[BURIDAH CETY]

فيه خلاف في تحريم الغناء انه الاغاني الفاتنه وتعرفون يعني وش معناته ما يحتاج تفصيل انه محرمه هذا اتفق علييه العلماء اما الاغاني العاديه مثل الجلسات والباقي هذا اختلف عليه العلماء هذا ما سمعته من ابي واعمامي مما نقلوه اقوال المشايخ
والسلااااااام ......
See You

[د . علي]

دائما إذا وضعت موضوع مفيد جدا جدا فيه فوائد شرعية وعلميه يحذف بحجة أنه منقول ,
وإذا وضع موضوع يشكك بالثوابت مثل هذا الموضوع يترك ليقذف حمم الشبهات لقلوب ضعفاء الأيمان .
كالموضوع الذي يشكك بحرمة حلق اللحية , فالناس يقنعون انفسهم بأن الأمر فيه خلاف وغير ذلك فتستباح المحرمات بحجج واهية قد ألقيت من مجهول ..
ويحتجون بعلماء الأزهر الذين يميعون الدين , ويتركون العلماء الذين هم على المنهج السلفي الصحيح .
أرجو من الأدارة حذف الموضوع لكي لا يطمع من كان في قلبه مرض .
.

[بعثرات قلم]

.,
.,
اهلا بك عزيزي واخي // تأبط رأياً ..
سررت الحقيقة بتواجدك في هذا الموضوع .. وسررت اكثر وانت تطرح هذا الامر الهام .. خاصة لما نجد من اثار مثل هذه الامور بين الشباب سواء بالاتفاق معها او الرفض لها ..
عزيزي
اتمنى منك ان تضع لنا فتوى الشيخ/يوسف القرضاوي التي تكلم فيها عن الغناء .، وتفند ماذكر فيها من ادلة وحجج لنستفيد .. لاسيما وان المخالف لم يحضر الى الآن ..
تقديري مسبقاً

بعثرات

[كريّم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبو عبد الله دعني أوضح لك أمر أخي مهندس بريدة أنت لا تناقش ولم تناقش وإنما كتبت كلام إنشائي تتحدث عن كثرة القائلين هنا بحرمة الغناء وقلتهم في مناطق ثانية وحتى في هذه لم تصب، وحتى أكون معك صريح من ردودك تبين لي أنك لا تملك ما يؤهلك لتدخل نقاش علمي بل تعتمد على الجعجعة، أمر آخر نسبت نفسك للمتناقشين وهذا خطأ أنت حتى الآن لم تدخل النقاش لأنك لم تجلب الشبهة أو أدلة الجواز أو أقوال القائلين بالجواز. بعد هذه المقدمة اسمح لي أن أتوسط لك عند مدير النقاش الأخ تأبط رأياً بسؤالك سؤالين ترتقي إلى مرتبة مناقش بعد أن تجيب: السؤال الأول: من قال بالجواز قبل الإمام ابن حزم؟ السؤال الثاني: من قال بالجواز بعد ابن حزم ولم يعتمد على رأي ابن حزم رحمه الله؟ أي كلام لا يحمل إجابة يعني تخريب للموضوع، فأجب أو أمسك عن الكلام حتى تتعلم الحوار وأصوله. وفقنا الله وإياك لما يحبه ويرضاه.

أخي عبدالله .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
استعذ بالله من الشيطان.. الرجل لم يقل شيئاً يستحمل كل هذا !!
بيـّن وجهة نظره , ومعه حق في ذلك ..
فنحن إنشاء الله أخوه مؤمنين موحدين لا اختلاف بيننا ابداً على الثوابت
وموضوعنا لا يمسها أبداً.. فلذلك الأخ بين أن البعض في مجتمعنا من باب الحماسه والحميه والإجتهاد
يندفع ويطلق بعض المسميات على من يرى أن الغناء أو بعضه أو الموسيقى حلال..

وحتى وإن كان يا أبا عبدالله ما قلته صحيح بأن الأخ يتعمد (الجعجعه) !!
أو لا يرتقي لمستوى النقاش ..
هل تظن بأن جميع من في المنتدى يرتقون لذلك !!
الناس يا أخي تختلف نظراتهم وعقلياتهم وطريقة تفكيرهم وأعمارهم
وفي المنتدى من كل الأصناف .. فرويدك وعلى رسلك وليكن خطابك باللين والإقناع...



أما بالنسبة لسؤالك عن من أجاز الغناء قبل ابن حزم أو بعده ولم يعتمد لرأيه فلا أراه ذو أهميه !
وليس حجه فالإختلاف قائم سواءً كان ابن حزم هو من بدأه أو غيره قبله في كلتا الحالتين الإختلاف موجود ويلزمك الإقتناع بأحد الأقوال..

وأرى أن القناعه بتحريم الغناء والموسيقى إجتاحتني وأيقنت بها ما عدا جانب واحد ..
فاسمح لي وأخي الكاتب والأعضاء الكرام بأن أتكلم عن ما لدي ..
وأتمنى إن كنت مخطئاً أو ضللت الطريق أن تقنعوني.. أو أقنعكم بما أقول ..
إقتنعت إقتناع اليقين بأن الغناء المصاحب للموسيقى محرم ولا يليق بالمؤمن من الإحساس الذي يصيبني من أول وهله أستمع فيها لأغنيه ماجنه وهو إحساس يعرفه من سمع تلك الأغاني التي
يتراقص عليها قليلي الأدب ويتمايلون ويهزّون ..
واقتنعت بأن الغناء الغير مصاحب لموسيقى (إن كان ماجناً ومثيراً وكلماته غير لائقه) أنه محرم
لأن ذلك الكلام أيضاً غير لائق ولو لم يغـنــّى بلحن ...

ولكن في المقابل هناك أغاني لا أحس عند سماعها بإحساسي الأول ولا تثير معه أشجان شهوانيه
وغير ممكن أن يتراقص على نغماته أحد.. قد تقول غير صحيح وماهي تلك الأغاني ولكن دعها في مجالها الأنسب.. فهناك أغاني وطنيه وحتى دينيه من غير أسلوب الإثاره للأهواء والموسيقى الطاغيه الحاثة على الإغواء ولا تستخف معها الرؤوس وتتداعى وتتراقص لها القدود أو أشباه الرجال.. بل بالعكس بكلمات وأشعار عذبه وذات مغزى وحث على المكارم .. وإن صاحبته موسيقى وإيقاع فهي ليست كاللتي ذكرتها سابقاً ولا يصاحب سماعك إستحثاث على المفاسد ...

وحتى في الغزل ولكنه عذري وعفيف ومهذب.. ولا شعور بأنها بريد الزنا مع إقتناعي أن بعض الأغاني وموسيقاها هي فعلاً بريد الزنا ولا أستلطف سماعها وهربت منها ..

وبالنسبة لي لا أرى أي شبهه في الغناء سواء بآلة أو فقط بصوتي..
صحيح أن المفترض أن يكون لساني عطر بذكر الله وأنا كذلك والحمد لله
ولم أهجر القرآن الكريم ومحافظ على صلاتي وواجبات ديني وبار بوالدتي ..
ولكن على سبيل المثال بالأمس خرجت برحلة فأخذت أم أولادي وأولادي ووالدتي أمدها الله بالعافيه وأطال بعمرها ... وذهبنا للإستمتاع بالحدث الجميل وهو جريان وادي الرمة الذي طال انتظاره
وكنت أغني أنا وأولادي
طلع البدر علينا من ثنيات الوداع
وجب الشكر علينا ما دعا لله داع
أيها المبعوث فينا جئت بالأمر المطاع
جئت شرفت المدينه مرحباً يا خير داع

وأولادي غنـّوا (يا طيبه) وأنا ( أهيجن ) ... فلا بأس من فسحة وترويح عن النفس
مع العلم أن أولادي محفظهم للورد وقصار السور ..

وتغنيت بمدح حبيبنا الكريم ...
يا من له الأخلاق ما تهوى العلا منها وما تعشق الكبراء ُ
زانتك في الخلق الكريم شمائلٌ يـُغرى بهن ّ ويولع الكرماءُ

وأخذت بيالة شاهي وتمشيت على الرمال...

إسأل الفجر والغروب واسأل الشمس والقمر
أي غيب على القـلوب خطـّه كاتب القدر
كم على هذه الرمال عرف الحب عاشقان
حسبا ساعة الخيال انه شاطيء الأمان
إشهدي النور والضلال واذكري دورة الزمان
كل شيء إلى زوال ليت للملتقى ....
( نسيت الكلمات مع إن الجو جميل والهوا يهفهف )
هل يطول بأحلام الهوى الأجلُ
لا تسأليني فإني خائفٌ وجلُ
لا ينقص البدر إلاّ حين يكتملُ

ورجعنا والوالده (مسفهلة) والعيال استانسو ودعينا أن تكون أمطار خير وبركه ورحمه..

وبالمناسبة يا أخي أبا عبدالله.. توقيعك الذي يحمل كلمات الشيخ الطنطاوي رحمه الله ذكرني
بكتابه (فتاوى) والذي ذكر الشيخ فيه :
جائتني رسالة يقول مرسلها: لقد كنت من تلاميذك في كلية التربية في مكة لما جئتها أنت من الكليات والمعاهد (التي صارت جامعة الإمام) في الرياض وذلك سنة 1384 ولم أكتب إسمي لأني لن أستفيد شيئاً من كتابته , فقد سألتني يومئذٍ عن إسمي أربع مرات وأنت تنساه ولكنك تميزني من بين مئة من الطلاب , وأنا وزملائي لانزال نذكر دروسك وماستفدناه منك ونذكر (الخ....) <<< (في الكتاب هكذا أنا اكتب لكم النص..)
ولقد كنت تكتب لنا مذكرات تبين فيها خلاصة الحكم الشرعي بعبارات موجزة وواضحة , وكانت هذه المذكرات تطبع ويتداولها الطلاب . ذكرتها بمناسبة الكلام الآن عن الغناء والموسيقى , ورجائي منك -ورجاء إخواني أيضاً- أن تنشر في باب الفتاوى هذه المذكره لأني فقدتها مع الأسف.

-الجواب : إني أشكر هذا الأخ - أو الإبن - الفاضل , وإذا كنت قد سألته عن إسمه أربع مرات من عشرين سنة ونسيته فأنا أعتذر إليه الآن وأعترف بأنه ازداد معي النسيان ولكني لا أنسى بحمد الله المسائل العلميه بل قد أنسى أين قرأتها أو ممن سمعتها , وحين يصل النسيان النسيان إليها لا قدر الله أدع الفتوى.
وهذه المذكرات ليست عندي ولكن عندي في ذهني خلاصة عما كتبته فيها عن حكم الغناء والموسيقى أوجزها فيما يلي:
1- ينبغي أن نعرف ماهو الحرام؟ الحرام عند الحنفيه هو الأمر الذي ثبت النهي عنه بدليل قطعي الورود, قطعي الدلاله, وهو الآية المحكمه التي تدل على النهي دلالة محققه, والحديث المتواتر أو الذي تلقته الأمه بالقبول, وكانت دلالته على التحريم محققه , وما أجمع المسلمون الإجماع الصحيح على تحريمه , وما ثبتت حرمته بالقياس الصحيح.
2- من المحرمات ماستقبحه الشارع لذاته , كشرب الخمر والربا والزنا, ومنها ما يحرم بالنص لأنه يجر إلى محرم, ككشف العورات والنظر إليها , اللذين يجران إلى الزنا.
3- القسم الأول وهو المستقبح شرعاً لذاته لا يجوز إرتكابه إلا في حال الضروره, والضروره هي التي تكون مسألة حياة أو موت, أو وقوع أمر مكروه قد يستسهل في سبيل دفعه الموت , كهتك العرض.
والقسم الثاني -أي الذي يشبه كشف العورات والنظر إليها- يجوز عند الحاجه التي تنزل منزلة الضرورة , كدفع المرض.
4- الضرورة تقدر بقدرها, فمن غص باللقمة ولم يجد لإساغتها إلا الخمر جاز له أن يشرب بمقدار مايدفع الغصة ويسيغ اللقمة, لا أن يشرب القارورة كلها, والحاجة مثلها, فالطبيب له أن يرى من المرأة ما يتوقف العلاج على النظر إليه أو لمسه حتى ولو كان الفرج عند الولادة المتعسرة, لكن ليس له أن يرى أو يلمس أكثر منه , وإذا وجدت طبيبة أنثى تسد محله لم يجز للطبيب النظر ولا اللمس, لأن مضرة كشف المرأة على المرأة أهون من مضرة كشفها على الرجل .

فلنأت الآن إلى الغناء والموسيقى, هل السؤال عنهما باعتبارهما أصواتاً تسر بإيقاعها النفس وتستميل الأذن؟ وبلفظ آخر هل حرم الشرع سماع الأصوات المطربة المتناسقة لأنه استقبحها لذاتها؟ لا
ولو أن إنساناً جمع في بيته الطيور المغردة البلابل والشحارير واستمع اليها فطرب لأصواتها لما كان في عمله محظور, فليس الغناء والموسيقى مما استقبحه الشرع لذاته , لكن يطرأ عليهما التحريم في حالات:
الأولى: من جهة الكلام الذي يتغنى به, فإن كان فيه ما يمس العقيدة أو يضل عن سبيل الله أو يدعو إلى محرم أو ينفر من واجب أو كان فيه غزل مكشوف أو غزل بامرأة معينة معروفة لم يَـجُـز
أما الغزل العفيف فلا مانع منه, وبم يتغنى الناس إن لم يتغنوا بشعر الغزل؟ هل يكون الغناء بألفية ابن مالك في النحو؟

الثانيه: حال المغني والسامع, فإن غنت امرأة للرجال الأجانب لم يجز لأن صوت المرأة بالتطريب (لا الكلام العادي بالصوت العادي) يعتبر عورة ولو كان بقراءة القرآن , لأنه قد ينقل الرجل من الخشوع لسماع القرآن إلى الطرب المثير للعاطفة لصوت المرأة.

الثالثة: وقت الغناء, فأن كان في وقت أداء واجب ديني أو دنيوي والغناء يشغل السامع عنه لم يجز, وإن طال الوقت حتى صار سماع الغناء عادة لا يستطيع تركها كان الأولى عدم سماعه.

الرابعة: مجلس الغناء , فإن كان فيه محرم كالخمر أو الاختلاط بين الرجل والمرأة الأجنبية عنه لم يجز.

الخامسة: أثره في نفس سامعه, وهذا مقياس شخصي, فمن كان يعلم من نفسه أن الغناء والموسيقى يدفعانه إلى الحرام أو يصرفانه عن واجب لم يجز له أن يسمع, كالشاب الأعزب يسمع الغناء الذي يصف لوعة العاشق وجمال المعشوق فيثير في نفسه (طاقة) ليس أمامه مصرف لها (كما يكون أمام المتزوج) فيفتش عن مصرف حرام فيقع فيه أو يكتم هذه الطاقة في صدره فتؤذيه وتضنيهوتصرفه عن مطالب العيش وأسباب الدراسة وما يحتاج إليه من عمل.
وهذا المقياس ينطبق أيضاً على الألحان الموسيقية المجردة عن الكلمات , ورب لحن يسمعه المرء يذكره بالمكان الذي سمعه فيه ومن كان معه في ذلك المكان, فيسبب التفكير فيه رغبة في الحرام وشوقاً إليه , وربما كان قد سمع اللحن في مكان لايسمح الشرع بدخوله .. بل إن من النغمات ما يهيج العاطفة أو يبعث النشاط أو يحزن أو يرقص فمن دفعه اللحن إلى الحرام حرم عليه سماعه.

فما لم يكن فيه شيء من ذلك , كأن يغني المرء أو يعزف لنفسه في وقت فراغه , أو تغني المرأة لزوجها أو للنساء, أو أن يغني الرجل للرجال بالشروط التي سبق ذكرها , أو يسمع الغناء من الراديو بهذه الشروط , فهو على الإباحة الأصلية.

أما الوضع الحالي للمغنين والمغنيات وما يقترن به من تكشف واختلاط وما ينفق فيه من جليل الاموال وما يكون لهؤلاء من التقدير في المجتمع والتقديم على اهل العلم وعلى الأساتذة والأطباء, فلا يجادل مسلم في أنه ممنوع في الإسلام .

وقد ألف كثير من العلماء كتباً في الغناء (والموسيقى حكمها حكم الغناء) وأنه ليس حراماً في كل حال عد منهم (في التراتيب الإداريه) عشرين كتاب (تجدون أسنائها في الجزء الثاني منه ص 132) منها:
كتاب لابن قتيبه إسمه الرخصة في السماع
كتاب ابن حزم وهو معروف
كتاب محمد ابن طاهر المقدسي , ومما قاله فيه أنه لا فرق بين سماع الاوتار وسماع صوت البلبل والهزار
أحمد الغزالي وهو أخ حجة الإسلام الغزالي مؤلف الأحياء, له كتاب أسماه بوارق الإلماع في تكفير من يحرم مطلق السماع
كتاب الشوكاني إبطال دعوى الإجماع على تحريم مطلق السماع
كتاب إيضاح الدلالات في سماع الآلات, وقد أعيد طبعه حديثاً في دمشق بإشارة مني , ومؤلفه فقيه محقق وصوفي محترف
كتاب ابن رجب الحنبلي , نزهة الأسماع في مسألة السماع . وفي نيل الأوطار وفي إحياء علوم الدين كلام في الموضوع معروف.

وفي أحكام القرآن لابن العربي أن الرخصة في الأعراس ليست قاصرة على الدف بل تشمل جميع الات الطرب (الجزء3 ص 1494)
قال: وليس في القرآن ولا في السنة دليل على تحريمه (3-1053)

ويكمل الشيخ الطنطاوي : والاختلاف اليوم في أمر الغناء والموسيقى كما أرى عن أمرين:
أولهما أن من يقول بالإباحة ومن يذهب إلى المنع لا يتكلمان عن شيء واحد , مع أن الواجب قبل المناظرة تحديد موضوعها.
فالذين يحرمون يتكلمون عن الموسيقى والغناء في وضعهما الحاضر , ولا شك أنه على هذه الحال ممنوع غالباً لأنه يقترن بمحرمات ويؤدي إلى محرمات ويشغل عن واجبات ويهدر اموال الأمه أحوج إلى ريعها فيما هو أنفع لها , وأجدى عليها منهما , وفتح المدارس للعلم وإعداد الجيش للدفاع أولى من الطرب بالغناء.

والذين يبيحون يتكلمون عن الغناء والموسيقى من حيث أنهما أصوات موزونه مطربه تسلي ولا تؤذي , ويضعون لهذه الإباحة حدوداً ويشترطون لها شروطاً.
ومن حقق رأي الاختلاف في كثير من الحالات لفظياً , لا حقيقياً.

ثانيهما: إن الطريق الصحيح للإجتهاد هو أن نجمع الأدلة الثابته ونفهمها ونتبعها فحيث انتهت بنا وقفنا, إما إلى التحريم أو الإباحة.
وبعض الناس يقلبون الوضع فيضعون النتيجة التي يريدونها إما التحريم المطلق وإما الإباحة, ثم يأخذون من الأدلة ما يؤدي بهم إلى هذه النتيجة , ومنهم من يدع الصحيح ويأخذ ما لم يصح, وقد يفسر اللفظ على معنى يحصره فيه , مع إمكان فهم معنى غيره.
هذا ملخص ما كتبته في المذكره التي أشار إليها الأخ السائل وقد بقيت هذه المذكرات تطبع ويتداولها الطلاب في الجامعه في مكة أكثر من عشرة سنين , من نحو سنة 1384 إلى سنة 1393 هـ
____
إنتهى كلام الشيخ على الطنطاوي رحمه الله ,, ولي رجعه إنشاء الله لاستكمال النقاش حول الإختلاف في الإستدلال والحجج
أستودعكم الله

[كريّم]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بعثرات قلم ., ., اهلا بك عزيزي واخي // تأبط رأياً .. سررت الحقيقة بتواجدك في هذا الموضوع .. وسررت اكثر وانت تطرح هذا الامر الهام .. خاصة لما نجد من اثار مثل هذه الامور بين الشباب سواء بالاتفاق معها او الرفض لها .. عزيزي اتمنى منك ان تضع لنا فتوى الشيخ/يوسف القرضاوي التي تكلم فيها عن الغناء .، وتفند ماذكر فيها من ادلة وحجج لنستفيد .. لاسيما وان المخالف لم يحضر الى الآن .. تقديري مسبقاً بعثرات

أنا مخالف للتحريم المطلق .. وبالنسبة للقرضاوي فأراه شيخ فاضل في برامجه التلفزيونيه وفتاواه وفي كتبه وموقعه الإلكتروني www.qaradawi.net
ولكن لا أعلم لماذا البعض متحاملين عليه !!
وبالنسبة لرأيه فهو نفس رأي الشيخ على الطنطاوي رحمه الله
وهو الإباحه مع الشروط وليس التحريم المطلق ..
ولكن لم أجد للطنطاوي شيئاً مفصلاً بحيث يتناول الدليل من القرآن والسنة ويستدل ويرد على المخالف.
وربما هو موجود ولكن لم أعثر عليه بعد .. ولكن وجدت ما كتبته لكم في مشاركتي السابقة في كتابه (فتاوى) وأجاب السائل بإختصار , وربما كانت المذكرة التي تدرس وذكر الطالب أنها لديه ولكنها ضاعت منه تحتوي على التفصيل..
أما بالنسبة للقرضاوي فلدي رأيه المفصل وإستدلاله وأراه مقنع .. وقرأت له كثيراً ولم أجد سبباً لما يدعيه البعض ويفترونه عليه !!

[تأبَّط رأياً]

أشكر جميع الاخوة على تفاعلهم .

اقتباس يا الله .. حتى المسلّمات جعلونا نشك فيها الحمد لله .. غريبة هي هذه المسلّمات قد تكون مسلّمة عندك ياعزيزي ولكن الأمر فيه خلاف !! والمسلّمة بحسب علمي المتواضع أنه الشئ غير القابل للأخذ والرد ،، للشيخ والأديب محمد الغزالي جملة رائعة يقول فيها ( إن الصلف مع العلم رذيلة، فكيف إذا كان الصلف مع عجز وقصور؟؟ ) يوجد لدينا في الحقيقة لا أعلم هل هو تسرع ؟ أم جهل ؟ أم عدم إطلاع ؟ أم أن الشخص أصبح كالإمعة يردد مايسمع ؟!! أنا هنا لا أتكلم عن هذه القضية بعينها .. أصبح الشخص البسيط يحكم بالمسلّمات ومن الممكن أنه يغير وجهة نظره عنك لمجرد أنك قلت له هذا الأمر ليس مسلّمة !! لي عودة بإذن الله

أخي MR/Sultan :
أهلا بك .
لعل مراده بالمسلمات أنه نقل فيها الإجماع من عدد من أهل العلم كما سيأتي إن شاء الله.

[buraydah.city]

كاتب الموضوع الا يرد على مشاركاته

============ موضوع جدير بالتفاعل ===

[تأبَّط رأياً]

اقتباس الله يعطيك العافيه اخوي على هذا الموضوع انا ابي اطلبكم طلب انا اسمع الاغاني والاغاني حرام ومافيه كلام ثاني وتكفون ادعولي ان الله يهديني ويبعدني عن عيل الحرام الله يجزاكم خير

أخي خوي الزعل :
أهلا بك .
أول درجات التحسن والتوبة الإحساس بالتقصير .
وأراك تحس بذلك والحمد لله ،،،،،،،،
فهذه فاتحة خير ، وعلامة على قلب طيب .
أخي :
كل مسلم فيه خير لكن الخير مثل السكر بالكاس ما يبين حتى يحرَك ، فيختلط بعضه ببعض ويصير حلو .
وأول الحرك ياغالي ،،، دوّر لك ناس طيبين بعيدين عن الشر أو شرهم أقل من ربعك الاولين وعندهم محافظة وهكذا تصل .
وترى الامر يبي شوي قوة إرادة .

وموفق بإذن الله .

وسوف ادعو لك أنا واخواني هنا .

اللهم اهد أخينا ( مخاوي الزعل ) اللهم يسره لليسرى ، وجنبه العسرى ، واغفر له في الاخرة والاولى .
اللهم اشرح صدره ، ويسر امره واجعله من الهداة المهدتين .....آمين يارب .


....

[تأبَّط رأياً]

اقتباس إلا أننا و للإسف في (( بريدة )) لا يظهر إلا صوت (( حراااام )) لا نعترف أبـداً بـ الإختلافات ,, بينما في باقي مدن (( المملكة )) و لم أذهب لـ دول مجاورة كـ الخليج و مصر و غيرهم ممن (( قول أن الموسيقى جائزة اعلى صوت من تحريمها )) ..!

أخي مهندس بريدة :
أهلا بك .
أخي الغالي :
ليست الحجة برأي بلد على بلد وإنما الحجة محصورة بداهة لدى كل مسلم بـ ( الكتاب والسنة ).

ثم إن التعددية المزعومة في الرأي ليست غاية نتكلف صناعتها ولو لم توجد مبرراتها .
ثم نضطر إلى خلق أجواء التعايش .....
ثم نضطر إلى فتاوى الاضطرار .....
وهكذا .... الخ ....

فنجعل الاستثناءات قواعد لحياة مجتمع لايتناغم معها ولا للحظة واحدة .
بسبب :
الاعجاب بفكرة عند التحقيق نكتشف أنها سراب ، كما اكتشف الرأس ماليون سراب فكرتهم وذهبوا يتسولون على أبواب فقهاء شريعة محمد صلى الله عليه وسلم يستجدونهم فكرة النجاح التي لم تفشل لأنها من الوحي كما فضحتهم الصحف والأخبار.

عذرا
لعلي استطردت للأهمية .

[معتدل]

أولاً : انت وش تقصد بالغناء هل هو الغناء اللي تغنيه بنت وهبي أو بنت عجرم وغيرهن من المخنثات أو تقصد بالغناء اللي يقول فيه
ياليت سوق الذهب يفرش حرير ! أو يا بنات المدراس ...ز

أو اللي يقول :

يالتاكسي خذني لها يالتاكسي وبسكتك خلنا نمر ناخذ عطر رومانسي

مشتاقة حبيبتي مشتاقة خذني لها بسرعة لا اسوي شي في نفسي

روح سيداااه سيدااه واخذ يمين وتالي يمين كاهي هناك تنطرني

ارجوك لا تأخرني خذني لها خذني لها واعطيك دبل يالتاكسي

مافيني اصبر انا مافيني فيني وله كبر السماء والشوق سهر عيني

لالا لالا

ياعمي لا تحاجيني خلني ارد علي هالمسج تبي تعرف انا ويني!!!!!!


إذا كنت ترى ــ أيها المبيح للغناء ــ أنه حلال ‘ وراء ما تروح للسلسال الذهبي وتأخذ أشرطة الفنانين اللي يحبونهم البنات وتعطيهن اختك ‘ أو زوجتك كانك متزوج وخليها تفرفش وتسمع من الحلال!!؟؟

المشكلة عندنا فيه ناس تسمع بالخلاف في الغناء ولا تعرف وشو الغناء المختلف فيه؟؟؟!
ويحسبون الغناء المختلف فيه هو الغناء الموجود الآن عقول ما تعرف تتفتح وتتحضر

[تأبَّط رأياً]

اقتباس اتمنى من أصحاب الفكر المتحجر يبتعدون قليلاَ عن هذا الموضوع ,, فـ هناك آلاف الناس تواجه شبهه الإختلاف في هذا الموضوع فـ خلونا نستفيد أتمنى ان يظهر قـوول الحق , علماً بـ أن الحق لا يظهر إلا بتواجد أداب الحوار مع البراهين القوية

أخي باش مهندس بريدة :
أهلا بك مرة أخرى .
أهي الغالي :
حتى ينجح الحوار كما هي رغبتك ورغبة الأكثر لابد أن نستبعد العبارات الخشنة مثل :

اقتباس اتمنى من أصحاب الفكر المتحجر يبتعدون قليلاَ عن هذا الموضوع

ومثال آخر ذكره بعض الاخوة وهو ( ذكر الزندقة في هذا الباب ) وإن كان لايقصد احدا بعينه ، ولكن لاينبغي مثل ذلك ونحن على باب حوار فهي عبارة خشنة .
قال الإمام أحمد :
ما أغضبت أحدا وقبل نصحك .
وإذا كان ثمة أحد مما تقولان فهي مسؤليتنا أن ننشر الوعي بينهم .
وكيف ننشر الوعي ونحن نأخذ سبيل الإغضاب .
سواء من هؤلاء أو هؤلاء .
فعلى الجميع أن يقلبوا أكف التراشق إلى اكف تصافح ، وتحاور ، بأدب الإسلام الذي تعلمناه .



ولي عودة لإكمال ماتبقى من نقاشات .

[[ لــمّــآح ]]

أتمنى توضيح معنى الإجماع

.
.

[أبو عبد الله]

الأخ كريّم أنا ما تهجمت على الأخ مهندس بريدة ولكن وضحت له أنه لم يأت بدليل أو شبهة أو قول وإنما سارع بالتهجم وأكثر الجعجعة وهذا داء عم المنتديات الحوارية لأنها مفتوحة لكل أحدوغالباً سببه صغر السن وقلة التجربة.
الأمر الآخر لم أقل رأيي في الغناء ولن أقوله لأن لا رأي لي في الشرع وإنما سألت سؤالين أظنهما جزء من المناقشة ولإجابتهما دخل في الخلاف.

الأمر الثالث من كلام الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله الذي نقلته قوله "ثانيهما: إن الطريق الصحيح للإجتهاد هو أن نجمع الأدلة الثابته ونفهمها ونتبعها فحيث انتهت بنا وقفنا" وهنا فصل الخطاب فالكتاب والسنة هما الفاصل لا كثرة القائلين بالجواز أو التحريم ويجب أن لا يميل بنا الهوى ورغم أننا لسنا بطلبة علم إلا أننا نجيد القراءة والكتابة ونستطيع أن نميز من تمسك بالدليل ومن فهمه أكثر عندما نقرأ الشروحات والإستدلالات، أنت يا أخ كريّم عددت القائلين ولم تنقل أقوالهم.
فإذا كانت على الأشخاص يتبادر إلى الذهن سؤال:
أبن حزم رحمه الله أم ابن مسعود رضي الله عنه؟

[تأبَّط رأياً]

اقتباس أتمنى توضيح معنى الإجماع . .

أعتقد أنه واضح ...
واوضحه أكثر فأقول :
إن بعض الاخوة ذكر أن تحريم الغناء من المسلّمات .
واعرتض عليه أخونا المبارك ( almotmaeez ) فقلت أنا معتذرا لمن يقول إن تحريم الغناء من المسلّمات لعله لأجل الإجماع الذي ينقله بعضهم .