[احزان الشيشان]

.....حكم حضور العرضة الشعبية في الأعياد والأعراس
ما حكم سماع الطبل والدف ومشاهدة العرضة وفيها طبل ، علما أن هناك شيخا من الشيوخ يقول : إن الشيخ ابن باز أجاز سماعه ، وأن ابن عثيمين حضر العرضة ؟


الحمد لله
أولا :
سماع الطبل لا يجوز ؛ لأنه من جملة المعازف التي وردت الأدلة بتحريم استماعها ، بل جاء النص الخاص على تحريم الطبل ، فقد روى أبو داود (3685) عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرٍو أَنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَهَى عَنْ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَالْكُوبَةِ وَالْغُبَيْرَاءِ وَقَالَ كُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ . قَالَ أَبُو دَاوُد قَالَ ابْنُ سَلَامٍ أَبُو عُبَيْدٍ : الْغُبَيْرَاءُ السُّكْرُكَةُ تُعْمَلُ مِنْ الذُّرَةِ ، شَرَابٌ يَعْمَلُهُ الْحَبَشَةُ والحديث صححه الألباني في صحيح أبي داود .
والكوبة هي الطبل .
ولا يستثنى من المعازف إلا الدف ، وانظر السؤال رقم (29406) و (5000)
ثانيا :
العرضة إذا اشتملت على معازف ، كالطبل أو المزمار ، إلا الدف ، فلا يجوز حضورها ولا الاستماع إليها .
وإن اشتملت على الدف ، ففيها خلاف ينبني على أن مشروعية الدف في الأعياد والأعراس ، هل هي للنساء خاصة ، أو للنساء والرجال .
وأما رأي الشيخ ابن باز رحمه الله في هذه المسألة ، فلم أقف عليه ، لكن الشيخ رحمه الله يحرم استعمال الدف للرجال ، في الأعراس وغيرها ، كما في السؤال رقم (20406) ، وإذا كان هذا في الدف فكيف بالطبل ؟!

وأما الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ، فله كلام صريح في تحريم العرضة إذا اشتملت على طبل أو مزمار ، ورخص في الدف .
فقد سئل رحمه الله : " ما حكم العرضة الشعبية التي يتخللها الزير والشعر النبطي الذي لا يخلو من الهجاء والغزل والمدح والذم، جزاكم الله خيراً؟
فأجاب : العرضة الشعبية إذا لم يكن لها سبب فإنها من العبث واللهو ، وإذا كان لها سبب كأيام العيد فإنه لا بأس به، لا بأس أن يلعب الناس بالسيوف والبنادق وما أشبهها، وأن يضربوا بالدف، أما الطبل والزير ، والأغاني التي تتضمن الهجاء والسب فهي محرمة ، ولا يجوز للإنسان أن يحضر مثل هذه العرضات، ويجب النهي عنها ونصيحة الناس بعدم حضورها؛ لأن مجالس المنكر إذا حضرها الإنسان شاركهم في الإثم وإن لم يفعل ، لقول الله تبارك وتعالى: وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً [النساء:140]. " انتهى من "لقاء الباب المفتوح" 52 سؤال رقم 11
وانظر أيضا : لقاء الباب المفتوح" 8 ، سؤال رقم 39 .


والله أعلم .




الإسلام سؤال وجواب



.....

[ابـوسليمان]

حكم الدف اختلف فيه بعض العلماء

لكن رد الولاعة

واضح فيه رااااي الشيخين بن باز وبن عثيمين رحمهم الله

والاختلاااااااااف رحمه ...

[الولاعة]

^^^^^
أنا ماقلت كلام من رآآآسي عشان تسدحين كل هالادلة ..
وتضل الطبول مسألة اختلاف .. والاختلاف في بعض الأمور رحمة من رب العالمين وتخفيف على العباد..
كما أُختلف في الحجاب وما الى ذالــك .. لا داعــي لهذا التعصب ..

[خـــــــــاص]

~

وليس صحيحا بأن الإختلاف يكون تعصب كونه خالف ما تُريده الأنفس، وإن كان كذلك سنصب الذم والشتائم على أهل الإختلاف لو كان تعصباً ، ومهما اختلف في شيء فإن هناك ضوابط في تحكيم الأمور المختلف فيها لا أن يسير الإنسان على ما يُرضي هواهـ ويُطيب خاطره .

~

[احزان الشيشان]

هذه فتاوى صريحة ..للشيخين ابن باز وابن اعثيمين..رحمهم الله في حكم استعمال الدفوف والطبول...

[احزان الشيشان]

اختي في الله ..الولاعه...ابن عثيمين..لم يحضر العرضه...كيف يحضرها ..وهم يستخدمون الطبول...وهو قد افتى بتحريم الطبل...

...............أقرأئي الحقيقه....

.....ردا على تركي الدخيل
الشيخ ابن عثيمين لم يشارك في أي عرضة

أشير إلى الزاوية الخاصة بالكاتب تركي الدخيل حول العرضة السعودية في "الوطن" الصادرة يوم الأربعاء 4/3/1429 العدد 2721 وقد جاء فيها عن فضيلة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله ما نصه:
".. أنه شارك شخصيا بالسيف في إحدى العرضات".

وأقول هذا الخبر عار من الصحة تماما، لم يقع هذا الحدث الذي ادعى الكاتب نقله عن فضيلة الشيخ الوالد رحمه الله تعالى.

وبناء عليه، وقياما بواجبنا الكبير تجاه والدنا فضيلة الشيخ رحمه الله ومكانته العلمية، ومطالبة منا بوجوب الالتزام بأمانة الكلمة التي تتخذها صحافتنا السعودية منهجا وشعارا، واحتراما للقراء الكرام الذين يرفضون قبول المعلومات الخاطئة، تم تحرير هذه الإفادة لدحض الخبر الوارد في تلك الزاوية عن والدنا فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله تعالى.

نسأل الله تعالى أن يوفق الجميع لتحري الدقة في النقل، والعناية بصحة المعلومات والحرص على استقائها من مصادرها المعتمدة حتى لا ينشر في صحافتنا السعودية معلومات غير صحيحة سواء عن الأحياء أو الأموات.


أخوكم رئيس مؤسسة الشيخ ابن عثيمين الخيرية

جريدة الوطن /
السبت 7 ربيع الأول 1429هـ الموافق 15 مارس 2008م العدد (2724) السنة الثامنة
__________________
.....

[المثقف11]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دفء شمس والله انك صادقه وأكبر دليل وجود الأرهابيين بها... انا مأدري متى راح نعيش مثل الناس؟؟!!! حتى بمهرجان بريده أشترطو على فرقه طيور الجنه ان مايكون فيها دف!!! والرسول صلى الله عليه وسلم محلل الدف...وعندهم لا جريمه بالرغم انها قناه أناشيد...!!!

[frame="11 70"][mark="66ffff"]أعطني الدليل إن الدف جائز للرجال الدف جائز للنساء وليس للرجال[/mark][/frame]

[أبــو الــولـــيـد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دفء شمس أحزان الشيشـــــــــــــان....مشكوره ياقلبي على التوضيح...بس برضو اقولك انه حلال وطبعا مثل ماجبتي لي فتوى انا راح بعد اجيب لك فتوى...وهي لشيخ العبيكــــــــان يقول الشيخ العبيكان: الدف حلال للرجال والنساء في جميع الاوقات ولا يوجد دليل صريح على حرمته.. وقد ذهب الشيخ ابن عثيمين الى عرضة وفيها الدف ولم ينكر وكذلك ابن باز.. ما ان انتهى من كلامه حتى قام ثلة من الجهلة وبدأؤ بالتصايح والانكار على الشيخ.. والتراجم بالعقل وما الى ذلك من الافعال الصبيانية.. حتى هدأهم الشيخ العبيكان بحكمته واجلسهم.. فقال لهم : الآن آتي لكم بفتاوي ابن عثيمين وابن باز حول الدف.. بأنها حلال ولا تدخل ضمن المعازف وتحل للرجال والنساء في جميع الاوقات..

الحين تركتي فتوى ابن عثيمين وابن باز وابن جبرين والالباني وتروحين إلى العبيكان

والله عجيب.

[ابو عاصم النجدي]

مرحبا بالجميع
كم هو جميل أن يشتد النقاش الهادف على شئ يخرج منه كلتا الطرفين بالفائدة
لكن لو أعلم ان الموضوع سوف يعمل بالردود من نقاش وتهجم البعض على البعض
وأساءة للأفراد ماطرحته
لكن اتمنى أن نلتزم بأسلوب الحوار وأن نبحث عن الصواب لا عن المراء
وأشكر الجميع .......

[أسير الواقع1]

اقتباس الحين تركتي فتوى ابن عثيمين وابن باز وابن جبرين وتروحين إلى العبيكان والله عجيب.

والله العجيب انت

وش فيه الشيخ العبيكان ؟


يا أخي هذه اجتهادات مشائخ
ما فيها شي .

[كلمنتان]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أبــو الــولـــيـد الحين تركتي فتوى ابن عثيمين وابن باز وابن جبرين وتروحين إلى العبيكان والله عجيب.

وش فيه العبيكان...


أشوف صار فيه تشدد على المشائخ أيضا

[احزان الشيشان]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دفء شمس أحزان الشيشـــــــــــــان....مشكوره ياقلبي على التوضيح...بس برضو اقولك انه حلال وطبعا مثل ماجبتي لي فتوى انا راح بعد اجيب لك فتوى...وهي لشيخ العبيكــــــــان يقول الشيخ العبيكان: الدف حلال للرجال والنساء في جميع الاوقات ولا يوجد دليل صريح على حرمته.. وقد ذهب الشيخ ابن عثيمين الى عرضة وفيها الدف ولم ينكر وكذلك ابن باز.. ما ان انتهى من كلامه حتى قام ثلة من الجهلة وبدأؤ بالتصايح والانكار على الشيخ.. والتراجم بالعقل وما الى ذلك من الافعال الصبيانية.. حتى هدأهم الشيخ العبيكان بحكمته واجلسهم.. فقال لهم : الآن آتي لكم بفتاوي ابن عثيمين وابن باز حول الدف.. بأنها حلال ولا تدخل ضمن المعازف وتحل للرجال والنساء في جميع الاوقات..

اختي دفء شمس..الله يرضى عليج..نعم الفتاوى التي وضعتها..تبين حكم الشيخ ابن باز وابن عثيمين..في الدف بانه حلال ماقلت العكس...
وبعدين الشيخ ابن عثيمين لم يحضر عرضة أبدا..

...سئل ابن عثيمين رحمه الله : " ما حكم العرضة الشعبية التي يتخللها الزير والشعر النبطي الذي لا يخلو من الهجاء والغزل والمدح والذم، جزاكم الله خيراً؟ فأجاب : العرضة الشعبية إذا لم يكن لها سبب فإنها من العبث واللهو ، وإذا كان لها سبب كأيام العيد فإنه لا بأس به، لا بأس أن يلعب الناس بالسيوف والبنادق وما أشبهها، وأن يضربوا بالدف، أما الطبل والزير ، والأغاني التي تتضمن الهجاء والسب فهي محرمة ،




الشيخ حلل الدف وحرم الطبل والزير.......

[أسير الواقع1]

اقتباس المشكله ان اهل بريده ...متعصبين حتى بالمشايخ!!

أوافقك الراي

[أبــو الــولـــيـد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها أسير الواقع1 والله العجيب انت وش فيه الشيخ العبيكان ؟ يا أخي هذه اجتهادات مشائخ ما فيها شي .

أنا ماغلطة على الشيخ العبيكان لكن ابن باز وابن عثيمين وابن جبرين والالباني أفضل بكثير من العبيكان وبعدين الواحد ماياخذ الفتوى التي تعجبه من ابن باز..الخ ويترك الفتوى اللي ماتعجبه منهم قال ابن سيرين: إن هذا العلم دين، فانظروا عمن تأخذون دينكم.