بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » هل انتصر الليبراليون ؟

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 21-10-2009, 03:37 PM   #1
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
هات الآية بارك الله فيك ولا تحد عن الخط الذي رسم لك
تحياتي وتقديري

هرب عن أسئلتي من جديد !

خابرك معطينا مهلة شهر ؟

***

وأنا يا برق1 الماثل أمامك قلت لك : أبشر
سآتيك بها , سأتيك
لكني أختار تأخيرها لبحث بعض المسيئلات معك
فـــ:
( ليش تطالبنا الآن ؟ )

***

وما دمت يا زعيم الفكر ذا حوار خنفشاري
فأراني مضطرا أن أضع أمامك الآن ( حبسا ) وفي رواية طعسا
علـّه يردّك إذا شردت شرودك كل مرّة

يا لبرل زمانك
وبازّ أقرانك
وجمانة أخدانك

لا أوامر لك علي
لكني سأتنزل لطيشك
إذ جعلت نفسك خصما وحكما !
ولا يفعل هذا تام العقل
ونقص العقل من جهتين : ( جهة الخِلقة , وجهة طمره بالهوى )

جعلت من نفسك الخصم والحكم
وضمنت بهذا الثنائي هربا وتملصا وتمرّغا , كلما حار أمرك مع تعقيب أو سؤال
ولئن كان لك سؤال واحد أخبرتك مرة بعد مرة أني سأجيبه
فإن لي عندك ( دستة ) أسئلة لذت عنها الفرار , ووليت الأدبار

فلأقطعن عليك الطريق و( لأنشفن منك الريق ) يا أبا الدجاج والحمام

كنت تفضلت علي يا نحرور
يوم صيّرت ذاتك الخصم والحكم
أن تمهلني شهرا
ولست بحاجة إلى شهر
ولا يوم

لكن لتغتاظ : احسب شهرا بالتمام ثم قل حانت ساعة ( الآية )
ولا تمهلني عندنا دقيقة ولا ثانية
ستجدها ماثلة ببهائها , لتعجز عن حجب نورها , ولبس بيانها
وكيف تطيق وعملك كله عبث في هذر

ولئن انتهيت من إفهامك , فإن أبيت فإفحامك بما دونها من حجج , ثم رأيت من نفسك مفلسا يلفّ ويدور دوران ذات ( الطبيلة ) فسأشرف بكتابتها مراعاة لحالك

وسترى عجزك , ثم تتمرغ وتتملّص وتروغ
– إن شاء الله تعالى –
هل لديك اعتراض الآن , وقد حققت ما تطلب وأنت تخشاه ؟
أطلت عليك الحديث
وكنت أطيق إيجازه في سطر
وأنت في شغل شاغل
ما بين بحث عن متلملص أو ترقب لمهرب أو بحث عن متمرغ أو مبربس تبربس به الأمور للتستر اختلال كلامك واختلافه ونقض عاقبه لسابقه
وما أطلت إلا لتصيبك ( الطبيلة ) من كثرة القراءة .
هاهاها
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 21-10-2009 الساعة 03:42 PM.
برق1 غير متصل  


قديم(ـة) 21-10-2009, 05:59 PM   #2
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1



هرب عن أسئلتي من جديد !

خابرك معطينا مهلة شهر ؟

***

وأنا يا برق1 الماثل أمامك قلت لك : أبشر
سآتيك بها , سأتيك
لكني أختار تأخيرها لبحث بعض المسيئلات معك
فـــ:
( ليش تطالبنا الآن ؟ )

***



اخترتم مهلة الأسبوع ونبهتكم ولم تعترضوا على ذلك وانتهى الأمر

وتأخير الحوار بالنص لغيره ( هدفه سيء كما وضحت بآخر مقالك هنا ) كما أن طلبك رفض سابقاً لكونه يتعارض مع ما قبلت به من شروط تلزمك !




اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
كنت تفضلت علي يا نحرور
يوم صيّرت ذاتك الخصم والحكم
أن تمهلني شهرا
ولست بحاجة إلى شهر
ولا يوم

لم تطالب بالشهر


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
لكن لتغتاظ : احسب شهرا بالتمام ثم قل حانت ساعة ( الآية )
ولا تمهلني عندنا دقيقة ولا ثانية
ستجدها ماثلة ببهائها , لتعجز عن حجب نورها , ولبس بيانها
وكيف تطيق وعملك كله عبث في هذر


الحمد لله الذي فضح نيتكم وإنكم تريدون ( إغاظتي ) بالخروج عن الموضوع ولب الأسئلة ... ها أنت تصرح بإنك تتقصد ذلك ... لكن هيهات يا سيدي اخترتم أسبوعاً وفترة الشهر كانت بدايتها من أول ذي القعدة واليوم 3 ... وفترة الأسبوع أوالشهر تشتمل ا لبحث والحوار لا للبحث فقط وهذا ما تمليه عليك الشروط التي قبلت بها وأنت لست بحاجة للشهر ولا اليوم كما نطقت بلسانك لكن أهدافك سيئة من التأخير أوضحتها بنفسك والجميع يشهد عليك !






اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
أطلت عليك الحديث
وكنت أطيق إيجازه في سطر

وأنت في شغل شاغل
ما بين بحث عن متلملص أو ترقب لمهرب أو بحث عن متمرغ أو مبربس تبربس به الأمور للتستر اختلال كلامك واختلافه ونقض عاقبه لسابقه
وما أطلت إلا لتصيبك ( الطبيلة ) من كثرة القراءة .
هاهاها

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1





هذا مستند واضح وفاضح لنواياكم السيئة ضدي ... فأنت تستطيع أن تأتي بالآية خلال دقيقة لكنك تريدني أن أتعب من الحوار معك وتشغلني بأمور أخرى ( هذا نص كلامك ) وهذا هو هدفك من البداية وكنت أعلمه ولكن ليس لي أن أصرح به فأكون سيء الظن بك ....



الحمد لله صفحتي بيضاء ... ليس فيها خداعكم ولا تلبيسكم ولا إطالاتكم ذات الأهداف السيئة التي صرح بها ( برق1 ) ...


أما وقد صرحت بذلك يا برق1 فإني أشهد عليك الأعضاء كلهم كي يتضح لهم سوء تعاملك معي أنت و ( النفس المتحررة )


ها أنت تشهد على نفسك بلسانك


والله ينصر المظلومين طال الزمن أو قصر ...


والمنهج الأقوى يبقى ولم يبق سوى يومين وخمس ساعات ونصف


ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2009, 06:23 PM   #3
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458

مستمتع حتى النهاية.
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 08:38 AM   #4
النفس المتحررة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ

مستمتع حتى النهاية.



متعك الله بما تُحب .

ألاترى معي أنه يضطرب ويتخبط كالذي أصابه البرد حينَ أُشير لمنهجه المتخفي والمتكلس والمحفوظ في تلافيف خلايا مُخه والذي جمعه في خانةٍ سماه المنهج الكشكولي ذي الأغراض المتعددة !

برق1 أخي الغالي لا زلت أقول أنت السبب ! نعم أنت السبب ! تريده يحترمك ويرجع يتباسط ولايسخر كعادته حين يبدأ ثم يولوا كالنساء ويوهم الناس أننا بدأنا السخرية , فقط سب النفس المتحررة واعتذر عن قيلتك الماضيّة سيرتاح وربما سيقرّ لك بما تريد , لكن بشر عساك شفت باليوتيوب رائدهم ( القمني ) ساب الرسول , فناقد من الآن وصاعد هو ( مريد القمني ) حتى يرجع عن شتائمه ويعتذر ,ويتبرأ من نقله وأنه جاهلٌ بالقمني ومن هم على شاكلته !!

دعوني قليلاً أبسطه أصله ماانبسط منذ حاصرتموه : رضياً الآن منك بردك لحديث مسلم بقليلٍ من إعمال العقل !

سمعنا ياعلامة كيف الطريقة المُثلى لرّد مثل حديث مسلم والبخاري !؟

تفلسف خل ننهل من فلسفتك !
النفس المتحررة غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 10:46 AM   #5
أبـوجـمـانـة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
البلد: ~~ .فـي أوطـان الـعـز. ~~
المشاركات: 1,167



حوار فكاهي ههههههههههههههههه!

إخواني يا أيتها النفس المتحررة ويامن يسانده!لا تجعلوا عقولكم
مثل عقل هذا المسكين الذي استخف عقولكم!وكأني ارآه
يرسل الرد وهويضحك على عقولكم..

فدعوه!(إني لكم ناصح أمين)..
أبـوجـمـانـة غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 01:28 PM   #6
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
بسم الله الرحمن الرحيم


الإخوة أعضاء هذا المنتدى الطيب ...


إني أدعوكم إلى نبذ آرائي وآراء الجميع وتحكيم ما يؤمن به الإخوة الثلاثة ( برق1 و النفس المتحررة وأبو ريان ) ... لن أتحدث معهم بالسؤالين الذين طرحتهما عليهما ولن أنفي الحديث تبعاً لعدم استطاعتهما الإجابة عليهما ...


سأدع الإمام ( الألباني يتحدث ) وأنتم الحكم ... ولكم أن ترجعوا إلى ما سأنقله لكم وتنظروا في مدى صدق نقلي ....

قال الإمام الألباني - رحمه الله - بخصوص رأي الشيخ حمود والذي هو رأي الإمام بن باز رحمه الله تعالى - في كتابه ( عقيدة أهل الإيمان في خلق آدم على صورة الرحمن )

مانصه :




باب بدء السلام

عن أبي هريرة عن النبي -صلى الله عليهم وسلم- قال : ( خلق الله آدم على صورته(1) ، وطوله ستون ذراعاً ثم قال : اذهب فسلم على أولئك ( نفر من ) الملائكة ( جلوس ) فاستمع ما يحييونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال : السلام عليكم ، فقالوا : السلام عليك ورحمة الله ، فزادوه ورحمة الله ، فكل من يدخل الجنة على صورته فلم يزل ينقص الخلق حتى الآن ) ..



(1) زيادة من صحيح المؤلف ( الاستئذان رقم 6227 ) وهي عند مسلم أيضاً ( 8/149 ) وكلاهما أخرجهما من طريق عبد الرزاق وهذا في ( المصنف ) " 10/384 " وعنه ابن حبان أيضاً 6129 وكذلك المصنف هنا .

وبهذا الحديث الصحيح يفسر حديث أبي هريرة الآخر الذي صح عنه من طرق بلفظ : ( خلق الله آدم على صورته ) وقد مضى برقم 173/129 مع التعليق عليه بما يناسب هذا الحديث الصحيح .


وبهذه المناسبة أقول :

لقد أساء الشيخ التويجري - رحمه الله تعالى - إلى العقيدة والسنة الصحيحة معاً بتأليفه الذي أسماه

( عقيدة أهل الإيمان في خلق آدم على صورة الرحمن ) فإن العقيدة لا تثبت إلا على الحديث الصحيح

والحديث الذي أقام عليه كتابه مع أنه لا يصح من حيث إسناده فهو مخالف لأربعة طرق صحيحة عن أبي هريرة ، هذا الحديث المتفق على صحته أحدها ، والأخرى مع أن الشيخ خرجها وصححها فهو لم يستفد من ذلك شيئاً ، لأن هذا العلم ليس من شأنه ، وإلا كيف يصح لعالم أن يقبل طريقاً خامساً عن أبي هريرة بلفظ :

( على صورة الرحمن ) !

مخالفاً لتلك الطرق الأربعة والتي ثلاثتها بلفظ ( على صورته ) والأولى منها فيها التصريح بأن مر جع الضمير إلى آدم عليه السلام كما ترى ، يضاف إلى هذه المخالفة التي تجعل حديثها شاذاً عند من يعرف الحديث الشاذ لو كان إسناده صحيحاً ، فكيف وفيها ابن لهيعة ، والشيخ يعلم ضعفه ومع ذلك يحاول (ص:27) توثيقه ، ولو بتغيير كلام الحفاظ وبتره ، فهو يقول : ( قال الحافظ ابن حجر في " التقريب " صدوق ) ! وتمام كلام الحافظ يرد عليه ، فإنه قال فيه :

( خلط بعد إحراق كتبه ، ورواية ابن المبارك وابن وهب عنه أعدل من غيرهما ) !


وهذا الحديث ليس من رواية أحدهما ! فماذا يقال فيمن ينقل بعض الكلام ويكتم بعضه ؟ ! وله مثل هذا كثير ، لا يتسع هذا التعليق لبيان ذلك .




وأما حديث ابن عمر باللفظ المنكر ، فقط تكلف الشيخ جداً في الإجابة عن العلل الثلاث التي كنت نقلتها عن ابن خزيمة ، كما تجاهل رجاحة رواية سفيان المرسلة على رواية جرير المسندة عن ابن عمر ! ولربما تجاهل علة رابعة كنت ذكرتها في الضعيفة (317/3) وهي أن جريراً ساء حفظه في آخر عمره ، وهذا سبب اضطرابه في الحديث فمرة رواه بهذا اللفظ المنكر فتشبث الشيخ به ، ومرة رواه باللفظ الصحيح ( على صورته ) فتجاهله الشيخ ! مع أنه مطلع على ( السنة ) برقم ( 518 ) ومن تعليقي عليه ما يحلو له نقله من كلامي ليرد عليه بزعمه ، ومنه أني قلت في حديث أبي رافع عن أبي هريرة بلفظ : ( على صورة وجهه ) ، فإني صححت إسناده تحت رقم 516 وأتبعته بقولي :

( لكني في شك من ثبوت قوله : ( .... وجهه ) ، فإن المحفوظ في الطرق الصحيحة ( على صورته ) فألزمني الشيخ - في كلام طويل ممجوج - بالقول بصحة الحديث وقال ص28 :
( وإذا كان الإسناد صحيحاً فلا وجه للشك في متنه ) !

ومن الواضح لكل ذي بصيرة أن هذا الكلام غير وارد علي لأني لم أشك في متن الحديث فرددته مع صحة إسناده ، حاشا لله فنحن بفضل الله وتوفيقه من أشد الناس معاداة لمن يفعل ذلك ، وإنما شككت في هذه الزيادة ( وجهه )للمخالفة المشار إليها وفي ظني أن الشيخ لا يعرف أنه لا يلزم من صحة السند صحة المتن ، وأن من شروط الصحيح أن لا يشذ ولا يعل ، وإلا لما ألزمني ذاك الإلزام ، ولرد علي - لو أمكنه - دعواي الشذوذ المشار إليه في قولي ( المحفوظ ... ) ولكن هيهات هيهات !

وختاماً فإني أريد أن أنبه القراء الكرام إلى أن ما نسبه الشيخ إلى ابن تيمية والذهبي وابن حبان أنهم صححوا الحديث ، فهو غير صحيح ، وإنما صححوه باللفظ المتفق عليه ، فأما اللفظ المنكر فلا ، وراجع ( الضعيفة ) لتتأكد من صحة ما أقول .


انتهى .
صحيح الأدب المفرد للإمام الألباني ص 374و375و 376 .


لتحميل كتابه والتأكد :
http://www.pdfshere.com/up/index.php...ewfile&id=1158


والآن إيها الأخوة الأعضاء


إلى الصاعقة الثانية


كما قال الإمام الألباني :


فماذا يقال فيمن ينقل بعض الكلام ويكتم بعضه ؟ !



هل فعلا الشيخ ( حمود التويجري ) بتر كلام الحافظ ابن حجر ؟

دعونا نتأكد بأنفسنا :


يقول الحافظ ابن حجر في كتابه ( تقريب التهذيب ) ما نصه :

عبدالله ابن لهيعة بفتح اللام وكسر الهاء ابن عقبة الحضرمي ابو عبدالرحمن المصري القاضي صدوق من السابعة خلط بعد احتراق كتبه ورواية ابن المبارك وابن وهب عنه اعدل من غيرهما وله في مسلم بعض شيء مقرون مات سنة اربع وسبعين وقد ناف على الثمانين .

http://www.al-eman.com/islamlib/view...5%ED%DA%C9#SR1

هذا ما قاله ابن حجر

فماذا قال الشيخ حمود عن ابن لهيعة ناقلاً عن ابن حجر ، في كتابه ص27 ؟ تفضلوا ما قاله بالنص :

وقال الحافظ ابن حجر في ( التقريب ) صدوق خلط بعد احتراق كتبه
. انتهى

والإمام الألباني يقول : إنه وقف عند ( صدوق ) ولم يكمل ! والواقع إنه أكمل ! لكنه لم يكمل كل كلام الحافظ ابن حجر إذ أنقص منه :

ورواية ابن المبارك وابن وهب عنه اعدل من غيرهما وله في مسلم بعض شيء مقرون

وهذا يخل بتصحيح السند كما أوضح الإمام الألباني وكما يرى ابن حجر !



فما رأيكم الآن



وسأزيد من عندي قال ابن حجر عن ابن لهيعة :

وهذا من رواية ابن لهيعة عن أبي الأسود ، وابن لهيعة ضعيف

http://ar.wikisource.org/wiki/فتح_ال...ي_حتى_بلغ_مني_)


فلماذا لم يذكر الشيخ حمود تضعيفه له هذا ؟

وأيضاً قال ابن حجر عن ابن لهيعة :

وابن لهيعة ضعيف ولا يثبت في هذا الباب عن جابر شيء

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=52&ID=1125





إلى الصاعقة الثالثة التي لا قيام لكتاب ( عقيدة أهل الإيمان ) بعدها !
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2009, 07:52 PM   #7
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
قال برق1 :

" حواري معك على ما تحب من تحكيم العقل , فلا تتعجل "

فعنّفه أبو الحمام قائلا :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
لا تلف وتدور الله يصلحك !
لم أطالب بتحكيم العقل ! هذي من جعبتكم الكريمة !

وكان قبل أن يصاب بالانطبال قد قال :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
لا أعلم وجاهة هذا النقل بدقة ... لكن إذا كنت تريد به أن السلف أفضل منا أو أفقه منا فلا أراني ولا أراك أقل منهم بالعقل والفهم
***

***
أما الاحترام والمكانة فلا أبحث عنها مادامت على حساب عقلي

قال عن حديث ثابت الصحة

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
يا سيدي قليلاً من إعمال العقل لتعلم أن هذا الحديث لا يصح عن رسول الله

وكثير من مثل هذا أعرضت عنه ! فيكفي من اللجام ما أحاط بالحنك .

والأهم أنه بعقله طبعا توصل إلى رفض صحيح البخاري !



فهل نصدق أبا الحمام قبل الانطبال (1) أم بعده .

========
(1) الانطبال : مرض يعتري محترف تربية الحمام على السطوح نتيجة العدوى , فيظل المطبول يتملص و ( يتمرّغ ) حيرة واضطرابا .
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 21-10-2009 الساعة 08:48 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2009, 08:03 PM   #8
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها برق1
قال برق1 :

" حواري معك على ما تحب من تحكيم العقل , فلا تتعجل "

فعنّفه أبو الحمام قائلا :



وكان قبل أن يصاب بالانطبال قد قال :



قال عن حديث ثابت


وكثير من مثل هذا أعرضت عنه ! فيكفي من اللجام ما أحاط بالحنك .

والأهم أنه بعقله طبعا توصل إلى رفض صحيح البخاري !



فهل نصدق أبا الحمام قبل الانطبال (1) أم بعده .

========
(1) الانطبال : مرض يعتري محترف تربية الحمام على السطوح نتيجة العدوى , فيظل المطبول يتملص و ( يتمرّغ ) حيرة واضطرابا .



ستظل تحاول المراوغة والإطالة التي صرحت إنك تتعمدها لأسباب سيئة


حاورني بما ألزمت نفسي معك لا مع غيرك


والله إني لسعيد باعترافك الذي فضحك وفضح أخاك بالإطالة والمماطلة

فشكراً يا حماماتي الجميلات
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2009, 09:20 PM   #9
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
ما بال أبي الحمام يصيح وله ولولة ؟!

هل ساءته إحدى الحمامات ذوات الطبيلة ؟!

سلوه عن حماماته الثلاث وما خبرهن .

هل كان يوم حكى قصتهن بكامل وعيه .
وهل رأى أقذع من ذاك الشتام ؟!

أم كان به أثر من مسّ جعله يهذي بما لا يدري فأتى الغريب وأهجر ساعة رفع القلم ؟!

أقول يا أبا الحمام :
إن بني عمك فيهم رماح , فالزم الحوار ولا تعد لقصة الحماماة والدجاجات وبذاءة اللسان حتى لا تضطر لهذا الصياح وعويل النساء الثكالى .


وبعد قليل لك عندي هدية ؟!
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 21-10-2009, 09:25 PM   #10
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743

نصيحة :

متى تعي سوء ما أنت عليه ؟

فما تصنع من تلفيق وتحايل لا يليق برجل !

من أدبك مع محاورك أنك تقول كلاما لتؤكد أمرا
ثم تنقضه لاحقا لتؤكد أمرا آخر أو لتهرب من حرج

صار هذا منهجا لك !


مثال :


كنت خاطبتك قائلا :

" والغرب حسب منهجك : ليست العلاقة فيه بين الرجل والمرأة خاطئة كما هي عندنا - بزعمك البذيء – "


فرددت بصفاقة ورعونة وقلة أدب قائلا :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
أين قولي بأن العلاقة بين الرجل والمرأة في الغرب ليست خاطئة ولا سيء فيها
اشتغلت أم طبيلة
!


ألست أنت من قال عن السعوديات والسعوديين قبل ذلك بكل وقاحة :


(( الاختلاط في الجامعة مرفوض لكون ( العلاقة بين الرجل والمرأة في السعودية غير سوية وطبيعية ) !

عزيزي أنا منطلقاتي واضحة :

أنا أتمنى أن تكون العلاقة بين الرجل والمرأة في مجتمعنا طبيعية وعادية كعلاقة الرجل بالرجل والمرأة بالمرأة - .

وهذا ليس مستحيلاً ... فأنا على سبيل المثال ... كوني صاحب منبر ثقافي حواري يرتاده الجميع من مختلف الجنسيات من رجال ونساء ... لي زملاء كما لي زميلات ...


لكني لست حريصاً على زمالة ( السعوديات ) !

وذلك لكونهن أحد صنفين :

الأول : امرأة عفيفة شريفة تريد أن تنتهي علاقتنا - الثقافية - التي تكونت من خلف الشاشة ( بالزواج )

الثاني : امرأة ساقطة رخيصة تريد أن تنتهي علاقتنا يزيارة مني لها !


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لكن المرأة غير السعودية - في معظم الأحيان - لا تفكر بالزواج ولا بالزيارات المشبوهة !

لماذا ؟

لأن بيئتها التي تربت فيها جعلتها تنظر لي نظرة ( طبيعية ) فعلاقتها بي كعلاقتها بإحدى زميلاتها !

أنا شيء طبيعي بالنسبة لها ... شيء موجود أمامها في كل حين وكل وقت ... تجد من أمثالي في الأسواق والعمل والجامعة ووو وتتعامل معهم تعامل ندي ...

أما المرأة السعودية ... فالتعامل مع الرجل - الغريب- محصور بين ( الزواج ) و ( الحب والغرام والهيام ) ! فإما أن تجدني في بيتها كزوج أو في شقة كحبيب !

أنا شيء ممنوع عنها ... لكوني ( ذئب ) يحاول افتارسها ( جنسياً ) ! فعليها أن تحذرني !

فإن كانت ( شريفة ) فلا بد أن أبادرها بالزواج ( وإلا انتهت علاقتنا )

وإن كانت ( ساقطة ) فلا بد أن أبادلها مشاعرها الدنيئة ( وإلا لكنت غير محب لها ولا صديق وفي ومخلص ) !


أعلم أن هذا الكلام سيصدم الجميع ... لكني أتحدث بتلقائية وصراحة لعلمي أن جراحنا لن تلتئم إن أخفيناها ( بقطعة شاش ) ))



انتهى كلامك الخبيث فائض الوقاحة والتفاهة والسخف

فقل لي :
ماذا يعني قولك ( السعوديات ) وقولك ( من كل الجنسيات ) وقولك ( السعودية ,,,, وغير السعودية )

ألا يعني أنك تقارن بين السعودية من جهة , وبين كل نساء الأرض من جهة أخرى ؟

ألا يعني أن كل نساء الأرض علاقاتهن بالرجال طبيعية , والسعوديات (((( فقط ))) هن اللاتي لا هم لهن غير الجنس ؟!

وبالتالي فبالضرورة ستدخل نساء الغرب بالصنف المقابل للسعوديات وهو الصنف الذي علاقاته طبيعية تحب أن نحتذي بها هنا .
فما الذي دعاك للتهكم ونفي هذا الثناء على كل المجتمعات ( كل الجنسيات ) واتخاذها نموذجا ومثلا يحتذي والتي من ضمنها المجتمع الغربي بالضرورة ؟


الغريب أنك لا تستحيي من هذا فقد تكرر منك كثيرا , تقول شيئا ثم تتهكم إن نقلناه عنك

استح على نفسك وناقش بثبات كما يناقش الرجال , واترك العبث للصغار .
.
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 21-10-2009 الساعة 09:30 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 12:44 PM   #11
أبو ريّـان
.
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: .
المشاركات: 3,309
اقتباس
( ناقد فكري والحَمَامَات الثلاث ) !

تقول الحكاية :
كان ناقد يسير في الغابة الجميلة بين الأشجار والأزهار يلاطف العصافير ويداعب الحيوانات
وبينما هو يسير وجد ثلاث حمامات تدور على نفسها بشكل هستيري وغريب !
اقترب منها ... وسألهن: ما بالكم تدورون على أنفسكم ؟
قلن الحمامات الثلاث : نحن لا ندور على أنفسنا أيها الضال المضل !
رد بدهشة ! : كيف لا تدرن على أنفسكن هاكم حالكم المزري !
حسناً حسناً سأرسم لكل واحدة منكن خطاً وعلى كل واحدة أن تسير عليه دون انحراف .
رسم ( ناقد فكري ) خطوطاً ثلاث .. وطلب من الحمامات الثلاث أن تسير كل واحدة منها على الخط المخصص لها !
وإذا بكل حمامة لا تكاد تخطو خطوة للأمام حتى تدووووووور على نفسها وتحيد عن الخط !
نبه الحمامات وأشهدهن على أنفسهن وأشهد حيوانات الغابة عليهن وعلى سلوكهن الغريب !
فأبين الاعتراف بأي خلل بل وشددن على أنه هو الضال والمجنون والأعمى الذي لا يرى ولا يفهم !
ضحك ( ناقد فكري ) وعلم مرض الحمامات الثلاث ... وهو ( أم طبيلة ) وهذا المرض يصيب الحمام فيجعلها تدوووور على نفسها ولا تستطيع أن تسير معتدلة وعلى صراط مستقيم !
وعلاج هذا المرض ( الكي بملعقة حااااااااارة على رأس الحمامة )


أممم لن أسميك ناقد فكري .. بل كاتب مسرحي .. حقًا أنت تمتلك هواية الكتابة المسرحية , فأرجوا أن تطور هذه الهواية ولاتجعلها تموت وتخمد في نفسك . فأظنك لا تتقن غيرها . .
وبعد ذلك ستكون الكاتب المسرحي الحائز على وسـام المراوغة . .! وياسلام .
وأكتشفت في ناقد هواية جديدة أتدرون ماهي .. هي (التمثيل ) وخاصة تمثيل مشاهد التباكي والعويل والمسكنة والتظلم ... راجع الرد 355


اقتباس
جوابك خاطئ خاطئ خاطئ لا تقبله عجوز قاعده بالمشراق تظن أنها تجيد القراءة والكتابة لأنها تجيد الخط على التراب !
فأين الحق الذي لم آخذ به ؟

أيضًا نسيت أنْ أقول لك بأنك ساخر لاذع .. أجل عجوز بالمشراق , وتخط التراب . والله وتعرف علوم العجز يانقّودي . .!
عمومًا حينما تريد أن تسخر من أحد , كن واثقًا من سخريتك , دون أن تلجأ إلى أيقونة تعديل , مرة شايب متخرج من إبتدائية, ومرة عجوز بالمشراق .. حتى السخرية متذبذب فيها
وهذا لايهمنا
المهم أن تفهم الجواب وإن كان اليأس بلغ مني إلى أنه لازال في قلبي بقايا أمنية بأنك ستفهم .



وأقول للأحبة بأن ملخص حواري معه كالآتي ويتهمنا بأن إجاباتنا خاطئة . .ولننظر !!
أقول :
يعتقد ناقد بأن الحديث( إن الله خلق على صورته) فيه مماثلة , وقلنا له ليس فيه مماثلة وإن كان من مشابهه فيه فهو فقط في اسم الصفة معناها..
وقلنا ياناقد إن التوجيه الصحيح للحديث هو يُحمل على التشريف والتخصيص , وبأن الضمير يعود إلى الله ..
وقال بهذا عدد من الصحابة , وأهل القرون المفضلة , فعندما يعتقدوا بأن الضمير يعود إلى الله .. هل تظن أنهم يماثلون المخلوق بالخالق .. الجواب ( لا ..مستحيل )
قال ناقد : طيب مالعلة من النهي عن ضرب الوجه
قلنا: لإن الله كرم بني آدم والوجه أكرم مافيه .. !
قال طيب القرد .. قلت القرد , يشترك في مسمى الصفة , أي صفة الوجه فقط .. والحديث لايتكلم عن الحيوان بل عن الإنسان .. وقلت له هذا بعد أن ظن أن الحديث فيه مشابهة تامة , فَعَلم أن المشابهة في اسم الصفة ومعناها .

ثم عاد وسأل عن علة عدم ضرب الوجه , فسبقني النفس المتحررة وقال , علة النهي عن ضرب وجه الآدمي لإن الله كرمه , وأكرم مافيه هو وجهه , فنهيَّ عن ضربه
قال ناقد: لالا .. نص الحديث يقول ( فإن الله خلق آدم على صورته) لم يقل ( فإن أكرم مافيه وجهه) !!!!!!

قلنا ياناقد :أنت تعتقد أن في الحديث مماثلة وإعتقادك خاطئ , والصحيح أن يُحمل على التشريف والتخصيص والتكريم .. وهذا مايقول أهل القرون المفضلة وكذلك الصحابة .

ولذا نهيَّ عن ضرب وجه الآدمي لإنه أكرم مافيه ..
عاد ناقدوقال : نص الحديث لم يقل ( لإن أكرم مافيه وجهه)
قلت لدينا دليل .. ودليل صريح . .
ودليلنا ماصرح به أحد الصحابة , بأن علة النهي عن ضرب الوجه , لإنه محترم وأكرم مافي الإنسان
وقد ذكرتُ كلام النووي في الوجه وكرامته ..[ لأنَّه لطيف يجمع المحاسن، وأعضاؤه نفيسة لطيفة، وأكثر الإدراك بها، فقد يُبطلها ضربُ الوجه، وقد ينقصها إلـخ ..]
وقال ابن حجر في الفتح بعد أن ساق كلام النووي السابق في خصوص دلالة النهي الوارد في الحديث : يعني حديث [فليجتنب الوجه] , وحديث [إرموا وأتقوا الوجه]
فقال مانصه :
( لم يتعرض النووي لحكم هذا النهي ، وظاهره التحريم ، ويؤيده حديث سويد بن مقرن الصحابي : أنه صلى الله عليه وسلم رأى رجلاً لطم غلاماً فقال : ( أو ما علمت أن الصورة محترمة ) أ.هـ .
يعني الآن سويد بن مقرن يبيّن لك ياناقد علة تحريم , بأن الصورة محترمة ومكرمة ..!
وأعلمُ رد ابن تيمية على من قال بعودة الضمير إلى آدم فهو يقول الشبه بين آدم وبنيهِ ليس في الوجه فقط , بل في سائر الجسم ..
لكن نحن نقول بأن الضمير يعود إلى الله , ويُحمل على التشريف والتخصيص , وعلة عدم الضرب مع الوجه لإن الإنسان مكرّم وأكرم مافيه وجهه ..
قال ناقد : طيب اليد والرجل .. تشترك مع الله في اسم الصفة ومعناها ..
قلنا : طيب ؟؟ يعني نحرّم ضرب اليدين والرجلين ؟؟
لم ينص الحديث بالنهي عن ضرب اليدين والرجلين .. وإن كانت تشترك بمسمى الصفة مع الله . . فالعلة كما ذكرت له هي التكريم وأكرم مافي الإنسان وجهه ولامقارنة بين كرامة الوجه والقدم واليد .
قال : إذا أنتم تعتقدون أن الآدمي مكرّم لماذا لاتحرمون ضرب جميع جسده ..
قلنا : هل حرّم النبي ضرب الأعضاء غير الوجه .. هل حرّم الصحابة ضرب الأعضاء غير الوجه ..
ثم كيف نقوم بإقامة الحدود والقصاص
نتفق أن الآدمي مكرّم لكن لايعني عدم ضرب أعضاءه الأخرى (طبعًا بما يوجب ذلك)
بل حتى عند إقامة الحدود يمنع من ضرب الوجه ..!
وقد ورد في الحديث ( أرموا وأتقوا الوجه) وذلك عند رجم الغامدية الزانية ..

قال الحافظ ابن حجر : ( ويدخل في النهي كل من ضرب في حد
أو تعزير أو تأديب ، وقد وقع في حديث أبي بكرة وغيره عند أبي داود وغيره في قصة التي زنت ، فأمر النبي صلى الله عليه وسلم برجمها وقال : ( ارموا واتقوا الوجه ) وإذا كان ذلك في حق من تعين إهلاكه فمن دونه أولى ) أ.هـ
وذلك لكرامة الإنسان .

وبوب صاحب كتاب تقريب المسانيد وترتيب الأسانيد .. وترى مؤلفه الحافظ العراقي .. <<-- معلومة تفيدك لو يطرح سؤال في مسابقة ثقافية
بوب (بَابُ اتِّقَاءِ الْوَجْهِ فِي الْحُدُودِ وَالتَّعْزِيرَات)

وهنا يتبين لنا أن علة النهي عن ضرب الوجه لإنه أكرم مافي الإنسان ..

وبهذا نخلص إلى عدة نقاط :

. على ناقد تبيان منهجه في رد حديث مسلم. وبأنه يتهم كل من قَبِلَ هذا الحديث من الائمة ومن بعدهم. ( وأرى النفس المتحررة ملّ من إنتظارك , والأعضاء ينتظرونك كذلك)
.إذا اعتقد ناقد , أن من أعاد الضمير إلى الله فهو مماثل ..فهو يتهم الصحابة , وأهل القرون المفضلة .
.لو قال ناقد بأن علة النهي عن ضرب الوجه ليست لكرامته فهو يرد قول الصحابي سويد بن مقرن . . (أو ماعلمت أنَّ الصورة محترمة) أو ماعلمت ياناقد !!!

ولا أدري هل سيرد العلامة هذا الحديث ..!!!



اقتباس
جوابك خاطئ خاطئ خاطئ لا تقبله عجوز قاعده بالمشراق تظن أنها تجيد القراءة والكتابة لأنها تجيد الخط على التراب !


سلم لي على هذا العجوز .. وإياك أن تخبرها بمعتقدك .. لإنها ستحثو التراب في وجهك
أتدري لماذا لإنها أسلم منك معتقداً وأطهر منك قلبًا ..وأحسن منك منهجًا .. (منهجك الكوكتيلي أو الكشكول)
فهي على منهج أهل السنة والجماعة , وهو منهج تقتنع به جميع العقول ( العقول السليمة) , وتسكن إليه جميع النفوس , وترتاح إليه الخواطر ..
لذا لدى العجائز وكبار السن , من برد اليقين , وسلامة المعتقد , ماليس عند رؤوس العقلانية ..! وذاك من توفيق الله وحده . نسأل الله السلامة من الخذلان .









.
__________________


آخر من قام بالتعديل أبو ريّـان; بتاريخ 22-10-2009 الساعة 12:56 PM.
أبو ريّـان غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 12:48 PM   #12
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
الأخ كارلوس :
أهلا بك يا غالي
وإني أرى ما لا ترى
أرى رجلا حائرا يعيش وقد ضاقت عليه أنفاسه
كيف لا وهو يعيش على عقيدة هي الهواء والخواء

لا سنّي ولا شيعي ولا صوفي ولا جهمي !!!!!
أي دين هذا
هو يزعم أنه مسلم حسب الكتاب والسنة
وهل نحن مسلمون حسب التوراة والإنجيل ؟!

لكنه لا يقبل الأحاديث ( أستغفر الله هو يقبل العملي منها !!! ) ولا يدري المسكين أن قبوله الأحاديث التي أسماها عملية يلزمه عقلا أن يقبل القولية - لو كان ترك لعقله مكانا جنب هواه .

يعيش الضيق لأنه أعرض عن قوله تعالى :
{ ولو ردوه إلى الله وإلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم )
وقوله تعالى : { وما آتاكم الرسول فخذوه )

ومن أعرض عن هذا فعيشه الهم والضيق والاضطراب النفسي منه سحوره وفطوره وهجوره
عافانا الله من الضلال .

***

النفس المتحررة :
أحسن ما وجدت من وصف له هو ما قررت ( كشكول )
فهو على المعتقد الكشكولي

لكن خفّف عنه وطأتك قليلا فهو مسكين يخاف أن يقول للناس : إني أرفض صحيحي البخاري ومسلم .
ولا أدري أين الصدع بالحق عند هذا المسلم على مذهب الهواء بين الأرض والسماء .
.
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 22-10-2009 الساعة 01:28 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 01:18 PM   #13
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
.
قال الحمـّــام (1) :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
اخترتم مهلة الأسبوع ونبهتكم ولم تعترضوا على ذلك وانتهى الأمر

هرب بذلك من طلبي مهلة الشهر التي كان جعلها أحد الخيارات

وكنت وضعت له ( حبسا ) يمنعه من الهرب باختياري مهلة شهر

لكنه بهذا ( طمر ) حبسنا , فلا بد من وضع حبس آكبر لمنع هروبه

فأقول وبكل بساطة : قبلت منك يا أخا الحمام مهلة الأسبوع لذكر الآية

رغم أن هذا الاشتراط منك غير دستوري فأنت طرف في الحوار , وما دمت لم تشترط قبل بداية الحوار شيئا
فلايحق لك رسم مسار خصمك وإجباره عليه بشروطك بعد أن ابتدأ الحوار.

لكني قبلت منك هذا لئلا تجعل منه سببا للهروب .

وأحب أن تتذكـّر جيّدا , فلا تنسى ولا تتملّص , أن طلبك أو ما تسميه ( سؤالك ) هو أن أذكر الآية .
كرّرت هذا كثيرا ولم تطلب غيرها رغم هذا التكرار .

وقبل ذكر الآية .
فإنني سأزيدك صدمة .
لدي أكثر من آية تفيد حرمة الاختلاط
ومع الآيات لدي أقوال المصطفى صلى الله عليه وسلم والصحابة وكبار الأئمة المعتبرين من أهل السنة والجماعة

وإيرادي الآية لا ينفي ما كنت أكتب من قبل بل ينسجم معه ويسير وفقه .

والآن إلى الآية الشريفة التي قدّس الله عن عبثك لأنها من ( كلامه )
وبالمناسبة , فإن ربنا يتكلم , فيجب على منهجك أن تنكر صفة الكلام له لأنه سيصبح مشابها لآدم يتكلم وآدم يتكلم .

*****

الآية التي تحرم الاختلاط هي قول الله تعالى :

{ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ }


وكأني بك قد جهزت ردا معلبّا أعرفه قبل أن تعرفه , لكني لك بالمرصاد إن شاء الله تعالى , وسأزهق حجتك بتعليق واحد - واحد فقط - بحول الله ومشيئته .

وحتى لا تلبّس على أحد كما هو منهجك الخنفشاري , فإني أؤكد على أن تحريم الاختلاط قائم على عدة حيثيات واعتبارات
.منها ما أشرت إليه سابقا من الاختلاط المستثنى , وكاختلاط الحاجة في الأسواق والضرورة بالحرم


====================
(1) الحمـّــام : نسبة إلى طيور الحمام , من باب النسب بصيغة ( فـعّــال ) مثل : نجـّـار حـدّاد بنّـاء .. الخ


.
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 22-10-2009 الساعة 01:36 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 01:35 PM   #14
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
عزيزي لست ليبرالياً ( بالمعنى الشعبي ) وأخالف الكثير من الليبراليين السعوديين الموجودين في الساحة !

أوّه ! أوّه ! أوّه !
كل هذه الأبّهة
يا لك من لبرل اللبارلة يا بطل

بيدو فيما بيدو إن الرجال صدق حاله
فارفقوا فيه


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
نقاشي له هدف واحد ذكره العديد من الإخوة وهو :
نبذ التطرف

أراد قول : نبذ السنة النبوية وصحيحي البخاري ومسلم , وعقيدة أهل السنة والجماعة فسبق قلمه وكتب التطرف .

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
ليس لأحد أي حق بأن يقتل أحداً فقط لأنه يخالف في العقيدة

قال تعالى : { قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلطة }
وقال صلى الله عليه وسلم :
{ ( من بدل دينه فاقتلوه } صحيح البخاري


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
أنا مع الحوار مع النقاش ... لست مثل الذي إذا ناقشته فيما يعتقد قال لك ( سبح سبح ) كي يقطع عليك حوارك >>> واسأل برق1 من يقول هذا القول !

بيدو أنك رفعت رأسا بمذهبك الكشكولي فجادلت شيخا !
لذا قال لك : سبّح سبّح , رأفة بك ومعرفة بجهالتك فلم يؤاخذك أي ( يشره عليك )
لعلّه كاد يقول : اخسأ اخسأ , لكنه آثر عذرك بالسفاه , فكظم غيظه وقال ما قال

أقول : سبّح سبّح خيراً لك , فمن يتكلم فيما لا يحسن فهو ما يطلق عليه بالعامية ( صحيـّـح )

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
لست مع من يدعي السماحة والتسامح حتى يأخذك بلطفه ولينه كي تغير رأيك فإن لم تفعل حرقت كتبك على الحدود السعودية ! >>>> واسأل برق1 من يفعل هذا الفعل !

أصابوا إذ فعلوا , فما حاجتنا للسوء ؟!
.
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له
برق1 غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 03:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)