|
|
|
|
||
ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول |
|
أدوات الموضوع | طريقة العرض |
30-01-2009, 02:07 PM | #29 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2007
البلد: الريـاض
المشاركات: 256
|
ياا أخي قد ذكرت لك أن هناك عقلاء في الغرب .. ولا نهضمهم حقهم .. ولكن هل حرك الغرب ساكنًا في مشكلتنا معه ؟؟؟ مازالت القيادات السياسية لها الكلمة الأخيرة أما الشعوب فكثير منهم يرفض سياسة بلدة .. ولكن لا مجيب أما مسألة السلام لعالمي ذكرتها استطرادًا ولعلي أخطأت في التعبير فأنا لم أقصدك على وجه الخصوص وإنما قصدت أن البعض يظن أن هذا ما تسعى إليه أمريكا أوإسرائيل . .
__________________
http://4.bp.blogspot.com/_z5yZnAeE4jU/ShMp6DyyA9I/AAAAAAAAAMU/96mZSkbi-Kc/s320/book.jpg صفحتي في الفيس بوك http://www.facebook.com/profile.php?ref=profile&id=1768419612 |
|||||||||||||||||||||||
30-01-2009, 02:14 PM | #30 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
|
يقول ابو سليمان : قد يكون لأخي ( قاهر الروس ) يقصد شيء آخر .. فالكافر رغم نظافته ورائحة الزكية إلا أنه نجس نجاسة معنوية والمجسطي يقول :
سبحانك ربي ، المجاز يقبل من قاهر الروس ، والمبالغة ترفض من المجسطي وكلاهما استعمالات لغوية لاحظ اننا دائماً نبحث عن المخارج ونختلق الاعذار لأنفسنا وندين الاخرين( الكفار ) ونجرمه ! أنا مستعد هنا أنا اعلن تراجعي ، اذا فهم الاعضاء من قول اخينا قاهر الروس " اصحاب الروائح المنتنة " بأنه يقصد بأنهم انجاس . وفي الوقت نفسه احذر ان يقول احدنا لأخيه : رائحتك نتنة ، لأنها قد تعني "انت نجس" تبعا لمعجم ابي سليمان . حتى يأتي الله بالفرج من عنده. |
30-01-2009, 02:15 PM | #31 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2007
البلد: الريـاض
المشاركات: 256
|
عندما قلت ( الغرب ينتج كل شيء ) كان كلامك على إطلاقه ولم تقيد .. وهذا فيه - من وجهة نظري - شيء من الإعجاب وعندما قلت أنا أنه ( حتى ينتج لباسنا العربي ) كانت موافقة على الإنتاج المادي أما عن عدد حالات الإنتحار فهي ( دليل على إنعدام إنتاج السعادة عندهم ) والتي يظنونها بالمادة . .
__________________
http://4.bp.blogspot.com/_z5yZnAeE4jU/ShMp6DyyA9I/AAAAAAAAAMU/96mZSkbi-Kc/s320/book.jpg صفحتي في الفيس بوك http://www.facebook.com/profile.php?ref=profile&id=1768419612 |
|||||||||||||||||||||||
30-01-2009, 02:28 PM | #32 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
|
ابو سليمان : سبحان الله ..!! الجرح النرجسي .. أو نسيت جراح الأمة التي تزف من سنين ..! اللهم إنا نعوذ بك من الحور بعد الكور .. المجسطي :
لم انس جراح الامة ، وما حديثي هنا الا ناتج من حرقة وغيرة وشعور بالمأساة . والجرح الترجسي الذي قصدته : بعد أن كنا اسياد العالم المتوجين رضينا بالدون فتغلب الغرب علينا واسقط امجادنا وغدت في عداد التاريخ ، مما ولد لدينا رفضاً له ونفوراً من منتجاته وبناء الاسوار العالية ضد التغيير اعتقادا منا بأن ذلك سيحافظ على الهوية . نعوذ بالله من العجلة وسوء الفهم والحكم على النوايا .. |
30-01-2009, 03:08 PM | #33 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
|
. المجسطي :
لا أعتقد بأنني أتيتُ بشيئٍ جديد ، فتقدم الغرب حدث منذ مئات السنين وتخلفنا ضارب بِجِرَانِه الأرض منذ مئات السنين !!! لمَ الكتابة إذن ؟ لأننا لا نطيق استماع هذا النشيج ، فهو مرمي في قارعة المسكوتِ عنه ، فمن تحدث به هلك ومن سكت عنه نجا ، لذا لا غرابة أن يدوم تخلفنا ويدوم ويدوم ويدوم ويدوم ويدوم ويدوم ، مثلما يفعل فيري مع الصحون ! ثم إن الحكام ليسوا سبب تخلفنا فمشكلتنا ثقافيه من الأصل ، فهم صناعة محلية تجميع وطني ، لاحظ معي أيها الأخ العزيز : الأخ يستبد بأخواته ثم يأتي الأخ الأكبر ويفرد عضلاته عليه ثم يأتي الأب ويصبح السوبرمان في البيت . هذا الأب يستبد به مديره في العمل أو زملاؤه في الاستراحة ، وقد ظُلم يوما ما من معلمه ، وكل هذا القطيع يسوقهم الشيخ فلان . واستمع إلى بعض برامج الإفتاء لترى بعض الأوجه المكفهرة والجباه المقطبة . الحكام لم يكونوا لولا وجود من يسوغ لهم : العامي البسيط يقول : الشيوخ أبخص . المتعلم يردد دائما : يقولون خاف ولا يقولون الله يرحمه . الشيخ يقول : يجب طاعتهم والصبر على جورهم وينسى مئات الأحاديث التي تأمر بالعدل وتنهى عن الجور ، بل انه لا يتحدث إلا عن حقوق الولاة وواجبات الرعية ( ضع ماشئت من علامات الاستفهام فقد أصابني الضيق ) ! أين يجد الحكام تربة خصبة أكثر من هذه التربة ليزرعوا بها شجرتهم اللعين فتثمر لنا الجور والظلم والوكْسُ والشطط . ثم ان اعترافنا بتقدم الغرب لا يعني أن الناس مباشرة ستولي أوجهها شطر البيت الأبيض !فاعترافنا بتقدمه يجعلنا نأخذ ما يناسبنا ونترك ما يخالف اعتقادنا ومبادئنا ، وسأضرب لك أشهر مثال في وقنا الحاضر ، اليابان : فان الياباني الذي يصنع السيارة بالروبوت ( الرجل الآلي ) يذهب بها إلى المعبد ليتلو عليها التعاويذ والرقى ! وبالمناسبة فنصف روبوتات العالم في اليابان ومع ذلك هم مخلصون لكونفوشيوس ومبادئه . خذ مني هذه الحقيقة ونحن نعيش في عصر المجتمعات المفتوحة لا الحضارات المغلقة : إذا أغلقتَ دون الشر الأبواب دخل مع النافذة . . |
|||||||||||||||||||||||
30-01-2009, 03:26 PM | #34 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
|
يقول الفاضل ابو سليمان :
فأنا معك في أننا متخلفون في الصناعة .. وأننا متخلفون من جهة النظام .. وأننا متخلفون في صناعة الأسلحة .. وغير ذلك وأنا معك .. في أننا لا نهضم حق الغرب .. فهم عندهم العقلاء .. وعندهم الصناعة .. وعندهم المفكرون .. وعندهم الإبداع .. وعندهم النظام نعم يمدحون على هذا .. ولكن ! الله سبحانه وتعالى قال في محكم كتابه ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) - الآيه - ولو تأملت بهذه الآية لكفت . المجسطي : اهلا بالرفيق والله انني اعلم انني اثقلت عليك ، وزدت في الضغط على زر النقاش . لكنني كتبت عن مايميز الغرب في الصناعة والنظام وشتى مناحي الحياة فهل هذه الاية تنهى عن الانصاف ! لم افهم معنى ايرادك لهذه الاية في نقاشنا . سجل عندك هذه الملاحظات : انا اوالي المؤمنين اعادي الكافرين احترق لهموم المظلومين في غزة وافغانستان والمنكوبين في شتى البقاع . ثم عندما ذكرت انتاج الغرب قيدته بالماديات ، وهذا يتضح من حديثي في سرد الاشياء المادية ، لإيماني بأن القيم والاخلاق ليست محتكرة لأحد من الناس فهي مشترك انساني . ولعلك ترجع اخي الفاضل اخيرا الى ردي على الاخ فهد في مسألة الحكام وانهم صناعة محلية شاكرا ومقدرا سعة الصدر والاريحية التي تملكها . . آخر من قام بالتعديل المجسطي; بتاريخ 30-01-2009 الساعة 03:30 PM. |
30-01-2009, 05:41 PM | #35 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2002
المشاركات: 83
|
أخي الجسطي عرفت رأيك في النقطة الأولى من كلامك ولم أعرف رأيك في الثانية
وبالنسبة لنقطة الحكام : يقول عثمان بن عفان رضي الله عنه أن الله ينزع بالسلطان ما لا ينزع بالقرآن وانظر ما فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم بل انظر لما فعل من بعد أبو بكر وعمر رضي الله عنهما بل أنظر لمثال صارخ وواضح وضوح الشمس مافعل عمر بن عبد العزيز رحمه الله فبعد زمن من الظلم والطغيان أنظر ما حل بالبلاد استطاع حل مشكلة الفقر بشكل جذري حتى لم يوجد فقير ، وهذا مصداق للمثال المشهور إذا كان رب البيت بالدف ضارب فشيمة أهل البيت الرقص واللعب. والعكس بالعكس طعبا الحديث عن الحكام غير مرغوب فيه 1- لخطورته 2- أنك غير مكلف كفرد ومسلم بسيط بتغيره ، فأنت أعمل بما تستطيع ولن تحاسب عما لا تستطيع ، لايكلف الله نفسا إلا وسعها طيب إذا قلنا أن أكبر أسباب مشكلة الحكام هل نتوقف ولا نعمل ، بل بالعكس يجب هل أهل الحل والعقد وأصحاب الفكر بث الوعي بين الناس من أجل تطوير المجتمع الإسلامي ، وإيضا المحافظة على الهوية الإسلامية ، وأكد على الهوية الإسلامية لأن هذا سبب كبير لعدم تطورنا بشكل سريع ليس لأن الإسلام يدعوا لتخلف بل لأننا نحارب من أجله فنحن نستطيع أن نتطور بشكل سريع جدا إذا رضي علينا أهل التطور ولن يرضوا عنا حتى نتبع ملتهم ، ونترك هويتنا. فالخلاصة :- 1- أتفق معك أن الغرب متطور في كثير من شؤونه 2 أتفق معك في الإستفادة من تطور الغرب 3- أما ما أختلف معك وهي النقط الأهم في حديثي هي عدم أبراز الجوانب الجميلة في الغرب بل الجوانب السيئة وذلك لمقصد عظيم وهو المحافظة على الهوية الإسلامية قدر الإمكان لأنه إذا أظهر عقلا المسلمين الإعجاب بالغرب وبتطورهم المادي أدى ذلك بعامة المسلمين إلى تقليدهم وإذا أرت أن تظهر إيجابة من إيجابيات الغرب ، تظهر وتأتي بالمقابل لها في الإسلام . فالدقة بالمواعيد تأتي بأن الإسلام حث على ذلك " علامات المنافق....إذا واعد أخلف..." القوة الصناعية ونفع الغير تاتي بحديث "المؤمن القوي...." " إذا استطاع أحدكم أن يغرس فسيلة....." " ...أن السماء لا تمطر ذهبا...." " أعمل لدنياك كأنك تعيش أبدا..." حقوق الحيوان "دخل أمرة النار بهره..." فالمقصد إذا أردت أن تخاطب الناس عن تطور الغرب تتحدث عن هذا التطور مع ربطه بأنه موجود لدينا في ديننا لكن نحن من فرط في ديننا لذلك خسرنا الدينا والأخر ...وهذه هي الحقيقة. 2- أختلف معك في قضية الحكام وهي نقطة غير مهمة لأننا نتحدث عن طريقة كلامنا عن الغرب هل نمدحه أم نذمه فكلامي فيها استطراد لبيان السبب الأكبر لمشكلة تخلفنا كتبه على عجل فهد |
30-01-2009, 08:09 PM | #36 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: القصيم - بريده
المشاركات: 112
|
اخي العزيز فهد :
انت كتب على عجلٍ ، وانا سأكتب على مهلٍ لانشغالي . لاحقا ساتناقش مع في : الحفاظ على الهوية وانه نتيجة الفعل لا ردة الفعل ثمرة من ثمرات الحركة لا السكون والثبات ، يكتسب عن طريق الانفتاح لا الانغلاق . كم اننا سنكتب عن ادوارد الذي اسلم وغير اسمه الى ابراهيم فعلى الله التكلان . . |
31-01-2009, 05:06 AM | #37 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
|
.
. أهلاً بِكَ أيُّهَا الحَبيب . .
__________________
إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!! يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!! |
|||||||||||||||||||
31-01-2009, 02:28 PM | #38 | |||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Feb 2007
البلد: الريـاض
المشاركات: 256
|
أهلاً أخي الفاضل .. الآية لا تنهى عن الإنصاف ..! كلاّ وحاشا .. وكل ما في القرآن والسنة إنصاف .. لكافر أو مسلم ولكن سبب إيرادي لها هو الدفاع للغرب فيما هو أهل له وفيما هو ليس بأهل له فأنت ذكرت انهم يحاولون حل مشاكلنا .. فنعم هناك عقلاء يحاولون .. ولكن الأصل كما في الآية ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) فنحن لا نلتمس للغرب أعذارًا على غزوهم لبلاد المسلمين وأيضًا لا نحمل وزر سفهائهم على عقلائهم أما عن الملاحظات فلا أشك في ولائك للمسليمن وعداوتك للكافرين .. فلذلك لا يصح تسميتهم بـ ( الآخر ) أما الأخلاق والقيم فهي كما ذكرت .. ليت محتكرة لأحد ولكن الإسلام جمعها .. فمن المسلمين من يطبق ومنهم غير ذلك كما قال صلى الله عليه وسلم ( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق ) - أوكما قال صلوات الله وسامه عليه - أما بالنسبة لردك على أخي فهد فإني أرى أنه فيه شيء من الصحة .. لكن أن التخلف عندنا بسبب الثقافة أصلا لا الحكام فهذا ليس على إطلاقه أضرب لك مثالين توضح مرادي : ابن عمي درس في الخارج وحصل على شهادة الفيزياء النووية وعاد لدياره ولم يجد من يلقي له بالاً ..! أحد الأقارب أراد فتح مصنع ( جبن ) فمنعته البلدية بشكل قاطع ففتح مصنعه في مصر وأصبح يورد لبلاده ..! مع التأكيد أنه لدينا تخلف في الثقافة لكن ليس هو السبب الرئيس .. هذا ما تيسر وبالله التوفيق . .
__________________
http://4.bp.blogspot.com/_z5yZnAeE4jU/ShMp6DyyA9I/AAAAAAAAAMU/96mZSkbi-Kc/s320/book.jpg صفحتي في الفيس بوك http://www.facebook.com/profile.php?ref=profile&id=1768419612 |
|||||||||||||||||||
31-01-2009, 02:45 PM | #39 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Dec 2002
المشاركات: 83
|
اخي أبو سليمان عندما نتكلم أن الحكام هم السبب الأكبر في تخلفنا لا نبرئ ثقافة المجتمع والشعوب بأن لها دور في هذا التخلف ، فمن الخطأ القول بأن سبب مشكلتنا هم الحكام بل هم السبب الأكبر.
وأنا أتمنى أن لا يذهب بنا الحديث عن أسباب التخلف ونستطرد في الكلام فيه خاصة أن الكلام في أسباب التخلف كثير جدا. وأتمنى أن ينحصر كلامنا في الحديث عن طريقة التكلم عن الغرب هل نمدحهم ونبرز الجوانب الإيجابية أم نتبع طريقة أخ قاهر الروس نتعلم ونستفيد مما عندهم مع أبراز الجوانب السلبية لديهم وإذا أردنا أن نذكر إيجابية لديهم نذكرها نربطها بأن ديننا أمرنا بها . |
31-01-2009, 06:42 PM | #40 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: عَ ـــابرٌ إِلَى الجَنة
المشاركات: 6,346
|
.
. أعجَبني هَذا الكلام /. .
__________________
إِنَّ دَمْعيْ يَحْتَضر ، وَ قَلبيْ يَنْتَظِرْ ، يَا شَاطِئَ العُمرِ اقْتَرِبْ ، فَمَا زِلْتَ بَعيدٌ بَعيدْ رُفِعتْ الأشْرِعَة ، وَبدتْ الوُجوهـُ شَاحِبَةْ ، وَدَاعَاً لِكُلِّ قَلبٍ أحببنيْ وَأحبَبْتُهُ ..!! يَقول الله سُبحَانَهُ [اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُعْرِضُونَ ]!! |
01-02-2009, 01:12 AM | #41 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 110
|
سلمت يدا قاهر الروس الذي أثارت حروفه وكلماته التي كتبها في مواضيع سابقه مثل هذا الموضوع
وسلمت يدا المجسطي الذي خطت انامله وساقت افكاره لنا هذا الموضوع الذي وضح لنا مايجب علينا اتباعه حينما نتكلم عن الغرب سواء بالمديح او الذم... متاااااابعه حتى النهايه !!!! اترقب وبكل حماااس وكان الله في عون كل مغترب .... |
01-02-2009, 10:30 AM | #42 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: الـفـُّلـوجـه
المشاركات: 3,063
|
المجسطي/ تعجبني فيك الحيادة..
اتفق فيما ذكرت..
__________________
سيجيءُ يومٌ حافلٌ بجهادِنا *** الخيلُ تصهلُ والصوارم تلمعُ قدْ طالَ ليل الكفر لكني أرَى *** من خلفِه شمسُ العقيدة تسطعُ موقع الشيخ حمود العقلا الشعيبي: http://www.al-oglaa.com/ |
الإشارات المرجعية |
|
|