ) الشيخين ( تمامًا ) وينفي اعتبارهما ، أم هو ينبه على أخطاء قد تكون وقعت منهما ؟
وقلت : قد تكون ، لأننا في زمنٍ تكاثر فيه الوشاة باسم الدين ، وتفاخروا بذلك ، وآخر أمرهم الوشاية بشيخنا أبي عمر الطريفي ، والله المستعان .

وأما التنبيه على أخطاء فلان ، أو خطأ وقع منه ، فعَدُّهُ ( جرحًا ) خطأ عريض ، كما أن عدَّ التزكيات ( تعديلاً ) خطأ عريض كذلك .
__________________

كثرت ذنوبي ، فلذا أنا نادم .
أسأل الله أن يتوبَ عليَّ ، ويهديَني سبيل الرشاد .
وما أملي إلا ﴿ قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيم ﴾ .

أبو عبد الله
النادم غير متصل  
قديم(ـة) 30-11-2006, 11:08 PM   #20
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705


أخي الكريم ( خالد بن محمد )
أولا : يجب أن نفرق بين ( محمد أمان الجامي كشخص ) و بين ( أتباع محمد أمان الجامي المتعصبين) و الذين يسمون أنفسهم اليوم بالسلفيين ..
ثانياً : التزكية لست صكاً للعصمة ، و الميت إن ثبت لدينا أنه من أهل السنة و الجماعة أو لم يخرج من دائرة الإسلام ، فنسأل الله له العفو و العافية ، أياً كان ..
ثالثا : يجب على العقلاء و غير العقلاء أن يُحجموا عن ذكر مثل هذه المواضيع التي تضر أكثر مما تنفع و تُفرق أكثر مما تجمع ، و تقصم ظهر الأمة ، وهي مواضيع التحزبات ، و قد ذكرت من قبل تلك الحقيقة التاريخية ، أخي المبارك .. دعنا نرجع إلى الوراء قليلاً و بالتحديد قبل 25 سنة تقريباً ، حين أرسل وزير الخارجية المصري ( بدر زكي ) جاسوساً على هذه البلاد المباركة ، لهز وحدتها و تبديد مظاهر التماسك بين أفرادها ، جاء لينظر في واقعنا ، فإذا هو يُغيض عدو الله ، و يقلقهم ، قال لهم هذا الجاسوس ( إن هذه البلاد في وحدة لا توصف من شمالها إلى جنوبها و من شرقها إلى غربها ) ، أصولهم العقدية واحدة ، و مصادر التشريع و احدة ، و مراجعهم العلمية واحدة ، ولو اختبرتم علماء هذه البلاد برُمتها في كتب العقيدة لخرجتم بإجابات متطابقة ) ، فقالوا : مالمخرج ؟!
فاختلقوا خطة خبيثة تهدف إلى تركنا متحدين في القعيدة ، لكن قالوا اضربوهم في المنهج، وصار المنهج هو مثار هذه التحزبات و التفرقات ، بعد ذلك ، رأينا الصنيف
فهذا جامي و هذا إخواني و هذا سروري و هذا قطبي و هذا حركي ..
ودخت الأئمة في دوامة جديدة ..لا مخرج منها إلا بالاتحاد و الرجوع إلى ما يقوله أهل العلم الراسخين ..
والله لو كان في التحزب خير لما أحجم عنه الأعلام في هذا الزمان و هم أحرص منا على الأمة ، كما أنهم أدرى بمصالحها منا جميعاً ..

ربعاً :كلام الشيخ سمعته بنفسي ، و قد اشتهر عنه في مقطع صوتي على الأنترنت أنه قال ( قد أفضى إلى ما قدم ) ربما كان عند أحد الأعضاء ..

__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
قديم(ـة) 30-11-2006, 11:27 PM   #21
أبوصوية واخويا
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 32
من رأيي أنه ليس هناك تعارض بين الجرح والتعديل في الوقت نفسه لشخصية واحدة
الشيخ ابن باز رحمه الله زكى عقيدته وعلميته
والآخرون جرحوا طريقته الاجتهادية في السياسة الشرعية أو في الوسائل الإجتهادية الدعوية والتي لايمانع من طرحها في المحاضرات والندوات في جو متعدد الآراء
والمجتمع كان يجب عليه استيعاب أن تعدد الآراء منطقي جدا في الحياة دون تشنج من الجميع
أبوصوية واخويا غير متصل  
قديم(ـة) 01-12-2006, 02:51 PM   #22
خالد بن محمد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
البلد: الـرياض
المشاركات: 2,547
النادم ..

شكراً لمروركـ وتعليقكـ الذي يعبر عن وجهة نظركـ ..

-------------------

العصفور الأنيق ..

أتمنى أن أجد ما يبصرني ولهذا أنا منتظر !

-------------------

عمر55 ..

كلام متزن ورائع تشكر عليه ؛ رحم الله الشيخ محمد أمان وتجاوز عنه ..

-------------------

الصمصام ..

باركـ الله فيكـ أخي ؛ كلام رائع وفي الصميم ؛ حقاً متى نرجعإلى وحدتنا ؟؟؟

-------------------

أبو صوية وأخويا ..

برأيي أنكـ أقرب الموجودين إلى الصواب ؛ والله أعلم ..

-------------------

أشكر كل من مرَّ وعلَّق كما أذكِّر بأن لكل منا وجهة نظره والتي يجب على الآخرين قبولها واحترامها ..

تحياتي ..
__________________


[ سلامتك يا ابوي لا باس لا باس :: :: ادعي ولي الكون لك بالسلامة ]

خالد بن محمد غير متصل  
قديم(ـة) 01-12-2006, 07:44 PM   #23
العصفور الأنيق
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 140
كلام رائع لأخي الفاضل كرمع
رأيت مناسبة طرحه هنا



اقتباس
جامي .. واخواني .. وعقلاني
1_3 (جامي)

متلازمة التفكير لدينا مشكلة عريضة باعتبار خطئها أولا وباعتبار مؤداها ثانيا ..
ونحن أيها الأخوة لدينا أخطاء في التفكير عريضة ومؤذية ولها نتائج منتنة وطافحة ..
دعونا نأخذ هذه المتلازمة الخاطئة لنقرر عليها بعض الوقائع الحية :
كل ذي جناحين ورجلين من المخلوقات فإنه يسمى طائرا وإذا سمي طائرا فإنه يطير ..
التسلسل المنطقي الآنف قرر في أذهاننا معلومة خاطئة هي أن الدجاجة تطير !! وهي ليست كذلك .. ولكن تسليمنا بتلك التلازمات جعلنا نقر بتلك النتيجة مع تخطئتنا لها على أرض الواقع ..
وما دخل موضوعنا بالدجاجة ؟
اسحبوا هذا المثال على اطلاقات البعض على البعض : هذا جامي .. هذا عقلاني .. هذا اخواني .. هذا ليبرالي .. هذا علماني .. وتلك الإطلاقات في عامتها ..أعيد : في عامتها .. جاءت نتيجة متلازمة ملتبسة في الأصل كمتلازمة الدجاجة !!
كنت أتحدث مع أحد الأصحاب يوما .. فجاء ذكر رجل ما .. فقال لي : هذا جامي !
قلت له : هل للجامية بنود يمكننا منها معرفة هذا المسمى بالتحديد ؟
تلكأ قليلا .. ثم قال : لا .. ولكن لهم صفات معروفة.. وعدد علي منها ثلاثا ثم توقف !!
قلت له : فقط ثلاث ؟
قال : لا .. أكثر .. ولكني لاأعرف إلا هذه الثلاث !!
قلت له : هل تعرف صاحبنا هذاالذي ذكرت بأنه جامي؟ .. هل تعرفه جيدا ؟
أجابني : معرفة لابأس بها ..
قلت : إذن أنت لاتعرف كل مايحيط بهذا الوصف من معلومات .. ولاتعرف هذا الرجل حق المعرفة .. وبالتالي خرجت لك هذه النتيجة العرجاء بفعل متلازمات كثيرة انطبعت في رأسك ..
وفي رؤوسنا نحن أيضا!!
والعقلانية كذلك .. والليبرالية كذلك .. والعلمانية .. والاخوانية .. والسرورية .. والسلفية ..
أنا ياأخي تزعجني كثيرا هذه الفوضى في المصطلحات ..
نأتي بوصف لم نفهمه جيدا فنُلبِسُه رجلا لم نفهمه نحن جيدا !!
ينقل لي أحد من أعرفهم محاورة جرت بين اخوانه وقد كانوا في نهايات الثانوي وبدايات الجامعة قائلا :
قال الأول وهو يشير إلى أحد الكتاب في الجريدة : شف هذا ليبرالي ..
سكت الآخر بعدما رمى نظرة سريعة على الكاتب .. ثم استدرك قائلا : طيب وشو الليبرالي ؟
فلم يجب الأول سوى أن قال : لاأدري تحديدا .. لكنه شي مهب زين !!؟
أرأيتم ؟!
تصنيف ولا أسرع !!
ومن الطرائف أنه عندما حدث الخصام بين السفير حينها غازي القصيبي وبين المشائخ سلمان وعائض وناصر انتشر عند الناس بكل سهولة أن هذا السفير علماني!!
ولأنه لم يكن يترك على وجهه لحية ولا شاربا فقد صار بعض الناس يصف كل من يراه حليق اللحية والشارب من الكتاب بالعلماني !!
هي طرفة لكنها تدل على مدى التداخل الرهيب بين المتلازمات وتدل على خطورة النتائج المستوحاة منها ..
هذه المقدمة أيها الأحباب ابتدأتُُ بها لتعرفوا منها نظرتي لما سأتحدث عنه الآن ..
عندما طار خبر حفل السنة في الآفاق .. تدحرجت كرة ثلجية كبرت على طول طريقها من المدينة النبوية .. وبدأ انتقاد هذا الحفل بأنه بدعة .. ثم تزايد الأمر ليصبح نقدا في أولئك الذين أقاموه .. ثم تزايد الأمر لينتقدوا المنهج الذي رأوا أنه دفعهم لذلك .. وسموهم : القطبية ؟
ثم عادوا على زعمائهم من آل قطب يمزقونهم .. ولكن بعد أن كفروهم !!
وأنا في تلك السنوات لأول مرة أسمع بمثل ذلك التكفير ..
وهذا الذي حصل كانت له مقدمات سأتحدث عنها بعد قليل لكن الجامع لها حب التصنيف والتقييم ولذلك أخرج الشيخ بكر أبو زيد كتابه الرائع : التصنيف بين الظن واليقين
كانت لهم كتب ورسائل وأشرطة وآراء غريبة منها بدعية المراكز الصيفية !! ولكنهم بعد فترة فتحوا مراكز صيفية !!
ومنها تحريم الأناشيد .. حتى قال قائل منهم الأناشيد أعظم حرمة من الأغاني !! لماذا ؟ قال : لأن الثاني معصية وصاحبه يعرف أنه عاصي أما الأول فإنه بدعة وصاحبه مطمئن إليه اطمئنانه بالطاعة !! .. حَوَلٌ علمي لاأكثر ..
وعندما حصلت فتنة سجن المشائخ في سنة 1415هـ وما تلاها من سنوات ارتفعت أصواتهم .. وطفحوا فوق
السطح .. حتى قال أحد خطبائهم متحدثا عن الشيخين سفر وسلمان مطالبا بفصل رؤوسهم عن أجسادهم !!
كان انتشارهم زمانيا ابتداءا من حرب الخليج الأولى عندما خالف المشائخ رأي هيئة كبار العلماء وما زالوا ترتفع أصواتهم حتى منتصف ذلك العقد إبان الفتنة ُثم بدأ انخفاضهم بعد ذلك .. أما اليوم فقد تفرقوا أيدي سبأ ولك أن تعرف ذلك بزيارة واحدة لأحد مواقعهم و مدى ماوصلوا إليه من تشرذم قبيح ..
وأما انتشارهم مكانيا ففي المدينة بشكل أكبر .. بل إن رؤوسهم هناك .. وفي حائل وفي عرعر وفي حفر الباطن وفي الرياض بشكل قليل وفي القصيم بشكل قليل سوى من نزر يسير في بريدة وعنيزة والرس أما في بريدة فقد شن رجل متأثر بتلك الأفكار هجوما على ابتدائية سيد قطب في الموطأ حتى غيرت إلى سليمان الشلاش !! وفي عنيزة ممن يدرسون في معهد بريدة أو في جامعة الإمام وفي الرس لدى خطيب أظنه لايصلي معه سوى من يريد معرفة إلى أي مدى وصل الحول الفكري !!
وإن كانت بريدة تخلو من انتشارهم سوى من بقايا لايذكر أمرهم بل إن كثيرا ممن يوصفون بذلك من بريدة لايصدق عليهم هذا الوصف ..
لقد خالطت بعضهم .. صدقوني .. ولكن ليس في بريدة .. وكنت أنظر إليهم بعين الرحمة .. إي والله .. كنت أشبههم بالولد القبيح المعاق وهو يحقد على شقيقه الوسيم المكتمل الجسم !! لن تستطيع تقويمه .. كما لا تستطيع إلا أن تتركه يعبر عن شعوره لاأكثر ..
ولذلك فإني غير مقتنع بإطلاق كلمة( جامي ) عليهم.. وهي نسبة لمحمد بن أمان الجامي
ولست مقتنعا بأنهم على صفة واحدة لأنهم يختلفون في الصفات أكثر مما يتحدون عليه منها ..
ولست منكرا أن هناك شرائح منهم كانت لها صفات عفنة من ملاحقة الأعمال الدعوية .. ومن بغض للعاملين من العلماء وانتقادهم .. ومن الوشاية بالآخرين لدى الجهات المختصة ..
واطلاق السناكحة أحب إلي في ذلك لعدم ارتباطه بشخص ما ولدلالته على تلك الفوضى في معاملة الآخرين أيا كان مصدرها
ولكني أستطيع القول بأنه ليس كل من انتقد المشائخ الذين نحبهم أصبح جاميا
ولا كل من انتقد عملا دعويا أصبح جاميا
ولا كل من امتدح ولاة الأمر أصبح جاميا
ولاكل من خالفنا في رأي جهادي أصبح جاميا
كما أنه ليس بوسعنا أن نقول عن كل من يحلق لحيته وشاربه بأنه علماني !!
وليس بوسعنا أن نتهم كل من يناقش بمنطقيةٍ مطلقة عن مسلّمات من غير الثوابت بأنه عقلاني !!
كما أنه ليس بوسعنا أن نقول بأن الدجاجة تطير لأن لها جناحين!!
وليُقس مالم يقل ... مما تضيق به المجالس اليوم من الفوضى في التصنيف والمصطلحات ..

__________________
لا ينظرون وراءهم ليودعوا منفى

فأمامهم منفى

لقد ألفوا الطريق ...

( محمود درويش )
العصفور الأنيق غير متصل  
قديم(ـة) 01-12-2006, 08:21 PM   #24
الفارس الملثم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
البلد: لـــهـــبُ الــشــوق ..
المشاركات: 5,458


العزيزان النادم والصمصام ..
بارك الله فيكما ..

في اعتقادي .. أنه وإن زكى العلامة الشيخ ابن باز محمد أمان الجامي ..
لا يعني ذلك ديمومة ما هو عليه أوان التزكية وما ظهر للشيخ ابن باز ..
فيمكن أنه تحول بعد ذلك ..

والله أعلم ..
__________________
..
أعبدَ الله يا نجمًا تهاوى ** ويا قمرًا تبدّى ثم غــابْ
أيا خلاً طواه الموتُ عنّا ** لكم فرحت بلقياك الصحابْ

..

لا تنسوا الدعاء لأخيكم العضو أفكار بالرحمة والمغفرة .
الفارس الملثم غير متصل  
قديم(ـة) 01-12-2006, 08:46 PM   #25
نورالصباح
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jun 2002
المشاركات: 810
أخي الفاضل خالد بن محمد

قد اشبع الموضوع بين أخذ ورد وشد وجذب في هذا المنتدى فلا تكن سببا في إثارته مرة أخرى

وتكون سببا في سب الأموات.

لأنه قد يأتي شخص ويلعن ويشتم .

شكر الله لك .


http://www.buraydahcity.net/vb/showt...threadid=15625

http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=57504
__________________

اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّارًا .





الحمدُ للهِ معزِّ الإسلامِ بنصره، ومُذلِّ الشركِ بقهره، ومصرِّف الأمور بأمره، ومستدرجِ الكافرين بمكره، الذي قدّر الأيام دولاً بعدله، وجعل العاقبةَ للمتقينَ بفضلِه، والصلاةُ والسلام على من أعلى اللهُ منارَ الإسلامِ بسيفِه.


نورالصباح غير متصل  
قديم(ـة) 01-12-2006, 09:13 PM   #26
خالد بن محمد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
البلد: الـرياض
المشاركات: 2,547
العصفور الأنيق ..

شكراً لا قتباسكـ الرائع من كلام الأديب الملهم كرمع ؛ فعلاً لامس كرمع كبد الحقية ووفق في توطيف الكلمات ووضعها في مكانها ..

أتمنى مشاركة كرمع في هذا الموضوع ..

-------------------

قناص الروس ..

أشكر لكـ مروركـ الكريم ؛ وأضيف على ما قلت :
كما أنه لا يعني ديمومة ما هو عليه وقت التزكية فإنه لا يعني استمرار مناصريه على منهجه !!
فربما زادوا ونقصوا في منهج الشيخ رحمه الله ..

-------------------

نور الصباح ..

أهلا بعودتكـ عزيزي ؛ برأيي أن ما سبق من مواضيع تم مناقشتها هو عن الجامية فكراً ومضمونا ؛ لا عن شيخهم ومن ينسبون إليه ؛ وأنا هنا أبحث معنى تزكية الشيخ ابن باز له ؛ لا فكر عام أو منهج ..

أشكركـ جزيل الشكر على مروركـ الكريم ..

-------------------

للجميع مني ارق تحية ..

محبكم :
خالد بن محمد ..
__________________


[ سلامتك يا ابوي لا باس لا باس :: :: ادعي ولي الكون لك بالسلامة ]

خالد بن محمد غير متصل  
قديم(ـة) 01-12-2006, 10:06 PM   #27
ابو عبد العزيز
عـضـو
 
صورة ابو عبد العزيز الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2003
المشاركات: 924
أخي خالد

الظاهر أن الأخوان قد أجابو بعض الأسئلة وأي سؤال مستعد . .

أما التزكية فتكلم الأخوان عنها وأضيف أن الشيخ عبد العزيز بن باز مدحة في علمة فقط

والتزكية عند الجامية ( حسب الهوى ) لايعترفون إلا بما يوافق أهوائهم . . فالشيخ عبد العزيز بن باز قد زكى الشيخ سلمان والشيخ سفر ومع ذلك يعادونهم أشد العِداء ويحاربونهم ويطلقون عليهم أردء وأشنع الألقاب

بلغوا من الفساد والتفرقةِ أمداً بعيداً ، واستطاعوا تمزيقَ الأمّة والتفريق بينهم ، ولم يتركوا شيخاً ، أو عالماً ، أو داعية ، إلا وصنّفوهُ وشهّروا به ، إلا هيئة كبار العلماء ، وذلكَ لأنّها واجهة الدولة الرسميّة . .

عندما أصدر الشيخ بن باز ٍ – رحمهُ اللهُ – في سنةِ 1413 هـ بياناً يستنكر فيهِ تصرّفهم ، ويعيبُ عليهم منهجهم ، وقام الشيخ سفرٌ بشرحه في درسه ، في شريط سُمّي لاحقاً : الممتاز في شرح بيان بن باز ، طاروا على إثرها إلى الشيخ ِ – رحمهُ اللهُ – وطلبوا منه أن يزكّيهم ، حتّى لا يُسيء الناس فيهم الظنَّ ، فقام الشيخ بتزكيتهم ، وتزكيّةِ المشايخ ِ الآخرينَ ، إلا أنّهم لفرط اتباعهم للهوى ، وشدّة ميلهم عن الإنصاف ، قاموا ببتر الكلام عن المشايخ الآخرين ، ونشروا الشريطَ مبتوراً ، حتّى آذن لهم بالفضيحة والقاصمة ، وظهر الشريطُ كاملاً ولله الحمدُ .

فهم تسلقوا على اكتاف اعراض المؤمنين ، ونصبوا انفسهم ائمة للجرح والتعديل ، ولم يراعوا لداعية قدره ، ولا لعالم مكانة ، حتى مجهم الناس ، ورفضوهم ، فهم الان في مزبلة التاريخ ، ينتظرون فقط الضربة القاضية حتى تندرس اخبارهم ، وتمحي معالم منهجهم الذي احدث في الأمة خرقا منهجيا واخلاقيا وسلوكيا ، حيث معاداة الاولياء ، والوقوف امام الدعوة ، والانحياز إلى صف اعداء الدعوة من العلمانيين والليبراليين وغيرهم ....
__________________


ابو عبد العزيز غير متصل  
قديم(ـة) 01-12-2006, 11:33 PM   #28
البارع
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
البلد: السرداب
المشاركات: 1,487
هل يوجد جامية في بريدة ؟؟

سؤال يتردد على ذهني أحياناً وقد كنت اتحاور مع زميل لي حول هذا الموضوع
فأشار لي بان هناك عدداً يسيراً جداً متأثرين بالفكر الجامي لكنه رفض أن يذكر لي
أحد منهم وأتمنى من له معرفة بأحد منهم أن يذكره لأني أحب أن أستمع إلا كلامهم
إذا أردت ان أصاب بالغثيان

أعرف في عنيزة ثلاثة أشخاص لهم تاثر بهذا الفكر وهم :
عبد الله المسلم - عصام السناني - عمر الحركان
نسال الله لهم الهداية والتوفيق

وإلى الجامية أقول :
البارع غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 07:11 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)