بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » الانتساب الى القبيلة و الطغيان الاجتماعي وجهان لعملة واحدة (1)

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 17-06-2008, 12:34 PM   #29
أبو رُبـــــى
مراقب عــام
 
صورة أبو رُبـــــى الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
البلد: بريدة ستي
المشاركات: 17,625
إنني أشم رائحة نتن في هذا الموضوع ....
__________________
راح الزعيم اللي علينا خسارة .. اللي بحكم الله يمشي القوانين

Sense Designs شكراً
أبو رُبـــــى غير متصل  
قديم(ـة) 17-06-2008, 01:17 PM   #30
محمد ديارا
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: سجدة في ملعب السنتياغو
المشاركات: 267
لافرق على عربي ولا اعجمي الا بالتقوى
محمد ديارا غير متصل  
قديم(ـة) 17-06-2008, 06:54 PM   #31
عاشق الحقيقة
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 43
تابط رايا:
لقد طرحت تساؤلات مهمة تكشف عن سُمك الغشاوة التي تحجب فهم القضية عن البعض، فعندما حاولت تعميق الفوارق الاجتماعية بوصفها من سنن الله سبحانه، ومن بينها فارق العرق كما افهم من سياق حديثك فانت بهذا تسوغ الانقسام باسم الدين على اعتبار انه من سنن الله في خلقه و بالتالي فان من يطالب بازالتها فهو مصادم للسنن، و عليه يحق لي ان اقول بان معظم افراد المجتمع يعيشون أمية إزاء هذه المعضلة الخطيرة ومرده في الغالب الى ان العامة تتداول القضية من خلف الستور الكثيفة و هامش التساؤلات و الاستفسارات فيها ضيق فيلجئون للاجتهاد و التخمين، فحينما نتفهم الحكمة التي من اجلها فاوت الله بين البشر في الارزاق و الاموال و الاخلاق وهي تبادل المنافع فلا يجوز ان نتجاوزها الى ماحرمه الله تعالى، فالغني لا يحقر الفقير و العالم لا يستخف بالجاهل و الرئيس لا يتكبر على مرؤوسيه ومن تجاوز و تعدى فالواجب ايقافه و محاسبته وان تعلل بسنة الفوارق البشرية فهذا شي وما فعله يعتبر اعتداء يعاقب عليه، و اما عدم تزويج البنقالي المسلم كما تقول فبين هذا وذاك فارق مهم وهو ان عدم القبول به ليس مصدره الاحتقار ولكن اختلاف البيئة و تنافر الطباع فأنت قد تتردد في تزويج ابن عمك اذا كان يسكن في دول بعيدة و انت تجد من ترتضيه في بلدك، وفي النهاية افعالنا ليست حجه يعرف بها الصواب من الخطأ حتى تستشهد بها، وهناك مسألة أود الاشارة اليها باختصار ألا وهي الأكذوبة القديمة التي تناقلتها الاجيال وتم ترويجها على نطاق واسع لغرض تفاخري كريه وتقول بوجود فوارق بين الأسر النجدية فالخضيري لا يعود الى قبيلة اصلا فان هذا خطأ فاحش قام بتفنيده عدد من علماء الانساب منهم حمد الجاسر حيث ارجع مجموعة كبيرة من اسر القصيم الى قبائلهم،كما ان هناك من يشكك بانتساب البعض ممن يدعي نقاء الاصل، و لعلي أناقش هذا فيما بعد.
عاشق الحقيقة غير متصل  
قديم(ـة) 19-06-2008, 07:29 PM   #32
تأبَّط رأياً
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 1,081
اقتباس
لقد طرحت تساؤلات مهمة تكشف عن سُمك الغشاوة التي تحجب فهم القضية عن البعض، فعندما حاولت تعميق الفوارق الاجتماعية بوصفها من سنن الله سبحانه، ومن بينها فارق العرق كما افهم من سياق حديثك فانت بهذا تسوغ الانقسام باسم الدين على اعتبار انه من سنن الله في خلقه و بالتالي فان من يطالب بازالتها فهو مصادم للسنن،

[ هذا ليس حجرا عن أن يقال مايلي :
الاختلاف الكوني منه ماجاء الشرع بإزالته كالاختلاف في الدين ، ومنه ما لم يجئ الشرع بتغييره وتركه كالاختلاف في الأجناس والألوان واللغات والبلدان ]


اقتباس
و عليه يحق لي ان اقول بان معظم افراد المجتمع يعيشون أمية إزاء هذه المعضلة الخطيرة ومرده في الغالب الى ان العامة تتداول القضية من خلف الستور الكثيفة و هامش التساؤلات و الاستفسارات فيها ضيق فيلجئون للاجتهاد و التخمين، فحينما نتفهم الحكمة التي من اجلها فاوت الله بين البشر في الارزاق و الاموال و الاخلاق وهي تبادل المنافع فلا يجوز ان نتجاوزها الى ماحرمه الله تعالى، فالغني لا يحقر الفقير و العالم لا يستخف بالجاهل و الرئيس لا يتكبر على مرؤوسيه ومن تجاوز و تعدى فالواجب ايقافه و محاسبته وان تعلل بسنة الفوارق البشرية فهذا شي وما فعله يعتبر اعتداء يعاقب عليه،

[ لم يرد في كلامي ان الاختلاف الذي أوجده الله بين الناس فيما سبق هو وسيلة لظلمهم والاعتداء عليهم واحتقارهم فإن وجد فأرجو بيانه لأتراجع عنه ....]

اقتباس
و اما عدم تزويج البنقالي المسلم كما تقول فبين هذا وذاك فارق مهم وهو ان عدم القبول به ليس مصدره الاحتقار ولكن اختلاف البيئة و تنافر الطباع فأنت قد تتردد في تزويج ابن عمك اذا كان يسكن في دول بعيدة و انت تجد من ترتضيه في بلدك،

[وهل على من منع من تزويج الخضيري غضاضة إذا امتنع عن ذلك للاختلاف قي الجنس فقط ، وليس للاحتقار ،أخي الكريم :
لقد قلت أنا سابقا إنه يوجد من يتعامل مع هذه القضية بمثالية بحتة من جهة وتفريط من جهة أخرى( بمكيالين إن شئت) ثم
أراك تركت المثال الثاني وهو:
أتقبل عوائل في بريدة لونها أبيض من اللبن ، وأصفى من العسل وهي خضيرية بشاب مستقيم حافظ خلوق لكنه أسود
شديد السواد ؟ .

فنرجع مرة أخرى أن كل ماكان ادعى للألفة ، وأقرب للوفاق ... فهذا من مقاصد الشرع ]

اقتباس
وفي النهاية افعالنا ليست حجه يعرف بها الصواب من الخطأ حتى تستشهد بها، وهناك مسألة أود الاشارة اليها باختصار ألا وهي الأكذوبة القديمة التي تناقلتها الاجيال وتم ترويجها على نطاق واسع لغرض تفاخري كريه وتقول بوجود فوارق بين الأسر النجدية فالخضيري لا يعود الى قبيلة اصلا فان هذا خطأ فاحش قام بتفنيده عدد من علماء الانساب منهم حمد الجاسر حيث ارجع مجموعة كبيرة من اسر القصيم الى قبائلهم،كما ان هناك من يشكك بانتساب البعض ممن يدعي نقاء الاصل، و لعلي أناقش هذا فيما بعد.

[ أخي الكريم :
يبدو أنها نفثة مصدور ، هدئ من روعك ، فالأمر هين لايستحق هذا الاتهام ، وثم ماذا إذا انتسب بعض الناس للقبائل
ووبعضهم إلى غير قبائل ، ماذا يضير ؟ وماذا يحصل ؟ وهل نقص شئ ذو بال ؟
أخي الغالي :
مع احترامي الشديد لقد كنت متفاعلا مع الموضوع بقصد البحث والاستفادة
فلما قرأت كلامك الأخيرإذا هو مبني على عقدة النقص التي تقام الدنيا عليها ولاتقعد ، وليس المراد المناقشة للوصول للحق ، وكان كلامك هذا ملخصه (يعني انتم لكم قبائل وحنا لا .. وش حيتكم )
واعذرني أن أقول لك إن هذه عصبية ولكن ذات لون آخر أعجبني والله الشيخ ابن باز حينما تقدم لاحد بناته قبيلي فرده وقال كل ُ يأخذ من بني جنسه ، فلم تضره ، وكان ماذا ؟ الكل يحبه ويفديه بالمال والنفس والغالي والنفيس ،
إن القبائل لاتقدم ولاتؤخر .
(إن أكرمكم عند الله أتقاكم )
وهذا أحد العلماء فرج الله عنه لما قال مقدم المحاضرة ومعنا الشيخ العلامة فلان ابن فلان وبدا يعرف به قال: من قبيلة عنزة أو قبيلة نحوها فما كان من الشيخ إلا أن قاتل بعده لاأنتمي لقبيلة نحن من الموالي .
وهل ضره شئ ؟
وهل ضر عطاء ابن ابي رباح شئ وهو مفتي الخلفاء والناس والأمة كلها في الحج ، حتى قالوا إنه اعلم الناس بالمناسك .
إن القبائل لاتصنع مجدا ، ولاتؤثل شرفا إذا لم يكن الإنسان بنفسه يصنعه .
ووالله إني اشفق على مثل هذا الطرح .
__________________
قال حذيفة رضي الله عنه :
( أتقوا الله يا معشر العلماء ، وخذو طريق من كان قبلكم ، فلعمري لإن اتبعتموه لقد سبقتم سبقاً بعيدا ، ولئن تركتموه يمينا ً وشمالاً لقد ضللتم ضلالا بعيدا)
أخرجه البخاري 7282 وابن عبدالبر واللفظ له في الجامع 1809
تأبَّط رأياً غير متصل  
قديم(ـة) 19-06-2008, 07:39 PM   #33
بكل صراحة
Registered User
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 147
8
8
8
تأبط شـراً ( تعمدت التغيير)

والله لن تزيدك هذه الأحرف ومايختلج في قلبك قرباً
من الله فأبي لهب لم ينفعه نسبه ولم يقربه
وبلال لم يبعده سـواده ونسبه
تتفاخرون بأنسابكم وأحسابكم ووالله لن تنادى يوم القيامة بقبيلتك
ولاحتى في الدنيا
ولكن بماذا قدمت من عمل
فالميزان العمل وليس القيبلة

يبدو أن طرح مثل هذه المواضيع ماركة مسجلة باسم هذا المنتدى البئيس
في ظل غياب أو لنقل ترحيب - كلاهما محتمل - من القائمين عليه
بكل صراحة غير متصل  
قديم(ـة) 19-06-2008, 08:10 PM   #34
الـصـمـصـام
عبدالله
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
البلد: .
المشاركات: 9,705
..



درجت إدارة المنتدى على إخماد هذه المواضيع لعدم مناسبتها للطرح في المنتديات العامة نظرا لتعقدها ، و لما تترتب عليه من مفاسد ، و هذا جربناهـ كمشرفين ، و توصلنا إلى إغلاق هذه المواضيع ، و إن كان من تأخير في هذا الإجراء فماهو إلا التقصير و الله المستعان .

شاكرين لكم تعاونكم .

الإشراف .
__________________




ياربي ..افتح على قلبي ..
و طمئنه بالإيمان و الثبات و السلوة بقربك ..
[عبدالله]

من مواضيعي :
آية الحجاب من سورة الأحزاب ( أحكام و إشراقات )
::: كيف نقاوم التشويه ضد الإسلام و ضد بلادنا:::(مداخلتي في ساعة حوار مكتوبة و مشاهدة)

الـصـمـصـام غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 11:35 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)