بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » التكفير واستباحة الدماء .. مفاهيم خاطئة ينبغي أن تصحح (6)

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 17-01-2008, 04:11 AM   #29
أبـو العبـــاس
عـضـو
 
صورة أبـو العبـــاس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
البلد: هناك ! حيث حبال المشنقة ..
المشاركات: 649


حسنًا أيها المتكلم..

( التكفير لا يعني استباحة الدماء )

هذا متفق عليه عند جميـــــــع الإرهابيين ، أتُراك أتيت بجديد ؟!

من منهج الإسلام أنه ليس كل كافر مستباح الدم .

وأتحداك أن تأتيني بـ ( إرهابي ) في العالم يقر بغير هذا ..

وليس هذا مناط الخلاف في المسألة ..

إنما المناط هو : من المُحارب ، ومن المُسالم ؟؟

فإن أردت فأجب على هذه الأسئلة :

س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟
س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟
س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟

وإن لم تُرِد فلا مُكرِه لك


أبو العباس
__________________


هل تريد أن تكون كاتبًا متميزا ؟ هل تريد مكانًا تتعلم فيه الكتابة ، تكتب فيصحح لك متخصصون في اللغة والأدب ؟ هل تجهل طرق تعلم الكتابة ؟
www.ahlalloghah.com
أبـو العبـــاس غير متصل  
قديم(ـة) 20-01-2008, 07:45 PM   #30
فتح مبين
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
البلد: عند بيت المقدس بأذن الله
المشاركات: 79
السلام عليكم ...

لا أعتقد أن هناك جدوى من هذا الموضوع أيها ( المتزن ) أسماً لا معنى ...

لاكن إذا أردت أفادتنا فأرجوا أن تجيب على تلك الأسئلة التي وضعت من قبل أبو العباس والصباخ ففيهما تطرق للمسائل مهمه نحتاجها دائماً ...

دمت للحق سالكاً ...

.

.
__________________

فتح مبين غير متصل  
قديم(ـة) 20-01-2008, 11:26 PM   #31
حبروقلم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 43
نحن لا نتحدث عن الكفار المحاربين .. بل نتحدث عن الكفار غير المحاربين .

وأنا قلتها في أصل الموضوع إن هناك من يفرح عندما يسمع بتفجير راح ضحيته نصارى أو شيعة أو خلافهم !!!

والفرح بمقتل كافر ( غير محارب ) يعني استباحة دمه .

وهذا هو واقع الكثيرين من حولنا !!!



نحن ام نسمع عن قتل الكافرين ففرحنا
انظر الى الخبيب لم يتعرض لهم احد وهم هندود ( هندوس)
لكننا نفرح للمحاربين الذين سعو في الارض الفساد
حبروقلم غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 01:29 AM   #32
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها حروف الملاحم
نعم اخي ::: المتزن

التكفير لا يعني استباحة الدماء ...

لكن اخي والمسلم اليس له حرمه اليس له احترام ؟؟؟؟

فالكافر المحارب ليس له حرمه ولا احترام ... وأكثر الكفار الان مجتمعون على الاسلام والمسلمين في قتالهم في العراق وافغانستان وغيرها ؟؟

وانا افرح اذا سمعت تفجير راح ضحاياه نصارى وشيعه بل واترقب وادعو لهم ان ينصرهم على الكفر ؟؟

وانت لا تفرح اخي المتزن بقتل النصارى اجل بماذا تفرح بقتل المسلمين ؟؟؟

أنا لم أتحدث عن دم المسلم أخي حروف الملاحم , لأن الحديث عن حرمة دم الكافر تعني حرمة دم المسلم من باب أولى .

أما بالنسبة لمسألة فرحك إذا سمعت بتفجير راح ضحاياه نصارى وشيعة , فهو الذي أتحدث عنه وأقول إنه خطأ بهذا الإطلاق .. فدماء النصارى والشيعة غير المحاربين محرمة وبالتالي فإن الفرح بإزهاق أرواح بريئة خطأ .

ثم إني أتساءل :

ألا ينبغي أن نفرح بل ونسعى لتصحيح معتقداتهم بدلاً من الفرح بإزهاق أرواحهم ؟؟!!


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 03:13 AM   #33
اعتذار
عـضـو
 
صورة اعتذار الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
البلد: بريده طبعا
المشاركات: 148
اليكم فتوى الشيخ العلوان في حكم التفجيرات :
قال حفظه الله وسدده:
أنا لم أكتب شيئا . . وإنما أنقل عني هذا الكلام:
لا شك أن هذا العمل محرم شرعا . . .ففيه استهتار بالمسلمين . . فكيف تقتل مسلما عمدا من أجل قتل كفار . . . فما بالك إذا كان المقتول أعدادا من المسلمين . .

وقال حفظه الله . . إن هذا ترويع للمسلمين . . وإفساد . . وإخلال بالأمن . .

وإنني أستنكر هذا العمل ولا أقره . . فهو محرم لا يجوز .
منقول من هذا المنتدى
اعتذار غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 08:12 PM   #34
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الجدار العازل
بصراحة أستغرب من هذه الثقة المفرطة في النفس .. لا أدلة ولا كلام لأهل العلم .. ولا تأصيل وتفصيل ..
من ذا الذي سيقتنع بكلام كهذا ..
قضايا شائكة يسكت عنها كثير من أهل العلم .. وتتكلم عنها بسطرين عاريين من أي دليل ..
وعموماً ... بما أنك صاحب هذه السلسلة الجميلة والمكونة من ست حلقات (كل حلقة طبعاً سطر ونصف) .. فأخوك المسكين لديه مفهوم ربما يجب أن يصححه أمثالكم وهو تفسير قوله تعالى :
(فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم ) .. فلم أجد في تفسير الطبري إلا هذا الكلام :
فاقتلوا المشركين)، يقول: فاقتلوهم : (حيث وجدتموهم)، يقول: حيث لقيتموهم من الأرض، في الحرم، وغير الحرم في الأشهر الحرم وغير الأشهر الحرم (وخذوهم) يقول: وأسروهم : (واحصروهم)، يقول: وامنعوهم من التصرف في بلاد الإسلام ودخول مكة : (واقعدوا لهم كل مرصد)، يقول: واقعدوا لهم بالطلب لقتلهم أو أسرهم " كل مرصد "، يعني: كل طريق ومرقَب.كذلك لم أجد في تفسير البغوي إلا :
قوله تعالى: ( فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ) في الحل والحرم, ( وَخُذُوهُمْ ) وأسروهم , ( وَاحْصُرُوهُم ) أي: احبسوهم.
قال ابن عباس رضي الله عنه: يريد إن تَحَصَّنوا فاحصروهم, أي: امنعوهم من الخروج.
وقيل: امنعوهم من دخول مكة والتصرف في بلاد الإسلام.
( وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ ) أي: على كل طريق, والمرصد: الموضع الذي يرقب فيه العدو, من رصدت الشيء أرصده: إذا ترقبته, يريد: كونوا لهم رصدا لتأخذوهم من أي وجه توجهوا.
وقيل: اقعدوا لهم بطريق مكة, حتى لا يدخلوها. < 4-14 >
( فَإِنْ تَابُوا ) من الشرك, ( وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ ) يقول: دعوهم فليتصرفوا في أمصارهم ويدخلوا مكة, ( إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ ) لمن تاب, ( رَحِيمٌ ) به.
وقال الحسين بن الفضل: هذه الآية نسخت كل آية في القرآن فيها ذكر الإعراض والصبر على أذى الأعداء.

وحيث بحثت يا شيخي الفاضل في تفسير ابن كثير ما وجدت إلا هذا الكلام :
وقوله: ( فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ ) أي: من الأرض. وهذا عام، والمشهور تخصيصه بتحريم القتال في الحرم بقوله: وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ فَإِنْ قَاتَلُوكُمْ فَاقْتُلُوهُمْ [البقرة: 191]
وقوله: ( وَخُذُوهُمْ ) أي: وأسروهم، إن شئتم قتلا وإن شئتم أسرا.
وقوله: ( وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُوا لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ ) أي: لا تكتفوا بمجرد وجدانكم لهم، بل اقصدوهم بالحصار في معاقلهم وحصونهم، والرصد في طرقهم ومسالكهم حتى تضيقوا عليهم الواسع، وتضطروهم إلى القتل أو الإسلام؛ ولهذا قال: ( فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ )
فأرشدني إلى طريق الصواب فأنا أهلك ...
وشكراً لك على هذا التوجيه ...

أولاً : الدين أصلحك الله لا يؤخذ بالانتقاء بل يؤخذ كاملاً غير مجزأ , ولو أخذت جزءاً منه وتركت الباقي , فأنت تشوه صورة الإسلام .

ثانياً : لمن يعود ضمير الغائب في الآية ؟؟!

ألا يعود لمشركي مكة ؟؟!


ثالثاً : الأصل في الدماء الحرمة , كما قال تعالى : (( ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق )) .

كما أن الأصل في دماء المسالمين من الكفار الحرمة أيضاً , كما قال تعالى : (( وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين ))


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 08:14 PM   #35
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها آراسيل سلمان
سلسلة جميـــلة
أكتفي بالمرور والمتابعــــــة عن كثب
أشكرك كثيراً

وأنا بدوري أشكرك كثيراً أيضاً على مرورك ومتابعتك ,,


وتقبلي تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 08:18 PM   #36
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها .. إبن الجزيرة ..
لماذا لم تذكر من تقصد من الكفار في البداية .. ولماذا لم تذكر الادلة على هذا القول الذي نقلته من اقوال العلماء ..
هل تريد ان ينكر عليك احد الاخوة من الذين لا يعرفون مقصدك .. حتى تقول له انت مخطأ وانت لا تعلم .. وتكون قد انتصرت .. لتعوض عما جاءك من انتقاد في هؤلاء ...
اود ان تبين لنا بنقلك بعض الامور التي تشكل علينا واود مزيدا من التوضيح على كلامك ..
أيها القوي ..
...تقبل تحياتي...

سبب اختصاري للموضوع هو حث القارئ على التفكير والتساؤل ..
كما أن عدم طول الموضوع حافز للقراءة , لأن الكثيرين لا يحبون قراءة المواضيع المطولة بل يريدون الزبدة فقط ,,

وبالمناسبة :

هناك من يعارض عن جهل , ومثل هذا الطرح قد يكشف زيف هؤلاء .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 08:20 PM   #37
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها .. إبن الجزيرة ..
اخواني الاعزاء لابد من زيادت الردود حتى يفرح اخونا بنجاح موضوعه ...
اخواني الاعزاء لابد من زيادت المناقشات حتى يفرح اخونا بانتصاره ...
بهرجه

يبدو أنك صغير سن وقليل عقل وربما أشياء أخرى !!
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 08:23 PM   #38
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الصباخ
بس ماجاوبت على سؤالي .

وخلك من اللقافة اللي ماله سنعة :D.

جواب سؤالك أيها المطوع العربجي تجده في صلب الموضوع وفي ثنايا ردودي وتعليقاتي ,,


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 08:28 PM   #39
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو العباس العربي


حسنًا أيها المتكلم..

( التكفير لا يعني استباحة الدماء )

هذا متفق عليه عند جميـــــــع الإرهابيين ، أتُراك أتيت بجديد ؟!

من منهج الإسلام أنه ليس كل كافر مستباح الدم .

وأتحداك أن تأتيني بـ ( إرهابي ) في العالم يقر بغير هذا ..

وليس هذا مناط الخلاف في المسألة ..

إنما المناط هو : من المُحارب ، ومن المُسالم ؟؟

فإن أردت فأجب على هذه الأسئلة :

س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟
س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟
س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟

وإن لم تُرِد فلا مُكرِه لك


أبو العباس

يبدو لي أيها المتداخل أنك تجهل حقيقة الخوارج أو أنك لا تعلم بوجودهم في هذا الزمان !!!

ثم إنه لا يلزم - أصلحك الله - أن يقول لك أحدهم إنه يستحل دم الكافر - هكذا - , بل إن مجرد تساهله وعدم مبالاته بدماء الكفار المعصومة يعني أنه يستبيح دماءهم وإن لم يقل لك ذلك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 08:33 PM   #40
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها حبروقلم
نحن لا نتحدث عن الكفار المحاربين .. بل نتحدث عن الكفار غير المحاربين .

وأنا قلتها في أصل الموضوع إن هناك من يفرح عندما يسمع بتفجير راح ضحيته نصارى أو شيعة أو خلافهم !!!

والفرح بمقتل كافر ( غير محارب ) يعني استباحة دمه .

وهذا هو واقع الكثيرين من حولنا !!!


نحن ام نسمع عن قتل الكافرين ففرحنا
انظر الى الخبيب لم يتعرض لهم احد وهم هندود ( هندوس)
لكننا نفرح للمحاربين الذين سعو في الارض الفساد

إن هذا التناقض الشعوري نابع من عدم العلم بواقع المقتول هناك .ز
ولهذا تجد الكثيرين يبررون للقتلة عندما يسمعون بقتل مجموعة من الكفار أو غيرهم في دولة من الدول , ومن التبريرات أنهم محاربون أو جواسيس أو خونة أو غير ذلك .

يعني بالعربي :

حنا ما بنا خلاف , بس لو نترك عنا التبرير والدفاع الأعمى كان حنا بخير .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 09:44 PM   #41
أبـو العبـــاس
عـضـو
 
صورة أبـو العبـــاس الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2007
البلد: هناك ! حيث حبال المشنقة ..
المشاركات: 649
أجب كي يكون لحوارنا معنى :

س: من هو الكافر الحربي ؟ ومتى يكون المُسالم حربيًا ؟؟
س : هل يجوز قتل كل محارب ؟ أم أن يستثنى من المحاربين أحد ؟
س : إذا أعلنت دولة " ما " حربها على الإسلام هل يشمل حكم المحارب كل مواطن في هذه الدولة ؟؟

لأنه بإجابتك يتبيّن أننا وإياك على اتفاق .

أما الكلام العام والغير منضبط فلا يولّد اتفاقًا أو نفعًا .

أبو العبّاس
__________________


هل تريد أن تكون كاتبًا متميزا ؟ هل تريد مكانًا تتعلم فيه الكتابة ، تكتب فيصحح لك متخصصون في اللغة والأدب ؟ هل تجهل طرق تعلم الكتابة ؟
www.ahlalloghah.com
أبـو العبـــاس غير متصل  
قديم(ـة) 26-01-2008, 10:40 PM   #42
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 07:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)