[خرفوش]

والله يانتم فاضيييييييين

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة لم ولن اعتقد أن حوارك معهم هروب ولا تظن مرة أخرى ذلك لكن لأن الحوار عن لب المصطلح فكنت أتمنى أن تظهر الصورة صحيحة ... حين تدعو الله أن أفهم فأنا أدعو الله أن تجيب على الأسئلة دون حيدة ! لذا يلزم تحكيم من يدير الحوار حتى يقول لمن لايجيب أجب فاختر شخصاً تثق فيه ! انتظرك .

أنا أقول : اتق الله ولا تقل إني أحيد عن الأسئلة ، أجبتك بما تريد وأكثر ولكنك تريد إظهاري بصورة الهارب والمراوغ !

لكن أجوبتي ترد عليك ، فأنا أسهبت في الإجابة عليك واختصرت حين تريد الاختصار !

لكن ما حيلة من لا يريد أن يعترف بخطئه ؟


إلى الله المشتكى ، هذا الذي أقوله فقط لا غير .

[قاهر المواقع]

اقتباس أخي الكريم .... السياسة السعودية مهما كان المذهب الذي تتبناه سواء - الإخواني في السابق أو السلفي أو الليبرالي او غيره مستقبلاً - هي سياسة التحفظ والعمل بهدوووء وعدم اتخاذ القرارات بسرعة ... هل تذكر أي خطاب ثوري لأي ملك مر على المملكة ؟ هل سبق أن شاهدت أحد الملوك واقفاً على منبر ويصرخ بشدة ويلوح بيديه يميناً وشمالاً ( ويناقز ) ؟ ! قد تجد هذا في أغلب الدول العربية لكنك لن تجده في السعودية ! لماذا ؟ كما قلت السعودية منذ بداياتها حتى هذا اليوم سيايتها غير مواجهة غير صدامية ... وحين تخطئ تجدها تصلح خطأها بصمت وتمر المشكلة بسلام ... أنظر لآخر مشكلة حدثت لدينا .. مشكلة ( الشيخ سعد الشثري ) ... الشيخ - حفظه الله - فصل من عمله في هيئة كبار العلماء وصب معادوه جام غضبهم عليه وتلو عليه اللعنات تلو اللعنات ... ثم ماذا ؟ أحست الدولة بخطئها ... أسكتت كل الأفواه التي قدحت فيه .... ومن الغد خرج الشيخ في الإعلام ! ماذا يعني لك هذا ؟

اخي العمل في الاسفل وليس في العلن لايهم الاعلام لكن العلماني في الصحافه وسعو الدئره ثم ماذا حصل فصله وهو مقرب من الملك لماذا لا اعلم ؟

اقتباس الفكر السلفي الذي لدينا مصيبة المصائب ...

السبب ماهو

[قاهر المواقع]

اقتباس يا سيدي أنت تسعى للتغير ... وللتغير في جزء من الوطن العربي ... الأمر ليس بالسهل ... أنظر لأي تحديث تقوم به الدولة مهما كان هذا التحديث ... الشعب يقوم بأكمله ضده ! هناك سلبيات لدينا ... لكن لا تغفل عن إننا جزء من سبب هذه السلبيات ! يا سيدي أنا الآن أدعو لتفعيل مبدأ الانتخابات ... فعل هذا مؤخراً في الشؤون البلدية ... هل تذكر الشعارات التي كان يطلقها بعض المرشحين ؟ والله إني لأذكر أحدها وقد مت ضحكاً عليه ! وعلى حالنا يقول في شعاره : ( العقيدة الإسلامية منهجنا ) ههههههههههه العقيدة منهجنا ؟ ليييييييه ؟ وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟ ما يدري الأخ إنه بينتخب لتحقيق مصالح الشؤون البلدية ، وإنه في بلد إسلامي وفي مدينة متشددة ! ودي أعرف وش دخل أم العقيدة بالشؤون البلدية ؟ طيب لو فعلت الانتخابات في مجلس الشورى ... وهذا حالنا وحال مرشحينا وش تتوقع بيصير مصيرنا ؟ ألا يدل هذا على إن الشعب بحاجة للتعليم والتطوير قبل أي تغيير ؟

الامر اسهل بكثير جداا لكن اخي عندي اسئله

اقتباس لأي تحديث تقوم به الدولة مهما كان هذا التحديث ... الشعب يقوم بأكمله ضده !

لانها مايصب في مصلحة الشعب بل يصب في مصلحة الدولة

اقتباس هناك سلبيات لدينا ... لكن لا تغفل عن إننا جزء من سبب هذه السلبيات !

يوجد سلبيات كثير منها رمي اخطاء العادات على الدين والدين برئ من ذلك

اقتباس يا سيدي أنا الآن أدعو لتفعيل مبدأ الانتخابات ... فعل هذا مؤخراً في الشؤون البلدية ... هل تذكر الشعارات التي كان يطلقها بعض المرشحين ؟ والله إني لأذكر أحدها وقد مت ضحكاً عليه ! وعلى حالنا يقول في شعاره : ( العقيدة الإسلامية منهجنا ) ههههههههههه العقيدة منهجنا ؟ ليييييييه ؟ وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟ ما يدري الأخ إنه بينتخب لتحقيق مصالح الشؤون البلدية ، وإنه في بلد إسلامي وفي مدينة متشددة ! ودي أعرف وش دخل أم العقيدة بالشؤون البلدية ؟ طيب لو فعلت الانتخابات في مجلس الشورى ... وهذا حالنا وحال مرشحينا وش تتوقع بيصير مصيرنا ؟ ألا يدل هذا على إن الشعب بحاجة للتعليم والتطوير قبل أي تغيير ؟

اخي الانتخابات دارات مع معرفه من هم المرشحين من قبل اشخاص مثل حمد السلمان اختير على عن طريق شخص وانت تعلم وهذا مخالف لنظام الانتخابات

اقتباس ( العقيدة الإسلامية منهجنا ) ههههههههههه العقيدة منهجنا ؟ ليييييييه ؟ وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟

اوافقك في ذلك لان بعض الناس يرمي العادات على العبادات وهو الدين وبدل الانتخابات مجلس شورى بين الشعب والدوائر الحكومية لماذا غير هذا الاسلوب

اقتباس ما يدري الأخ إنه بينتخب لتحقيق مصالح الشؤون البلدية ، وإنه في بلد إسلامي وفي مدينة متشددة !

قد يكونون متشددين من جانب العادات او لايعرفون الاساس وعندنا عاده اي جديد منبوذ حتى يوخذ عليه

اقتباس ودي أعرف وش دخل أم العقيدة بالشؤون البلدية ؟

اخي ادرس علم النفس سوف تعرف لكن الناس يريدون عذر لكن اخي تذكر الانتخابات الاخير التي حصل في افغانستان تصدق زورات اكثر من مرة بعتراف امريكا وانت تريد انتخابات نظيفه وهذهي امريكا التي كل مانطلق به ياتي منها العلمانية واللبيراليه وغيرها

[قاهر المواقع]

وعندي سؤال بعد الكلام هذا

اقتباس أنظر لآخر مشكلة حدثت لدينا .. مشكلة ( الشيخ سعد الشثري ) ... الشيخ - حفظه الله - فصل من عمله في هيئة كبار العلماء وصب معادوه جام غضبهم عليه وتلو عليه اللعنات تلو اللعنات ... ثم ماذا ؟

هل القرار الصحيح فصل الشيخ؟

اقتباس يا سيدي أنت تسعى للتغير ... وللتغير في جزء من الوطن العربي ... الأمر ليس بالسهل ... أنظر لأي تحديث تقوم به الدولة مهما كان هذا التحديث ... الشعب يقوم بأكمله ضده !

ياخي من حق الشعب يكره من يتعب مثل الحفريات الكثير ولا يستطيع احد يعترض القسايم بسبب العسكري مزنقره اليوم لحطك بقسيمه تصعيب التعاملات في الدوائر الحكومية كيف تريد شعب يحب بلده وهو يشاهد يطعنه من الخلف
اخي انا ذهب الى الامارات والكويت ياخي جنه وبس هناك انا يقدرك هناك لك حقوق ولك احترام مادخل السعودية الا واحد يحدني لاجل يلف ويقابلك عسكري البطاقة ووجه مكشر فرق اخي عن مرور الايمارات والكويت

اقتباس هناك سلبيات لدينا ... لكن لا تغفل عن إننا جزء من سبب هذه السلبيات !

اخي السلبيات مشتركة بسبب افعال بعض الشعب وبعضها من انظمة الحكومة وغيرها وفرق تسد دارجه من الدولة وبعض الناس عندما يصعب عليهم السيطرة واذكر قبل ايام شخص ضعيف فرق بين اثاني بسبب هذهي الطريق لانه لايستطيع ان يوجههم جمعا

اقتباس يا سيدي أنا الآن أدعو لتفعيل مبدأ الانتخابات ... فعل هذا مؤخراً في الشؤون البلدية ... هل تذكر الشعارات التي كان يطلقها بعض المرشحين ؟

اخي لاتصلح الانتخابات الا بعد(اصلح الفساد الاداري من الاساس)

اقتباس ( العقيدة الإسلامية منهجنا )

صحيح جدااا العقيدة الاسلامية وليس مايعتقد انت وغيرك من المجتمع في فهم العقيدة الاسلامية
عندي سؤال هل شاهد شخص في كل يوم يشاهد في الشارع ويسلم عليك ويبتسم وهذا جزء من العقيده الاسلامية لكن انت منقهر من الاخطاء التي تشاهد من الناس والتي ترسم على حساب الدين وهي اصل بعيد عن الدين

اقتباس وين راح تنتخب أنت لرئاسة الدولة ؟

اخي عندنا نظام وراثي يعني كلامك خطاء جداا وفي الدين مجلس شورى لاختيار من هو اهل لادارة المسلمين وهذا في العقيد وياليت الاخ في الشريع ان يزودونن بالمعلومات الدينيه

اقتباس ألا يدل هذا على إن الشعب بحاجة للتعليم والتطوير قبل أي تغيير ؟

لا اتوقع يحتاج الشعب الى تعليم وتطوير لكن يحتاج اعطائه حقوق واقناعة لان العلم الذي نأخذ من الابتداء الى الثانوي كثير جداا ولا يحتاج الشخص الى اكثر علم لكن يحتاج تكمله من مجالات اخر تخصصيه

اقتباس يا سيدي ... لأحداث 11سبتمبر سلبيات وإيجابيات ... قبلها لا يستطيع أحد أن ينتقد بعض الشؤون العامة في البلد ، لا يستطيع أن يقف أمام المشائخ في بعض فتاويهم ،، لا نستطيع ولا نستطيع ... ! أنظر للصورة العامة ومن بعيد لترى الإيجابيات والسلبيات ، لا تقصر نظرك على تلك المنطقة السوداء في الصورة فتظن أن الصورة كلها سوداء !

نعم سلبيات اكثر من ايجابياتها على البلدان العربي وليس الاسلامية وهو ماسرع نظام التضيق على المتمسكين في الدين انا لا انظر نظرها سودوية لكن اقول السواد عام وغلب
اخي عندي نصيح صعب جداا ان تقضي على الفساد وصعب جداا ان تقضي على الاصلاح لكن تستطيع اضاعفه الى ابعد نقطه
والدليل قول الرسول صلى الله على وسلم ((( لا تزال عصابة من أمتي على الحق ، ظاهرين على الناس ، لا يبالون من خالفهم حتى ينزل عيسى ابن مريم ))) .

[قاهر المواقع]

انتظر ردك لكن ياليت تكون مقنعه جدااا ولا تنتظر لفكرك لاني لم انتظر لفكري لاننا
في نقاش(علمي) وليس انتظر للفكر
انتظر الاجابة

[قاهر المواقع]

انتظر ردك لكن ياليت تكون مقنعه جدااا ولا تنتظر لفكرك لاني لم انتظر لفكري لاننا
في نقاش(علمي) وليس انتظر للفكر
انتظر الاجابة

[النفس المتحررة]

الأخ ناقد تقول : ( اتق الله ) جزاك الله خيراً على التذكير لأن من التقوى أن يكون الشرع هو الحكم والفصل في الخلاف .

غير أني لم أطلب سوى حكماً يضبط الحوار لأني أرى حيدة في الأسئلة الأخيرة وهي جوهرية تحيد عنها .


وسأترك التعليق على بعض التناقضات كما في القمني والذي تضعه رائد وهو يسب الرسول ودين الإسلام .

أرشح الصمصام أو أحد المشرفين , فإن قبلت تمّ , وإن رفضت فهو خوف لا أدري سببه !!؟

انتظرك .

الأخ قاهر المواقع تشرفني هنا لكن لو تفتح حواراً في صفحة أخرى حتى انتهي مع الأخ ناقد ولك شكري .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة الأخ ناقد تقول : ( اتق الله ) جزاك الله خيراً على التذكير لأن من التقوى أن يكون الشرع هو الحكم والفصل في الخلاف .

وها أنا أطالبك بأن نحكم الشرع في الليبرالية ... منذ دخولي في هذا المنتدى وإلى يومي هذا لم أطلب إلا بتحكيم الشرع في أي حوار أدخل فيه !

وبما أنك تريد تحكيم الشرع في الليبرالية والتي تهدف كما ذكرت لك لـ : ( تحقيق إرادة الفرد وحريته )


فدعني أسألك سؤالاً واحداً يوضح للجميع تهافت القول بأن ( الليبرالية دين إلحادي ) !

طبعاً لن ترض بذلك لكونك تريد أن تكون أنت القائد وأنت الخطيب المفوه في الحوار !

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها النفس المتحررة غير أني لم أطلب سوى حكماً يضبط الحوار لأني أرى حيدة في الأسئلة الأخيرة وهي جوهرية تحيد عنها . وسأترك التعليق على بعض التناقضات كما في القمني والذي تضعه رائد وهو يسب الرسول ودين الإسلام . أرشح الصمصام أو أحد المشرفين , فإن قبلت تمّ , وإن رفضت فهو خوف لا أدري سببه !!؟ انتظرك . الأخ قاهر المواقع تشرفني هنا لكن لو تفتح حواراً في صفحة أخرى حتى انتهي مع الأخ ناقد ولك شكري .

والله يا عمي الشيخ عائض القرني لم يسلم حين عارض المشائخ في ( جواز كشف المرأة لوجهها )

حتى أنه ترك ساحة الدعوة بسبب مضايقاتهم له !

ولا أدري ما مصير ( المحكم ) الذي سنختاره في حوارنا ؟

هل ستكفرونه إن حكم لي في أي أمر ؟

أم ستجيشون عليه المشائخ وطلبة العلم ؟

أم أنكم ستطردونه من بيته وتسعون لفصله من عمله كونه يناصر ( عدو الله ) ؟

أم ستحكمون على المنتدى ( بالكفر ومناصرة الكافرين ) كون أحد مشرفيه أنصفني ؟


لن أنتظر إنصافاً وكل أسباب الانصاف غير متوفرة ... وكل أسباب ظلمي قائمة ... وكل علل ميل المحكم لرأيك والضغوط على المحكم متجسدة !


لن أنتظر الانصاف والكذب في بعض أقوال السلفية جائز ( لنصرة المذهب ) ! >>> من يتذكر معي هذا الاسم ( نعيم بن حماد بن معاوية ) ؟


إني لا أشكك في مصداقية أي أحد على العكس تماماً لكن كيف أضمن حقي والسيوف سلت على رقبة الشيخ - عائض القرني - قبلي ؟

سؤال يحتاج لإجابة !


الحل الوحيد في المسألة وهو من أبسط حقوقي التي لم أر منها أي شيء معك هو :

أن أسألك أنا سؤالاً واحداً لتتبين حقيقة ( الليبرالية من الناحية الشرعية )



لقد أخذت حقك في الأسئلة والأجوبة عليها

أليس من حقي أن أسأل ؟

[قاهر المواقع]

انتظر الاجابه على الاسئله

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قاهر المواقع انتظر الاجابه على الاسئله

يا سيدي اتضح لي إننا في حضرة من لا يريد صوتاً مع صوته ولا كلمة بعد كلمته ومهما أثبتنا ودللنا فنحن هاربون خائفون ومراوغون !


في حضرة كهذه الحضرة كيف تريد أن أتكلم معك دون أن نشرك ( سيدنا ومولانا والناطق باسم الحق ) ؟


لابد أن يكون هو مركز الحوار وصدر المجلس ، وأنا وإياك ضيوف وعالة عليه !

في أجواء كهذه كيف تريد لي أن انطق أو أهمس إليك وأي همسة مني لك تعد ( حياداً ) و ( تهرباً ) منه ؟ !


إلى الله المشتكى يا أخي في الاضطهاد !

[قاهر المواقع]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري يا سيدي اتضح لي إننا في حضرة من لا يريد صوتاً مع صوته ولا كلمة بعد كلمته ومهما أثبتنا ودللنا فنحن هاربون خائفون ومراوغون ! في حضرة كهذه الحضرة كيف تريد أن أتكلم معك دون أن نشرك ( سيدنا ومولانا والناطق باسم الحق ) ؟ لابد أن يكون هو مركز الحوار وصدر المجلس ، وأنا وإياك ضيوف وعالة عليه ! في أجواء كهذه كيف تريد لي أن انطق أو أهمس إليك وأي همسة مني لك تعد ( حياداً ) و ( تهرباً ) منه ؟ ! إلى الله المشتكى يا أخي في الاضطهاد !

جيد اخي ياليت تجاوب على التي خارج الموضوع مثل السلفيه لماذا هي ام المصائب

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها قاهر المواقع جيد اخي ياليت تجاوب على التي خارج الموضوع مثل السلفيه لماذا هي ام المصائب

لأنها تجعلك تعود بالزمن للوراء ، وتكبلك فلا تتقدم للأمام !

لأنها تقول : إن الحقائق أنتجت في الماضي ، ولا حاجة لك بأن تفكر ولا تبحث !

لأنها تعادي الحاضر وتجعل منه زمناً ملعوناً لا خير فيه !

فأي حضارة وأي حرية تريد أن نؤسس لها وهي مسلطة على عقولنا هكذا ؟

[النفس المتحررة]

الأخ ناقد , مابال نبرة لغتك تغيّرت كل ماطلبته محكم يجعل الحوار ينضبط حين يحيد أحدنا عن الإجابة , ثمّ أراك خبصت بأني اريد قولي لايعلى عليه أنا فتحتُ الحوار وبكل أدب طلبت من أخي الكريم قاهر طلباً يقبله يرفصه هو حر فيه , الأمر الآخر بعد أن تجيب على الأسئلة _التي لاتزل تحيد عنها وتهرب من قبول مُحكم_ فأنا سافتح قلبي وعقلي لكل سؤال لك , القفز في المحاورة ليست دليلاً على الرقي بقدر ماأن الحوار يكون نقطة نقطة لبنة لبنة وهكذا .

ألم أقل لك قبل لديك لبس وخلط في قضايا كثيرة وليس في مفهوم ليبرالي اسلامي فقط , فكشف الوجه وستره هي من قبيل الخلاف الفقهي فلم تكن الليبرالية يوماً تتكيء على النص بينما الخلاف متكيء على النص , ولن أطيل في طريقة الليبرالي الإسلاميين المزعومين في تحوير الخلاف الفقهي لجعله من بنية الليبرالية !

فقط أريد حكماً مارايك بالصمصام مرة أخرى موافق .

انتظرك .