بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » هل انتصر الليبراليون ؟

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 22-10-2009, 12:48 PM   #365
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
الأخ كارلوس :
أهلا بك يا غالي
وإني أرى ما لا ترى
أرى رجلا حائرا يعيش وقد ضاقت عليه أنفاسه
كيف لا وهو يعيش على عقيدة هي الهواء والخواء

لا سنّي ولا شيعي ولا صوفي ولا جهمي !!!!!
أي دين هذا
هو يزعم أنه مسلم حسب الكتاب والسنة
وهل نحن مسلمون حسب التوراة والإنجيل ؟!

لكنه لا يقبل الأحاديث ( أستغفر الله هو يقبل العملي منها !!! ) ولا يدري المسكين أن قبوله الأحاديث التي أسماها عملية يلزمه عقلا أن يقبل القولية - لو كان ترك لعقله مكانا جنب هواه .

يعيش الضيق لأنه أعرض عن قوله تعالى :
{ ولو ردوه إلى الله وإلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم )
وقوله تعالى : { وما آتاكم الرسول فخذوه )

ومن أعرض عن هذا فعيشه الهم والضيق والاضطراب النفسي منه سحوره وفطوره وهجوره
عافانا الله من الضلال .

***

النفس المتحررة :
أحسن ما وجدت من وصف له هو ما قررت ( كشكول )
فهو على المعتقد الكشكولي

لكن خفّف عنه وطأتك قليلا فهو مسكين يخاف أن يقول للناس : إني أرفض صحيحي البخاري ومسلم .
ولا أدري أين الصدع بالحق عند هذا المسلم على مذهب الهواء بين الأرض والسماء .
.
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 22-10-2009 الساعة 01:28 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 01:18 PM   #366
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
.
قال الحمـّــام (1) :

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
اخترتم مهلة الأسبوع ونبهتكم ولم تعترضوا على ذلك وانتهى الأمر

هرب بذلك من طلبي مهلة الشهر التي كان جعلها أحد الخيارات

وكنت وضعت له ( حبسا ) يمنعه من الهرب باختياري مهلة شهر

لكنه بهذا ( طمر ) حبسنا , فلا بد من وضع حبس آكبر لمنع هروبه

فأقول وبكل بساطة : قبلت منك يا أخا الحمام مهلة الأسبوع لذكر الآية

رغم أن هذا الاشتراط منك غير دستوري فأنت طرف في الحوار , وما دمت لم تشترط قبل بداية الحوار شيئا
فلايحق لك رسم مسار خصمك وإجباره عليه بشروطك بعد أن ابتدأ الحوار.

لكني قبلت منك هذا لئلا تجعل منه سببا للهروب .

وأحب أن تتذكـّر جيّدا , فلا تنسى ولا تتملّص , أن طلبك أو ما تسميه ( سؤالك ) هو أن أذكر الآية .
كرّرت هذا كثيرا ولم تطلب غيرها رغم هذا التكرار .

وقبل ذكر الآية .
فإنني سأزيدك صدمة .
لدي أكثر من آية تفيد حرمة الاختلاط
ومع الآيات لدي أقوال المصطفى صلى الله عليه وسلم والصحابة وكبار الأئمة المعتبرين من أهل السنة والجماعة

وإيرادي الآية لا ينفي ما كنت أكتب من قبل بل ينسجم معه ويسير وفقه .

والآن إلى الآية الشريفة التي قدّس الله عن عبثك لأنها من ( كلامه )
وبالمناسبة , فإن ربنا يتكلم , فيجب على منهجك أن تنكر صفة الكلام له لأنه سيصبح مشابها لآدم يتكلم وآدم يتكلم .

*****

الآية التي تحرم الاختلاط هي قول الله تعالى :

{ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ }


وكأني بك قد جهزت ردا معلبّا أعرفه قبل أن تعرفه , لكني لك بالمرصاد إن شاء الله تعالى , وسأزهق حجتك بتعليق واحد - واحد فقط - بحول الله ومشيئته .

وحتى لا تلبّس على أحد كما هو منهجك الخنفشاري , فإني أؤكد على أن تحريم الاختلاط قائم على عدة حيثيات واعتبارات
.منها ما أشرت إليه سابقا من الاختلاط المستثنى , وكاختلاط الحاجة في الأسواق والضرورة بالحرم


====================
(1) الحمـّــام : نسبة إلى طيور الحمام , من باب النسب بصيغة ( فـعّــال ) مثل : نجـّـار حـدّاد بنّـاء .. الخ


.
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له

آخر من قام بالتعديل برق1; بتاريخ 22-10-2009 الساعة 01:36 PM.
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 01:28 PM   #367
ناقد فكري
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
بسم الله الرحمن الرحيم


الإخوة أعضاء هذا المنتدى الطيب ...


إني أدعوكم إلى نبذ آرائي وآراء الجميع وتحكيم ما يؤمن به الإخوة الثلاثة ( برق1 و النفس المتحررة وأبو ريان ) ... لن أتحدث معهم بالسؤالين الذين طرحتهما عليهما ولن أنفي الحديث تبعاً لعدم استطاعتهما الإجابة عليهما ...


سأدع الإمام ( الألباني يتحدث ) وأنتم الحكم ... ولكم أن ترجعوا إلى ما سأنقله لكم وتنظروا في مدى صدق نقلي ....

قال الإمام الألباني - رحمه الله - بخصوص رأي الشيخ حمود والذي هو رأي الإمام بن باز رحمه الله تعالى - في كتابه ( عقيدة أهل الإيمان في خلق آدم على صورة الرحمن )

مانصه :




باب بدء السلام

عن أبي هريرة عن النبي -صلى الله عليهم وسلم- قال : ( خلق الله آدم على صورته(1) ، وطوله ستون ذراعاً ثم قال : اذهب فسلم على أولئك ( نفر من ) الملائكة ( جلوس ) فاستمع ما يحييونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال : السلام عليكم ، فقالوا : السلام عليك ورحمة الله ، فزادوه ورحمة الله ، فكل من يدخل الجنة على صورته فلم يزل ينقص الخلق حتى الآن ) ..



(1) زيادة من صحيح المؤلف ( الاستئذان رقم 6227 ) وهي عند مسلم أيضاً ( 8/149 ) وكلاهما أخرجهما من طريق عبد الرزاق وهذا في ( المصنف ) " 10/384 " وعنه ابن حبان أيضاً 6129 وكذلك المصنف هنا .

وبهذا الحديث الصحيح يفسر حديث أبي هريرة الآخر الذي صح عنه من طرق بلفظ : ( خلق الله آدم على صورته ) وقد مضى برقم 173/129 مع التعليق عليه بما يناسب هذا الحديث الصحيح .


وبهذه المناسبة أقول :

لقد أساء الشيخ التويجري - رحمه الله تعالى - إلى العقيدة والسنة الصحيحة معاً بتأليفه الذي أسماه

( عقيدة أهل الإيمان في خلق آدم على صورة الرحمن ) فإن العقيدة لا تثبت إلا على الحديث الصحيح

والحديث الذي أقام عليه كتابه مع أنه لا يصح من حيث إسناده فهو مخالف لأربعة طرق صحيحة عن أبي هريرة ، هذا الحديث المتفق على صحته أحدها ، والأخرى مع أن الشيخ خرجها وصححها فهو لم يستفد من ذلك شيئاً ، لأن هذا العلم ليس من شأنه ، وإلا كيف يصح لعالم أن يقبل طريقاً خامساً عن أبي هريرة بلفظ :

( على صورة الرحمن ) !

مخالفاً لتلك الطرق الأربعة والتي ثلاثتها بلفظ ( على صورته ) والأولى منها فيها التصريح بأن مر جع الضمير إلى آدم عليه السلام كما ترى ، يضاف إلى هذه المخالفة التي تجعل حديثها شاذاً عند من يعرف الحديث الشاذ لو كان إسناده صحيحاً ، فكيف وفيها ابن لهيعة ، والشيخ يعلم ضعفه ومع ذلك يحاول (ص:27) توثيقه ، ولو بتغيير كلام الحفاظ وبتره ، فهو يقول : ( قال الحافظ ابن حجر في " التقريب " صدوق ) ! وتمام كلام الحافظ يرد عليه ، فإنه قال فيه :

( خلط بعد إحراق كتبه ، ورواية ابن المبارك وابن وهب عنه أعدل من غيرهما ) !


وهذا الحديث ليس من رواية أحدهما ! فماذا يقال فيمن ينقل بعض الكلام ويكتم بعضه ؟ ! وله مثل هذا كثير ، لا يتسع هذا التعليق لبيان ذلك .




وأما حديث ابن عمر باللفظ المنكر ، فقط تكلف الشيخ جداً في الإجابة عن العلل الثلاث التي كنت نقلتها عن ابن خزيمة ، كما تجاهل رجاحة رواية سفيان المرسلة على رواية جرير المسندة عن ابن عمر ! ولربما تجاهل علة رابعة كنت ذكرتها في الضعيفة (317/3) وهي أن جريراً ساء حفظه في آخر عمره ، وهذا سبب اضطرابه في الحديث فمرة رواه بهذا اللفظ المنكر فتشبث الشيخ به ، ومرة رواه باللفظ الصحيح ( على صورته ) فتجاهله الشيخ ! مع أنه مطلع على ( السنة ) برقم ( 518 ) ومن تعليقي عليه ما يحلو له نقله من كلامي ليرد عليه بزعمه ، ومنه أني قلت في حديث أبي رافع عن أبي هريرة بلفظ : ( على صورة وجهه ) ، فإني صححت إسناده تحت رقم 516 وأتبعته بقولي :

( لكني في شك من ثبوت قوله : ( .... وجهه ) ، فإن المحفوظ في الطرق الصحيحة ( على صورته ) فألزمني الشيخ - في كلام طويل ممجوج - بالقول بصحة الحديث وقال ص28 :
( وإذا كان الإسناد صحيحاً فلا وجه للشك في متنه ) !

ومن الواضح لكل ذي بصيرة أن هذا الكلام غير وارد علي لأني لم أشك في متن الحديث فرددته مع صحة إسناده ، حاشا لله فنحن بفضل الله وتوفيقه من أشد الناس معاداة لمن يفعل ذلك ، وإنما شككت في هذه الزيادة ( وجهه )للمخالفة المشار إليها وفي ظني أن الشيخ لا يعرف أنه لا يلزم من صحة السند صحة المتن ، وأن من شروط الصحيح أن لا يشذ ولا يعل ، وإلا لما ألزمني ذاك الإلزام ، ولرد علي - لو أمكنه - دعواي الشذوذ المشار إليه في قولي ( المحفوظ ... ) ولكن هيهات هيهات !

وختاماً فإني أريد أن أنبه القراء الكرام إلى أن ما نسبه الشيخ إلى ابن تيمية والذهبي وابن حبان أنهم صححوا الحديث ، فهو غير صحيح ، وإنما صححوه باللفظ المتفق عليه ، فأما اللفظ المنكر فلا ، وراجع ( الضعيفة ) لتتأكد من صحة ما أقول .


انتهى .
صحيح الأدب المفرد للإمام الألباني ص 374و375و 376 .


لتحميل كتابه والتأكد :
http://www.pdfshere.com/up/index.php...ewfile&id=1158


والآن إيها الأخوة الأعضاء


إلى الصاعقة الثانية


كما قال الإمام الألباني :


فماذا يقال فيمن ينقل بعض الكلام ويكتم بعضه ؟ !



هل فعلا الشيخ ( حمود التويجري ) بتر كلام الحافظ ابن حجر ؟

دعونا نتأكد بأنفسنا :


يقول الحافظ ابن حجر في كتابه ( تقريب التهذيب ) ما نصه :

عبدالله ابن لهيعة بفتح اللام وكسر الهاء ابن عقبة الحضرمي ابو عبدالرحمن المصري القاضي صدوق من السابعة خلط بعد احتراق كتبه ورواية ابن المبارك وابن وهب عنه اعدل من غيرهما وله في مسلم بعض شيء مقرون مات سنة اربع وسبعين وقد ناف على الثمانين .

http://www.al-eman.com/islamlib/view...5%ED%DA%C9#SR1

هذا ما قاله ابن حجر

فماذا قال الشيخ حمود عن ابن لهيعة ناقلاً عن ابن حجر ، في كتابه ص27 ؟ تفضلوا ما قاله بالنص :

وقال الحافظ ابن حجر في ( التقريب ) صدوق خلط بعد احتراق كتبه
. انتهى

والإمام الألباني يقول : إنه وقف عند ( صدوق ) ولم يكمل ! والواقع إنه أكمل ! لكنه لم يكمل كل كلام الحافظ ابن حجر إذ أنقص منه :

ورواية ابن المبارك وابن وهب عنه اعدل من غيرهما وله في مسلم بعض شيء مقرون

وهذا يخل بتصحيح السند كما أوضح الإمام الألباني وكما يرى ابن حجر !



فما رأيكم الآن



وسأزيد من عندي قال ابن حجر عن ابن لهيعة :

وهذا من رواية ابن لهيعة عن أبي الأسود ، وابن لهيعة ضعيف

http://ar.wikisource.org/wiki/فتح_ال...ي_حتى_بلغ_مني_)


فلماذا لم يذكر الشيخ حمود تضعيفه له هذا ؟

وأيضاً قال ابن حجر عن ابن لهيعة :

وابن لهيعة ضعيف ولا يثبت في هذا الباب عن جابر شيء

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=52&ID=1125





إلى الصاعقة الثالثة التي لا قيام لكتاب ( عقيدة أهل الإيمان ) بعدها !
ناقد فكري غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 01:35 PM   #368
برق1
كاتب مميّز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2002
البلد: السعودية
المشاركات: 1,743
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
عزيزي لست ليبرالياً ( بالمعنى الشعبي ) وأخالف الكثير من الليبراليين السعوديين الموجودين في الساحة !

أوّه ! أوّه ! أوّه !
كل هذه الأبّهة
يا لك من لبرل اللبارلة يا بطل

بيدو فيما بيدو إن الرجال صدق حاله
فارفقوا فيه


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
نقاشي له هدف واحد ذكره العديد من الإخوة وهو :
نبذ التطرف

أراد قول : نبذ السنة النبوية وصحيحي البخاري ومسلم , وعقيدة أهل السنة والجماعة فسبق قلمه وكتب التطرف .

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
ليس لأحد أي حق بأن يقتل أحداً فقط لأنه يخالف في العقيدة

قال تعالى : { قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلطة }
وقال صلى الله عليه وسلم :
{ ( من بدل دينه فاقتلوه } صحيح البخاري


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
أنا مع الحوار مع النقاش ... لست مثل الذي إذا ناقشته فيما يعتقد قال لك ( سبح سبح ) كي يقطع عليك حوارك >>> واسأل برق1 من يقول هذا القول !

بيدو أنك رفعت رأسا بمذهبك الكشكولي فجادلت شيخا !
لذا قال لك : سبّح سبّح , رأفة بك ومعرفة بجهالتك فلم يؤاخذك أي ( يشره عليك )
لعلّه كاد يقول : اخسأ اخسأ , لكنه آثر عذرك بالسفاه , فكظم غيظه وقال ما قال

أقول : سبّح سبّح خيراً لك , فمن يتكلم فيما لا يحسن فهو ما يطلق عليه بالعامية ( صحيـّـح )

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري
لست مع من يدعي السماحة والتسامح حتى يأخذك بلطفه ولينه كي تغير رأيك فإن لم تفعل حرقت كتبك على الحدود السعودية ! >>>> واسأل برق1 من يفعل هذا الفعل !

أصابوا إذ فعلوا , فما حاجتنا للسوء ؟!
.
__________________
إذا قرأت توقيعي فقل :
لا إله إلا الله
هي خير ما يقال , وبها تكسب أجرا وتطمئن نفسا

***
في حياتي
سبرت الناس
فلقيت عند قلـّة معنى الوفاء
وقرأت في سلوك الكثيرين تعريف الدهاء
وامرأة وحدها , وحدها فقط , علّمتني معنى الثبات على المبدأ وبذل النفس له
برق1 غير متصل  
قديم(ـة) 22-10-2009, 01:36 PM   #369
بدر بن عبدالله
نسألك يارب غيثاً مغيثاً
 
صورة بدر بن عبدالله الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Apr 2008
البلد: الرياض.
المشاركات: 7,025
يكتفى بالنقاش السابق والموضوع أخذ حقه من النقاش.


شكراً للجميع.


[ يغلق ].
__________________
.
.

(( مَنْ أَصْبَحَ مِنْكُمْ آمِنًا فِي سِرْبِهِ ، مُعَافًى فِي جَسَدِهِ ، عِنْدَهُ قُوتُ يَوْمِهِ ، فَكَأَنَّمَا حِيزَتْ لَهُ الدُّنْيَا ))
بدر بن عبدالله غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 03:40 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)