[برق1]

أخي جهير :
أشكر مرورك العطر , ولذعتك , ودعابتك

*************

أخي الحيالة :
شرف الموضوع بإطلالتيك الجميلتين .
هنا فهمت قصدك , فشكر لشرحك .

أشكرك على هذا الرابط .

قرأت ما كتب صاحب المدونة محمد عطا , واستغربت كثيرا جدا من حماسه ذاك , ومن غرابة ما قال !
لكنّي لم أجد دليلا واحد من أدلته - مع كثرتها - يصلح أن يقام حجة .

وقد جاء كلامه مخالفا لأمور هي في حكم الحقائق الثابتة .
وخالف المفسرين والمؤرخين والجغرافيين والنسابة جميعا .

فهذه دعوى منه , وكل الدلائل تخالفها , وتؤكد عكس ما يقول
لقد اجتهد في بيان عدم التصاق مصر وشعبها بحضارة الفراعنة لأنهم ملعونون , فوقع بما هرب منه إذ نسبها إلى عاد وما عاد واللعن عن الفراعنة ببعيد .

لكنه

لو ترك لنفسه فرصة التأمل لوجد ما يغنيه عن تكلف كل هذا العناء .

فما مصلحة الأمريكيين وعموم الغرب أن ينسبوا الفراعنة إلى مصر , وينسبوا عادا إلى جزيرة العرب ؟!

إننا إذ لا نثق باكتشافات الغربين وصور أقمارهم , دون تمحيص , فإننا نجد علماء أهل السنة من سالف الزمان سبقوهم ببيان أن عادا في جزيرة العرب , ذلك قبل اتصالنا بالغرب ورحلاتهم واستشراقهم ومخابراتهم , ذكروا أن عادا ومدينتها إرم في صحراء جنوب الجزيرة , وبعضهم أغرب فقال هي دمشق . وذهب غيرهم إلى أن المقصود بإرم وعمادها القبيلة وفروعها الضخمة العدد , وليس مدينة وأعمدتها . فهذا الخلاف بين علمائنا هو محل النقاش , أما كون عاد في مصر , فلا أظنه يقبل النظر من أصله .

شكرا لهذه الإضافة وللرابط الذي أمتعني تأمل كل سطر فيه .

[دعبل نجد]

استاذي برق1
الحقيقة ان هذا الموضوع يعتبر وجبة دسمة جدا سأعود إليه حالما اكون نشيطا

[برق1]

الفاضل دعبل نجد :
أستاذك مرة وحدة !!! رفع الله مقامك دنيا وأخرى
مادام الموضوع دسما فلا تنس التغسيل بالصابون عن الدسم
أشكر تشجيعك .

[دعبل نجد]

أيها الحبيب . .
موضوعك كبير جداً ومهم ولكن البعض يجهل مدى أهميته ويتسائل عن سر انشغال البعض في مثل هذه المباحث , ولكن لعله يجهل ما يبنى عليها لذلك لا ريب أن يجهل مرادك منها البعض وأن يشنع عليك من لم يفهم مرادك وإن كنت أعتب عليك أن تركت هذا الباب مفتوحا وإلا لو ذكرت نتيجة بحثك وتحقيقك لما ذهب البعض يمنة ويسرة

أعود للب الموضوع وأذكر أني قرأت فيه شيئا لعلي الطنطاوي أعجبني ونقلته للأخوة وطرحته للتفكير فقط ولم أجزم بشيء ولم أجد فيه ما أجزم به ولكن المسألة معروضة للتفكير والمناظرة ..!
إن ما يبنى على هذه المسألة هو تحقيق هل ما يطلق عليهم (( مستعربة )) كانوا غير عرب أم لا ..؟
هل النبي صلى الله عليه وسلم عربي أم مستعرب وما تفسير قوله تعالى (( إنا أنزلناه قرأنا عربيا .. ؟
ورد في بعض الآثار أن عربية قحطان ليست عربيتنا بمعنى أننا لا نفهم كلامهم أو غالب كلامهم أعني العرب القدامى فأينا العربي ؟؟

سأنتظرك ـ أستاذي ـ بفارغ الصبر ..!

[حذيم]

هذا المعلومات مصدرها كتاب الرحيق المختوم

السيـــرة النبوية

[برق1]

الأخ دعبل نجد :
أهلا بك وسهلا مجددا

موضوعك عموده ثلاثة عناصر
الأول : رجاؤك أني وضعت أسباب الموضوع , وهذا جميل لمن يستغلق عليه الإدراك
وإلا فالموضوع عديد المقاصد , ولو لم يأت منها إلا تأكيد كون العرب من أصل واحد لكان هدفا مشروعا
كيف والأمر مربوط بالنسب الشريف ؟!

الثاني :
حديث الطنطاوي وطرحك المسألة .
لم أستطع اسكشاف رأي الطنطاوي من عجالتك هذه , فأرجو إفادتي به , أو تحويلي إلى مصدر حواه .

الثالث :
التساؤل عن دلالة اختلاف لغة الجنوب ( القحطانيين ) عن لغة ( العدنانيين ) وهل قوم شاهدا على أن الأصلين ( عدنان , وقحطان ) أحدهما عربي والآخر أعجمي ؟ وهل تدل آية { بلسان عربي مبين } على أن العدنانيين الذين نزل القرآن بلغتهم عرب خـُـلـّـص ؟
أقول :
من اتخذ من هذا الاختلاف اللغوي شاهدا على اختلا الأصلين واهم وهما لا يعذر به ! أو مغرق في سفسطات أبعدته عن النظر الصحيح الذي لا يحوج إلى كثير تأمل .

مقولة إن لغة حمير غير لغتنا لأبي عمرو بن العلاء , عالم اللغة المعروف
والعبارة رواها ابن سلام عنه في طبقات فحول الشعراء فقال :
" قال أبو عمرو بن العلاء : ما لسان حمير وأقاصي اليمن اليوم بلساننا ولا عربيتهم بعربيتنا
انظر : قال ( عربيتهم , عربيتنا ) فهو يشير بوضوح إلى أنهما عربيتنا , وإنما القصد أن للجنوب لهجة وللشمال لهجة , ولا شك أن كل لهجة ذات فروع أيضا
مثال :
لهجة الحجاز اليوم غير لهجة نجد , وكلاهما تعد لهجة , وفي الوقت فسه فلهجة الحجاز تتفرع فأهل مكة تختلف لهجتهم عن أهل المدينة , وهكذا , ومثلها لهجة نجد تتفرع إلى لهجة القصيم ولهجة الرياض وهكذا

هكذا كان واقع اللغة العربية .
فهي لجتان رئيستان , لا تحتملان أية دلالة على اختلاف الأصلين , لكون العبارة ذكرت أنهما عربيتان , ولكون قائلها تحدث عن فترة نحن نعرفها ( يقينا ونعرف أن كليهما وقتها لهجة عربية , وكذلك شواهد التاريخ والكتابات تدل دلالة ( صريحة ) على أنهما لهجتان من لغة واحدة .

هذا يذكّرني بذاك الخبيث طه حسين عميل الفرنسيين عندما أراد تلفيق إحدى كذباته فحرف عبارة أبي عمو وكتبها ( ..... ولا لغتهم بلغتنا ) فأبدل كلمة عربية بكلمة لغة , لتكون شاهدا مناسبا كما يظن .


انظر هذا الحديث في مسلم وغيره :

" عن ابن زاذان قال قلت لابن عمر : حدثنى بما نهى عنه النبى - صلى الله عليه وسلم - من الأشربة بلغتك وفسره لى بلغتنا فإن لكم لغة سوى لغتنا . فقال : نهى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن الحنتم وهى الجرة وعن الدباء وهى القرعة وعن المزفت وهو المقير وعن النقير وهى النخلة تنسح نسحا وتنقر نقرا وأمر أن ينتبذ فى الأسقية "

انظر ! يتحدثان على أن لكل منهما لغة تختلف عن لغة الآخر , وتأمل اللغتين , فكلاهما عربية قحة , وإنما اختلاف لهجة ليس غير .


أما قوله تعالى : { بلسان عربي مبين } وغيرها من آي الكتاب , فلا إشارة فيها إلى جنس العرب , لأنه حتى لو نزل القرآن على أعاجم وهو بلغة العرب لوردت الآية , لكن ربطها آية { .... بلسان قومه } يدل على أن القرآن نزل باللغة التي يتحدث بها قوم النبي صلى الله عليه وسلم وقتها بغض النظر عن كونهم عربا خلّصا أو مستعربين منذ زمن إسماعيا .

والحديث الذي كنت أوردته في رأس الموضوع - حسب مبلغ علمي - دليل صريح على أن لالنبي صلى الله عليه وسلم عربي خليص لا مستعرب } ففيه أن الله خلق الناس فرقتين والفرقة قبائل والقبيلة بيوتا , فالفرقتان العجم والعرب , والقبائل قبائل العرب , والبيوت بطون قريش .

ومعذرة لركاكة الكلام , فقد كتبت متعجلا .

[السرهجة]

معلومات حلوه ، مجموعة في موضوع واحد

واروع شيء هذه النقاشات

كأني قرأت للشيخ ابن باز رحمه الله.. تفسير لكلمة مستعربة...
لعلي أبحث عنه

[برق1]

الأخ جذيم :

لا أدري أية معلومة تعني
ولا أية سيرة تقصد
ليتك فصّلت أكثر حتى لا يفوت أحد الاستفادة من كلامك .

فالرحيق المختوم كتاب سيرة , ولا أدري هل تريد بالسيرة كتابا آخر أو أنك تشرح موضوع الرحيق
إن عنيت سيرة ابن إسحاق فقد أشرت إلى أنه استخدم المصطلحين وقصد بهما غير ما يقصده الناس اليوم , فهو يجعل المستعربة تعني قحطان وعدنان معا , والعاربة تعني البائدين من عاد وغيرها , فهو يشير صراحة إلى أن المصطلحين لا يعنيان أن أصل المستعربين كان غير عربي , بل يقرر أنه عربي خالص
أما الرحيق فقال ما يقوله الناس اليوم , عكس ما قال ابن إسحق


*******

الأخت السرهجة :
ارجو من الله أن تجدي ما قال الشيخ لنستفيد ونعرف رأيه - رحمه الله تعالى -