بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » سلسلة تفاهات (الايميلات) كتابة (الله محمد الاسلام) على حذاء نسائي

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 22-02-2010, 12:44 AM   #29
العباس الشنقيطي
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: مكة
المشاركات: 334
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
تختلف القدسية عن العظمة أخي الفاضل !
كأن أقول بأن هذا الشخص .. شخصٌ عظيم , قدم للبشر الكثير .. ونفعهم نفعاً جباراً !
تختلف عندما أقول بأن هذا الشخص مقدس ..

على الرغم من توضيحي لك للفظ ( مقدس ) وأن المراد به ( التعظيم ) إلاّ أنك مازلت تصرين أن هناك فرق بين ( التقديس ) وبين ( التعظيم ) فماهومفهوم التقديس لديك ؟!





اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
كأن أقول بأن هذا الشخص .. شخصٌ عظيم , قدم للبشر الكثير .. ونفعهم نفعاً جباراً !تختلف عندما أقول بأن هذا الشخص مقدس ..

كلاهما يحمل نفس المعنى لأن التقديس هو التعظيم



اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
وأتمنى ألا تكتب شيئاً لم ينزل الله به من سلطان !

الرسول مقدس !!!! الله يهديك بس ..

آمين..اذا علمتينا معنى التقديس في معجمك
راح اعرفك هل الرسول ( عليه الصلاة والسلام ) مقدس ولا لأ.

العباس الشنقيطي غير متصل  
قديم(ـة) 22-02-2010, 02:10 AM   #30
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
عزيزي العباس


اقتباس
على الرغم من ذكري لك لبعض الآيات المحتوية على هذا التعظيم إلاّ انك مازلت تصر على عدم تعظيمها

ياعزيزي أنا مااشوف في الايات اللتي ذكرتها فيها تقديس إلا كلمة (الله) وأسماء الله الحسنى فقط

اما الآية الثانية فلم يذكر فيها اسم (محمد) وإنما النبي
أما الآيه الثالثه .. فليست لها علاقة في موضوع القدسية بتاتاً
وليست دلاله عليها ,,

الآيات اللتي ذكرتها .. تبين مكان الرسول صلى الله عليه وسلم ..
وهذا لم نختلف فيه ..
وكذلك الاسلام وهذا أيضاً ديننا الحنيف ..
لكن أي معاني التقديس ..؟




اقتباس
قال ابن القيم : هذا ومن أوصافه القدوس ذو الـ / تنزيه بالتعظيم للرحمن .ثالثاً/ محمد صلى الله عليه وسلم قال عنه رب العزة والجلال(إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا) قال ابن كثير رحمه الله (والمقصود من هذه الآية أن الله سبحانه وتعالى أخبر عباده بمنزلة عبده ونبيه عنده في الملأ الأعلى بأنه يثني عليه عند الملائكة المقربين وأن الملائكة تصلي عليه ثم أمر تعالى أهل العالم السفلي بالصلاة والتسليم عليه ليجتمع الثناء عليه من أهل العالمين العلوي والسفلي جميعا) هذه هي منزلة محمد صلى الله عليه وسلم عند ربه أفلا يستحق منا التعظيم؟!.رابعاً الاسلام يقول سبحانه (وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ)









اقتباس
أنا أتحدث عن اللفظ نفسه وليس الشخص..ثم إنّي سائلك .. ألا تغضب وتثور حينما يقوم شخص بتسمية كلبه محمد (حاشاه ونزهه عن كل سوء وقبح ) ؟! هل يمكنك أن تذكر لي ماسبب ذلك الغضب إذا كنت لاتعظم اسم الرسول عليه الصلاة والسلام؟

إذا أسماء الرسول صلى الله عليه وسلم ..
كثيرة
منها
محمود
واحمد
ومصطفى
وغيرها ,,

الاتدخل هذه ضمن كلامك ..؟
وليس لها علاقة بالتسمية بتاتاً نحن نتكلم بالقدسية فقط

إذا رأيت اسم محمد في لوحة مكتوب
هل ترفعه وتقول حرام هذا اسم نبينا ..؟
هل هو مرتبط ك(لفظ الجلاله) تعالى الله عن ذلك ..؟
هنا السؤال عزيزي


اقتباس
هل يمكنك أن تذكر لي ماسبب ذلك الغضب إذا كنت لاتعظم اسم الرسول عليه الصلاة والسلام؟

أي غضب تقصد ؟؟

اقتباس
ماذا لو شاهدت حانة تحمل اسم ( حانة الاسلام ) ؟

ما راح أدخلها أبداً

الآن أنت جالس تضرب أمثله على ايش ؟؟



اقتباس
بردك علي السابق أيدتي في مسألة تحريف اليهود للكلام والآن تعارض تأييدك

أستاذي وضح لي التعارض لو سمحت لكي أستفيد


اقتباس
علماً كل الاسماء العربية والمتعارف عليها عند العرب لو كتبت بهذه الطريقة فهي اهانة لنا كعرب فمابالك باسم محمد

على كلام من استندت على انها إهانه ..؟ لنا كعرب .؟؟


اقتباس
أكيد أحنا مانرضى

انا في كلماتي هذي لم أقصد أنني أنا لم أرضى
أنا أضع سؤال

هل أكيد نحن لانرضى .؟
يعني هل أنت تعرف عن اللي حولك ..؟

ثم رديت بعدها أأيد أنه لو كان انا ولا أقارب ..
لايهمني بشي من كتب اسمي بأبط بليس مهب عاد بنعله


اقتباس
يا اخي انت ماعندك غيرة على دينك وعلى عروبتك ؟!

بالنسبة للعروبه ,, خلها بعيد فلست أغار منها ولا أريد أن أغار بألف طقاق
أنا لدي غيره على إسلامي

وليست العروبه ترفع درجات في الجنه أو تنزل

احمد الله أنني مسلم وليس أنني عربي

نرجع


اقتباس
يا اخي انت ماعندك غيرة على دينك

وش علاقة ديني في هذ االأمر
لا وش علاقة الغيره ..؟

أنا لدي حدود شرعيه وأدله من الكتاب والسنه أمشي عليها ..
عندك شي هات بارك الله فيك ..

عاد عروبه وما أدراك ما عروبه .. ما التفت لها ولله الحمد
وانتفعنا من اسم عروبه إلا الذل والهوان ..


اقتباس
ان اي اسم غير اسم الله عادي جداً لو ينكتب اسفل الجزم؟

بالزبط كلامك صحيح

أسماء الله الحسنى هي لها قدسيتها ..
لكن مو معنى كلامي أن ديننا يهان تحت الجزم

بمعنى آخر
أنا لست من يؤيد هذا الكلام ..

لأن اسم محمد مجهول .. يمكن يكون فلان من لناس واسمه محمد ..
مالمشكلة ..؟؟





قد يكون كلامي خطأ ..
لكني أتعلم
وأتقبل النقد والتوجيه


شكراً لكم احبتي
__________________
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 22-02-2010, 01:51 PM   #31
فتاة الورد
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
البلد: - ... ṞềłสẋλŧĪ๑ŋ ~
المشاركات: 2,089
إسمي محمد و إسلام ليسا بمقدسين ..
فأنت بنفسك .. ألا ترى في الإعراب حينما نريد إعراب { الله } .. نقول :
لفظ جلالة , ........ ومن ثم نعرب !
أما إسمي محمد وإسلام .. لا نقول لفظ جلالة !

وأنا الآن أتكلم عن الأسماء .. ليس ( محمد صلى الله عليه وسلم .. والدين الحنيف )
محمد صلى الله عليه وسلم ليس بمقدس ..
لكن ديننا الحنيف .. لا أعلم !!! وأسحب كلامي إن كنت قد قلت بأن دين الإسلام غير مقدس ..
فأنا لا أعلم .. هل هو مقدس أم لا ..
لكني الآن أتكلم عن الإسمين .. فهما غير مقدسين !

شكراً جزيلاً .. إنتهى ~
__________________
.


. . ولي لغتي الخاصّة *





فتاة الورد غير متصل  
قديم(ـة) 22-02-2010, 07:49 PM   #32
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
وش صفيتوا عليه؟
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 22-02-2010, 09:31 PM   #33
العباس الشنقيطي
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: مكة
المشاركات: 334
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
عزيزي العباس
ياعزيزي أنا مااشوف في الايات اللتي ذكرتها فيها تقديس إلا كلمة (الله) وأسماء الله الحسنى فقط



إذا فليكن تركيزنا على ما اختلفنا فيه هو ( محمد ) ( الاسلام )،وطالما أنك مؤمن بأن الله اسم مقدس إن شاء الله ستؤمن بأن اسم ( محمد ) و ( الاسلام ) أيضاً مقدسين عن التنجيس.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
اما الآية الثانية فلم يذكر فيها اسم (محمد) وإنما النبي


هذه هي الآية : (إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا) وهذا هو شرح ابن كثير (والمقصود من هذه الآية أن الله سبحانه وتعالى أخبر عباده بمنزلة عبده ونبيه عنده في الملأ الأعلى بأنه يثني عليه عند الملائكة المقربين وأن الملائكة تصلي عليه ثم أمر تعالى أهل العالم السفلي بالصلاة والتسليم عليه ليجتمع الثناء عليه من أهل العالمين العلوي والسفلي جميعا) .. وهذا هو سؤالي لك الذي لم تجب عليه : وهذه هي منزلة محمد صلى الله عليه وسلم عند ربه أفلا يستحق منا التعظيم؟!. علماً بأن المراد بالنبي هنا هو الرسول صلى الله عليه وسلم.أتمنى أن تجيب على السؤال( أفلا يستحق منا التعظيم ؟ ) .

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش

أما الآيه الثالثه .. فليست لها علاقة في موضوع القدسية بتاتاً
وليست دلاله عليها ,,


أنا قلت لك بأن التقديس المراد به التعظيم،فنحن نعظم الله بتعظيم يليق بجلاله فهو الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً احد ، ونعظم الرسول ( عليه الصلاة والسلام ) ولكن لاننزله منزلة الألوهية أو الربوبية لأن هذا كفر ، ونعظم الاسلام لأنه ديننا الحنيف والدين الذي ارتضاه لنا رب العزة والجلال ولانرضى بأن يدنسه احد مثلما يفعله الشيعة الانجاس الآن واليهود. فإن كنت تخالف قولي هذا فلماذا ؟


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش

الآيات اللتي ذكرتها .. تبين مكان الرسول صلى الله عليه وسلم .. وهذا لم نختلف فيه ..وكذلك الاسلام وهذا أيضاً ديننا الحنيف ..لكن أي معاني التقديس ..؟


معاني التقديس هو أن تعظم كل اسم تعظيماً يليق به وتضعه في موضعه

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
إذا أسماء الرسول صلى الله عليه وسلم ..
كثيرة
منها
محمود
واحمد
ومصطفى
وغيرها ,,
الاتدخل هذه ضمن كلامك ..؟
وليس لها علاقة بالتسمية بتاتاً نحن نتكلم بالقدسية فقط


أولاً من أين جئت باسم مصطفى ؟!! ..ثانياً أنا قلت بأن أي اسم أو لفظ عربي يتم تدنيسه فهذا اهانة للعرب ،وسؤالي لك ..لو سمعت أن شخصاً يطلق على كلبه أعزك الله والقارئين اسم ( محمد ) ( حاشاه من التدنيس ) هل ستقول( عادي يمكن يقصد محمد ولد الجيران ) ؟؟!!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
إذا رأيت اسم محمد في لوحة مكتوب هل ترفعه وتقول حرام هذا اسم نبينا ..؟هل هو مرتبط ك(لفظ الجلاله) تعالى الله عن ذلك ..؟ هنا السؤال عزيزي



إذا كانت تلك اللوحة ملقاة أو مدنسة بكل تأكيد سأرفعها أو أمزقها وسأقول هذا الاسم يُطلق على اسم نبينا وحاشا من اسمه ان يدنس بهذه الطريقة .

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
ألا تغضب وتثور حينما يقوم شخص بتسمية كلبه محمد (حاشاه ونزهه عن كل سوء وقبح ) ؟! هل يمكنك أن تذكر لي ماسبب ذلك الغضب إذا كنت لاتعظم اسم الرسول عليه الصلاة والسلام؟
أي غضب تقصد ؟؟



السؤال واضح وصريح ولا يحتاج إلى الشرح..!!!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
ماذا لو شاهدت حانة تحمل اسم ( حانة الاسلام ) ؟
ما راح أدخلها أبداً


لماذا لاتدخلها وتتجه إلى صاحبها وتشرح له الاسلام وتعرفه عليه وتطالبه بتغييرها وإن لم يستجب تقم بتهشيمها على الاقل من باب انكار المنكر ..!!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
على الرغم من ذكري لك لبعض الآيات المحتوية على هذا التعظيم إلاّ انك مازلت تصر على عدم تعظيمها والتقليل من شأنها بقولك ( لا اشكال فيه ) ، وإذا أخذنا بقولك هذا فإننا نستميحك العذر للسماح لنا بكتابة تلك الاسماء في دورات المياه ونطلقها على البهائم .. (استغفر الله العلي العظيم من كل ذنب كبير ) .

الآن أنت جالس تضرب أمثله على ايش ؟؟


على لفظ ( الاسلام ) ولفظ ( محمد ) طالما أنك لاتعتبرها مقدسة عن التنجيس..!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش

أستاذي وضح لي التعارض لو سمحت لكي أستفيد



التعارض أنك تقدس اسم الله على اقل تقدير وتؤمن أن اليهود يحرفون الكلم ثم تقول ( الله محمد الأسلام ..؟ مافهمت شي )..!! قولك مافهمت شيء يتعارض مع ايمانك بأن اليهود يحرفون الكلم بمعنى أنك تؤمن بكتابة لفظ الله واضح وصريح ولكن عندما يدنس ذلك اللفظ بحرفنه واتقان مثل هذا الشكل مثلاً ( *الـ،،ْ,له * ) تقول مافهمت شيء أين لفظ الله !!!


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
على كلام من استندت على انها إهانه ..؟ لنا كعرب .؟؟


أليست تلك الألفاظ من كلمات القرآن ؟..القرآن جاء بلغة العرب.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش

انا في كلماتي هذي لم أقصد أنني أنا لم أرضى أنا أضع سؤال
هل أكيد نحن لانرضى .؟يعني هل أنت تعرف عن اللي حولك ..؟
ثم رديت بعدها أأيد أنه لو كان انا ولا أقارب .. لايهمني بشي من كتب اسمي بأبط بليس مهب عاد بنعله


هل هذا القول المحدد بالأحمر قول نابع من معتقد وايمان تام بماتقول..!!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش

أنا لدي غيره على إسلامي



لديك الغيرة على اسلامك وأنت تجاوزته في الحانة؟!! لديك الغيرة على اسلامك وأنت تأول تدنيس لفظ ( محمد ) بأن المقصود به ربما فلان وعلان وليس شرطاً أن يكون رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة وأتم التسليم؟! عن أي غيرة تتحدث..!!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
وش علاقة ديني في هذ االأمر
لا وش علاقة الغيره ..؟



العلاقة هي التدنيس ...
هل ترضى التدنيس للفظ ( محمد ) أو (الاسلام) أياً كان المراد به ؟!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
أنا لدي حدود شرعيه وأدله من الكتاب والسنه أمشي عليها ..
عندك شي هات بارك الله فيك ..



ابشر بس جاوبني على هذا السؤال.. لو شاهدت هذا اللفظ ( مـ ,×؛حـمـ00د ) و هذا اللفظ ( الاسـ×/،ـلا,,,/م) مكتوبان في دورة مياه ماذا ستفعل؟

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش


لأن اسم محمد مجهول .. يمكن يكون فلان من لناس واسمه محمد ..مالمشكلة ..؟؟


هذا يعتمد على حسب الحالة .. لو قام شخص بوضع اسم محمد على جزمة (اكرمكم الله ) أو كتب ( الاسلام ) عليها هل نقول لأ الرجل ربما يقصد محمد غير محمد الذي نعرفه ( الرسول عليه الصلاة والسلام ) أو نقول لا الرجل ربما يقصد بالاسلام أمر آخر ..!!

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
قد يكون كلامي خطأ ..لكني أتعلم وأتقبل النقد والتوجيه
شكراً لكم احبتي



هذا ما نتمناه شكرا لك

العباس الشنقيطي غير متصل  
قديم(ـة) 22-02-2010, 09:38 PM   #34
في داخلي قلب طفلة
عـضـو
 
صورة في داخلي قلب طفلة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
البلد: السعوديه
المشاركات: 2,229
الا مره واضحــه "الله محمد الإسلام"
أخوي المنخرش مو كل شيء تفـاهــات
في داخلي قلب طفلة غير متصل  
قديم(ـة) 22-02-2010, 09:56 PM   #35
شاعرها
عـضـو
 
صورة شاعرها الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
البلد: between Please & Fear
المشاركات: 337
يعني وقفت على هالجزمه اعزكم الله .. دور وحده مافيها مخالفه ولا شك واشتريها وتقطعها بالعافيه
والصوره واضحه وضوح الشمس في ماادري وشو النهار ..
__________________

هٍَـِِّدًٍرٌٍ مًعًٍآيَآ بٌَِعًٍدًٍ مًآكَآنْ ,, غًآيَبٌَِـ‘
شاعرها غير متصل  
قديم(ـة) 22-02-2010, 10:09 PM   #36
العباس الشنقيطي
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: مكة
المشاركات: 334
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
إسمي محمد و إسلام ليسا بمقدسين ..

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد


أنا استفسرت عن مفهوم التقديس بالنسبة لك ولم أتلقى منك اجابة حتى نستطيع أن نثبت أو ننفي قدسيتهم .

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
فأنت بنفسك .. ألا ترى في الإعراب حينما نريد إعراب { الله } .. نقول :
لفظ جلالة


بلا شك هذا أمر مفروغ منه ولا جدال فيه

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
أما إسمي محمد وإسلام .. لا نقول لفظ جلالة !


...!! من المؤكد ذلك.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد

وأنا الآن أتكلم عن الأسماء .. ليس
( محمد صلى الله عليه وسلم ..والدين الحنيف )


أليست أسمائنا وألفاظنا العربية هي لغة القرآن ؟
هل نرتضي أن تدنس من قبل المشركين أو الملحدين ؟


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
محمد صلى الله عليه وسلم ليس بمقدس


يقول سبحانه : فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ .يقول شيخ المفسرين { وعزروه } : وقروه وعظموه وحموه من الناس .حدثني المثنى , قال : ثنا عبد الله بن صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس : { وعزروه } يقول : حموه ووقروه. المصدر.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها فتاة الورد
لكني الآن أتكلم عن الإسمين .. فهما غير مقدسين !



لاتوجد هناك أي مشكلة هما ثلاثة اسماء ( الله ) ( محمد ) ( الاسلام ) .. لفظ الجلالة مقدس بلا شك أمّا محمد صلى الله عليه وسلم والذي قلت بأنه ليس بمقدس ستجدي معنى قوله تعالى ( وَعَزَّرُوهُ ) في الشرح، وأتمنى أن تتغير وجهة نظرك.أمّا الاسلام فلن اناقش أمره معك لأنك قلت بأنه لايوجد لديك علم بتقديسه أو نفي تقديسه وإن وجدت فالمكان فسيح ويسع الجميع فمرحباً بك.
العباس الشنقيطي غير متصل  
قديم(ـة) 23-02-2010, 12:13 AM   #37
بريداوية ام الهبال
قبس دائم
 
صورة بريداوية ام الهبال الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
البلد: بحارتن جميلة ()
المشاركات: 4,192
أخي العباس الشنقطيي ..

اقتباس
يقول سبحانه : فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ .يقول شيخ المفسرين { وعزروه } : وقروه وعظموه وحموه من الناس .حدثني المثنى , قال : ثنا عبد الله بن صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس : { وعزروه } يقول : حموه ووقروه. المصدر.


بارك الله بكَ وبعلمك .. أوافقكُ على أن لفظ ( عزّروه) يأتي بمعنى التعظيم والتوقير والتقديس !
بحثتُ مسبقاُ عن ذلك ووجدتُ التفسير الصحيح لها مثل ماذكرت ..
ثبتك الله على الحق ونصرك ..
__________________

. . . ثمّة نساء يُصبحن أجمل في الغياب "/ !

.
بريداوية ام الهبال غير متصل  
قديم(ـة) 23-02-2010, 02:05 AM   #38
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
آسف على التأخير .. وأحب أن أبين أن نقاشك رائع عزيزي

لنقف على بعض نقاط الاختلاف ..
وأعتبرني لا افهم من طريقت أسألتي وأنت أقنعني بما لديك .. ولا اريد ان أجاملك وأقول أنني مقتنع وانا غير ذلك ..



نبدأ ..

اقتباس
ستؤمن بأن اسم ( محمد ) و ( الاسلام ) أيضاً مقدسين عن التنجيس.

أرجوا ياقلبي .. أنك تفرق بين تقديس الأشخاص وتقديس أسمائهم جزاك الله خير

كلمة (محمد) تعني (س) من الناس

لأنه اسم ولا نقارنه بقدسية (لفظ الجلاله) فهناك اختلاف ياغالي


اقتباس
من هذه الآية أن الله سبحانه وتعالى أخبر عباده بمنزلة عبده ونبيه عنده في الملأ الأعلى بأنه يثني عليه عند الملائكة المقربين وأن الملائكة تصلي عليه ثم أمر تعالى أهل العالم السفلي بالصلاة والتسليم عليه ليجتمع الثناء عليه من أهل العالمين العلوي والسفلي جميعا) .. وهذا هو سؤالي لك الذي لم تجب عليه : وهذه هي منزلة محمد صلى الله عليه وسلم عند ربه أفلا يستحق منا التعظيم؟!.

لم نختلف في منزلة الرسول صلة الله عليه وسلم

ولو قلت في (الجزمه)
النبي محمد
هنا تغير اللفظ من (نكره) إلى (معرفه) وهو نبينا محمد
اما كلمة (الله) فلا اختلاف فيه ولا شك ولا يمكن أن تأتي بمعنى (س)
لكن اسم محمد واسلام .. يمكن أن تأتي باسم (س) من الناس

أمر أخر
لو كانت قدسيةاسم (محمد) لكان غير جائز أن أحد يسمي اسمه بهذا الاسم كما هو الحال في لفظ الجلاله
تعالى الله عن ذلك

أرجوا انني جاوبت على سؤالك ..

اقتباس
علماً بأن المراد بالنبي هنا هو الرسول صلى الله عليه وسلم.أتمنى أن تجيب على السؤال( أفلا يستحق منا التعظيم ؟ )

يستحق (شخص ) محمد صلى الله عليه وسلم التعظيم وليس اسمه

أمر آخر

لو قيل لك في مجلس


(محمد)
هل مباشرة تقول
صلى الله عليه وسلم .؟
الجواب (لا) .. لماذا ..؟
لأنه (نكره)

طيب لو قيل لك (محمد رسول الله) او نبينا محمد)
مباشرة تصليه عليه
عليه أفضل الصلاة والتسليم ..
فيتبين ان اسم (محمد) نكره وليس مقدس ياغالي
انما التقديس في (ذاته)صلوات الله وسلامه ليه
وليس لاسمه ..

اقتباس
قلت لك بأن التقديس المراد به التعظيم،فنحن نعظم الله بتعظيم يليق بجلاله فهو الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً احد ، ونعظم الرسول ( عليه الصلاة والسلام ) ولكن لاننزله منزلة الألوهية أو الربوبية لأن هذا كفر ، ونعظم الاسلام لأنه ديننا الحنيف والدين الذي ارتضاه لنا

كلام جميل ولا اختلاف في ذلك


اقتباس
معاني التقديس هو أن تعظم كل اسم

وصلنا لنقطة الاختلاف الجوهرية

تأكد من معلوماتك ياقلبي ..

فأعتقد ان كلامك فيه نسبه خطأ

التقديس لله بكل مايعنى تعالى ربنا وعز وجل سبحانه ..

كما ذكر في كتابه الكريم ..

ولم يذكر تقديس (اسم) غير اسمائه الحسنى
ولا يوجد أحاديث تشير لتقديس (اسم) غير اسماء الله الحسنى ..

فنحن لم نختلف بقدسية الأشخاص ومكانتهم .. لكن الأسماء هي اختلافنا ..



اقتباس
أولاً من أين جئت باسم مصطفى ؟

سقط سهواً

اقتباس
ثانياً أنا قلت بأن أي اسم أو لفظ عربي يتم تدنيسه فهذا اهانة للعرب ،وسؤالي لك ..لو سمعت أن شخصاً يطلق على كلبه أعزك الله والقارئين اسم ( محمد ) ( حاشاه من التدنيس ) هل ستقول( عادي يمكن يقصد محمد ولد الجيران ) ؟؟!!

انت وش شايف بالعرب الله يرحم والديك ..؟
واله لا إهانه ولا يحزنون .. معين ووين طريقة الاهانه ..؟

كل عمرك تشوف جرايد بالأرض وتاطاه السيارات .. ولا شكلت عندك شي .. وهي كلها كلام عربي × عربي

بالنسبة لماذكرت في أمثلتك (حانة الاسلام) وكلب( اسمه محمد)
لا أرى فيهما شيء ..؟
وعلى حسب نيته ..

وأكرر
اسم محمد هو (نكره)
حتى يتم تعريفه ياغالي

اقتباس
إذا كانت تلك اللوحة ملقاة أو مدنسة بكل تأكيد سأرفعها أو أمزقها وسأقول هذا الاسم يُطلق على اسم نبينا وحاشا من اسمه ان يدنس بهذه الطريقة .

طيب لو كان مكتوب في لوحة

محمد خالد فهد أحمد

تشيل اللوحة وتشطب على احمد ومحمد ؟؟
وتخلي الباقي ..؟

الله يقويك .. وراجع معلوماتك ياقلبي

اقتباس
السؤال واضح وصريح ولا يحتاج إلى الشرح..!!!

أنا قصدت هذا الكلام

اقتباس
هل يمكنك أن تذكر لي ماسبب ذلك الغضب إذا كنت لاتعظم اسم الرسول عليه الصلاة والسلام؟

اي سبب غضب تقصده ..؟
أنا قلت لك أنني غضبت ..؟

اقتباس
لماذا لاتدخلها وتتجه إلى صاحبها وتشرح له الاسلام وتعرفه عليه وتطالبه بتغييرها وإن لم يستجب تقم بتهشيمها على الاقل من باب انكار المنكر ..!!

هل تتكلم في كامل قواك ..؟
أرجوا ان حماسك مايوديك في هذا الطريق ياغالي

طيب وش رايك بواحد كافر اسمه اسلام
تبي تروح نصحه يايغير اسمه او يسلم ..؟

اقتباس
أليست تلك الألفاظ من كلمات القرآن ؟..القرآن جاء بلغة العرب.

ياعزيزي كلمة (قلب) موجوده بالقرآن
وأيضاً موجوده ومكتوبه ومرسومه في دورات المياه أعزك الله
لماذا لم تحذفها ..؟

لأنه ذكر كلمة واحد

إذا تبي تقيس بطريقتك هذي ..

معنا ذلك أنك لابد أن تتجنب كل كلمة إذا دخلت الخلاء أو أماكن لاتليق بالقرآن الكريم

ياعزيزي .. القرآن يأتي عن طريق (آيات) وليس كلمات ..؟

اقتباس
أليست تلك الألفاظ من كلمات القرآن ؟..القرآن جاء بلغة العرب.

هذا ليس دليل معك بل ضدك ياغالي ..
لأنك قدسك الكلمات بالقرآن ككل

قال تعالى

(فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ ...الآية)

هل الصاحبي (زيد ) مقدس لأن اسمه بالقرآن ..؟

وكلنا نعرف مكانته ..

لأنه مذكور بالقرآن

اقتباس
هل هذا القول المحدد بالأحمر قول نابع من معتقد وايمان تام بماتقول..!!

نعم .. وأرجوا توضيح ما أخطأت فيه

فالبنسبة لي
لا اسمي ولا اي اسم يعني لي شي . لأنها جميعا (نكره)


اقتباس
لديك الغيرة على اسلامك وأنت تجاوزته في الحانة؟

هل هذا خطر على عقيدتي ...

تراو اسم ياغالي اســـم
اقتباس
لديك الغيرة على اسلامك وأنت تأول تدنيس لفظ ( محمد ) بأن المقصود به ربما فلان وعلان وليس شرطاً أن يكون رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة وأتم التسليم؟! عن أي غيرة تتحدث..!!

نعم .. لأنه ذكر فقط اسم(محمد)
ولا أرى أن لها علاقة بالغيره ياغالي ..
اللي اراه أنه حماس زايد عن حده ما أنزل الله به من سلطان

وكل الأحاديث وتفسيراتها (تبين) قدسية الأشخاص وليست أسمائهم ..

أنا بانتظار أدله جديده ياغالي على (قدسية الأسماء) خلك صريح

اقتباس
هل ترضى التدنيس للفظ ( محمد ) أو (الاسلام) أياً كان المراد به ؟!


كلمة (لفظ) لا مشكلة
بما أنه مجهول ياغالي ..
اقتباس
ابشر بس جاوبني على هذا السؤال.. لو شاهدت هذا اللفظ ( مـ ,×؛حـمـ00د ) و هذا اللفظ ( الاسـ×/،ـلا,,,/م) مكتوبان في دورة مياه ماذا ستفعل؟

أفك البخاخا واكتب

(؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )
مسابقة الحروف المتقطعه هذي

أنا أقولك وهي كاملة مايحتاج تقطعها ليي

اقتباس
لو قام شخص بوضع اسم محمد على جزمة (اكرمكم الله ) أو كتب ( الاسلام ) عليها هل نقول لأ الرجل ربما يقصد محمد غير محمد الذي نعرفه ( الرسول عليه الصلاة والسلام ) أو نقول لا الرجل ربما يقصد بالاسلام أمر آخر ..!!

طيب ..؟ أي الاختلاف ..؟
نعم صحيح ربما

هل ذكر شي يبين أنه المقصود هو (نبينا محمد) صلى الله عليه وسلم ..؟


اقتباس
أليست أسمائنا وألفاظنا العربية هي لغة القرآن ؟
هل نرتضي أن تدنس من قبل المشركين أو الملحدين ؟

أفهم من كلامك
انك تحارب اي كلمة عربي
مو شرط محمد او اسلام ..؟


اقتباس
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { فَاَلَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّور الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : فَاَلَّذِينَ صَدَّقُوا بِالنَّبِيِّ الْأُمِّيّ , وَأَقَرُّوا بِنُبُوَّتِهِ , { وَعَزَّرُوهُ } يَقُول : وَقَّرُوهُ وَعَظَّمُوهُ وَحَمَوْهُ مِنْ النَّاس . كَمَا : 11838 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنْ اِبْن عَبَّاس : { وَعَزَّرُوهُ } يَقُول : حَمَوْهُ وَوَقَّرُوهُ. 11839 - حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز , قَالَ : ثني مُوسَى بْن قَيْس , عَنْ مُجَاهِد : { وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ } قَالَ : عَزَّرُوهُ : سَدَّدُوا أَمْره , وَأَعَانُوا رَسُوله وَنَصَرُوهُ . وَقَوْله { نَصَرُوهُ } يَقُول : وَأَعَانُوهُ عَلَى أَعْدَاء اللَّه وَأَعْدَائِهِ بِجِهَادِهِمْ وَنَصْب الْحَرْب لَهُمْ . { وَاتَّبَعُوا النُّور الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ } يَعْنِي الْقُرْآن وَالْإِسْلَام . { أُولَئِكَ هُمْ الْمُفْلِحُونَ } يَقُول : الَّذِينَ يَفْعَلُونَ هَذِهِ الْأَفْعَال الَّتِي وَصَفَ بِهَا جَلَّ ثَنَاؤُهُ أَتْبَاع مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هُمْ الْمُنَجَّحُونَ . الْمُدْرِكُونَ مَا طَلَبُوا وَرَجَوْا بِفِعْلِهِمْ ذَلِكَ . 11840 - حَدَّثَنِي بِشْر بْن مُعَاذ , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَالَ : فَمَا نَقَمُوا , يَعْنِي الْيَهُود إِلَّا أَنْ حَسَدُوا نَبِيّ اللَّه , فَقَالَ اللَّه : { الَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ } فَأَمَّا نَصْره وَتَعْزِيره فَقَدْ سَبَقْتُمْ بِهِ , وَلَكِنْ خِيَاركُمْ مَنْ آمَنَ بِاَللَّهِ وَاتَّبَعَ النُّور الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ. يُرِيد قَتَادَة بِقَوْلِهِ : " فَمَا نَقَمُوا إِلَّا أَنْ حَسَدُوا نَبِيّ اللَّه " إِنَّ الْيَهُود كَانَ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِمَا جَاءَ بِهِ مِنْ عِنْد اللَّه رَحْمَة عَلَيْهِمْ لَوْ اِتَّبَعُوهُ , لِأَنَّهُ جَاءَ بِوَضْعِ الْإِصْر وَالْأَغْلَال عَنْهُمْ , فَحَمَلَهُمْ الْحَسَد عَلَى الْكُفْر بِهِ وَتَرْك قَبُول التَّخْفِيف لِغَلَبَةِ خِذْلَان اللَّه عَلَيْهِمْ .

هذا شرح كامل لكلمة

وَعَزَّرُوهُ


ياليت تجيبلي كلمة فيها او شرح اوايه (فيها تقديس) (اسم ) أكرر (اسم محمد)
لم نختلف (شخص الرسول)صلى الله عليه وسلم
لكن اختلافنا في الاسم

أريد كلمة تبين لنا قدسية (اسم) محمد او اسلام ..؟

انتظرك
اقتباس
والذي قلت بأنه ليس بمقدس ستجدي معنى قوله تعالى ( وَعَزَّرُوهُ ) في الشرح، وأتمنى أن تتغير وجهة نظرك.أمّا الاسلام فلن اناقش أمره معك لأنك قلت بأنه لايوجد لديك علم بتقديسه أو نفي تقديسه وإن وجدت فالمكان فسيح ويسع الجميع فمرحباً بك.

بحثت في المصدر وقوقل ولم أجد
يمكن أنني لم أجدها او لا أعرف ان أقرأ او أبحث

ارجو ان تنقل لي (النص) هنا او(الشرح) هنا وتخط بأحمر بالمقصود جزاك الله خير
سواء بكلمة (اسلام او محمد)


انتظرك ياغالي



بانتظار الأجوبة على أسئلتي ياغالي

وشاكر لك اسلوبك ونفسك الطويل ياعزيزي
فأنت أستاذي وانا أريد أن أزيد علمي من فيضكم بارك الله فيك ياغالي ..
__________________
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 23-02-2010, 02:12 AM   #39
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
بارك الله بكَ وبعلمك .. أوافقكُ على أن لفظ ( عزّروه) يأتي بمعنى التعظيم والتوقير والتقديس !

كلامك صحيح

ولكن
اقتباس
بمعنى التعظيم والتوقير والتقديس !

(الشخص) وليس الأسم

فشخص الرسول صلى الله عليه وسلم
معظم و موقر ومقدس كما في شرح الآيات

لكن (ألاسم) أيم قدسيتها ..؟


انظري إلى قدسية لفظ الجلاله
واسماء الله الحسنى
وكيف قال الله تعالى في كتابه الكريم عن أسمائه وصفاته وعن قدسيتها..
كل هذا موجود ..!

لكن بالمقابل لانرى قدسية (اسم محمد)
وإن كان موجود أرجوا اطلاعي عليه لكي أضيفه إلى معلوماتي ..


جزاكم الله خير
__________________
المنخرش غير متصل  
قديم(ـة) 23-02-2010, 04:22 AM   #40
العباس الشنقيطي
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: مكة
المشاركات: 334
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
كلمة (محمد) تعني (س) من الناس
لأنه اسم ولا نقارنه بقدسية (لفظ الجلاله) فهناك اختلاف ياغالي
..


( س ) من الناس هذا ما أصل تسميته؟ .. فلانه جاها ولد قالت سأسمي ولدي على محمد صلى الله عليه وسلم وهذا شيء متعارف عليه لدى عامة الناس ..إذاً نحن نقدس الاسم عن التدنيس لأنه اصل من اسماء الرسول عليه الصلاة والسلام وليس لأنه مجرد اسم فقط ،وتعظيمة شيء متوارث بالفطرة وهذه الفطرة والغيرة لاتتحرك إلاّ عند تدنيسه فأنا وأنت وأي شخص لو شاهد هذا الاسم مدنس لثارت فطرته وحميته له.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
لم نختلف في منزلة الرسول صلة الله عليه وسلم ولو قلت في (الجزمه) النبي محمد هنا تغير اللفظ من (نكره) إلى (معرفه) وهو نبينا محمد اما كلمة (الله) فلا اختلاف فيه ولا شك ولا يمكن أن تأتي بمعنى (س) لكن اسم محمد واسلام .. يمكن أن تأتي باسم (س) من الناس أمر أخرلو كانت قدسيةاسم (محمد) لكان غير جائز أن أحد يسمي اسمه بهذا الاسم كما هو الحال في لفظ الجلاله تعالى الله عن ذلك أرجوا انني جاوبت على سؤالك ..
..


أنامعك في كل ما قلت أنا أتحدث عن تدنيس الاسم أي تنجيسه سواء محمد او الله او الاسلام او اي رمز اسلامي او لفظ من ألفاظنا العربية.وكل من يدنس اسم محمد فهو يعني محمد صلى الله عليه وسلم وكل من يدنس الاسلام فهو يعني الاسلام الذي ارتضاه الله لنا وهذا تعدي وإهانة لايقبلها مسلم يؤمن بالله واليوم الآخر.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
أمر آخرلو قيل لك في مجلس (محمد) هل مباشرة تقول
صلى الله عليه وسلم .؟ الجواب (لا) .. لماذا ..؟ لأنه (نكره)
طيب لو قيل لك (محمد رسول الله) او نبينا محمد)
مباشرة تصليه عليه عليه أفضل الصلاة والتسليم ..
فيتبين ان اسم (محمد) نكره وليس مقدس ياغالي
انما التقديس في (ذاته)صلوات الله وسلامه ليه
وليس لاسمه ....


أنا معك ايضاً في هذا ولكن أنا اتحدث عن تدنيس الاسم

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
تأكد من معلوماتك ياقلبي ..فأعتقد ان كلامك فيه نسبه خطأ التقديس لله بكل مايعنى تعالى ربنا وعز وجل سبحانه ..كما ذكر في كتابه الكريم ..ولم يذكر تقديس (اسم) غير اسمائه الحسنى
ولا يوجد أحاديث تشير لتقديس (اسم) غير اسماء الله الحسنى ..
..



أخي الكريم انت تعظم الرسول وطالما أنك تعظم الرسول فمن باب أولى أن تعظم كل مايختص بالرسول واسم محمد من اسمائه صلى الله عليه وسلم ولا توجد هناك مساومة على السماح بتدنيسه.

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
انت وش شايف بالعرب الله يرحم والديك ..؟واله لا إهانه ولا يحزنون .. معين ووين طريقة الاهانه ..؟كل عمرك تشوف جرايد بالأرض وتاطاه السيارات .. ولا شكلت عندك شي .. وهي كلها كلام عربي × عربي
..


هذا الفعل إن حدث فهو غير مقصود وهو بعيد كل البعد عن من يدنس الاسم وهو قاصد هذا التدنيس كأن يطلق على كلبه اسم محمد او يكتب اسم الاسلام تحت الجزم،فالأول يتم نصحه والثاني يتم عقابه إن كان مسلم وقتله ان كان كافر( هذه ليست بفتوى وإنما رأي شخصي ).

اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
بالنسبة لماذكرت في أمثلتك (حانة الاسلام) وكلب( اسمه محمد)لا أرى فيهما شيء ..؟وعلى حسب نيته ..
.


لو فرضنا أن كلامك صحيح فأصل اللفظ (محمد) يعود لمحمد صلى الله عليه وسلم وأصل اللفظ ( الاسلام ) يعود لدين الله الذي ارتضاه لنا وهو دين الاسلام فأين ستكون نيته؟ هل سيقول لنا بأن كلبه سماه على فلان ؟! طيب فلان هذا على من سمي؟!


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
طيب لو كان مكتوب في لوحة محمد خالد فهد أحمد تشيل اللوحة وتشطب على احمد ومحمد ؟؟وتخلي الباقي ..؟

..


على حسب ما تحتويه اللوحة من نجاسة ..يعني اذا كانت اللوحة نجسة
شطبتها كلها وريحت نفسي مثلاً واحد راسم ثلاثة حمير وكاتب تحتها
اسماء اسلامية من المؤكد انها ستحرق او تتهمش


اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المنخرش
أنا قلت لك أنني غضبت ..؟
..


كنت احسبك كذلك ولكني عدلت
لأنك قلت ان الكلب عندما نطلق عليه اسم محمد
مافيها شيء وعلى حسب النية

اقتباس
هل تتكلم في كامل قواك ..؟أرجوا ان حماسك مايوديك في هذا الطريق ياغالي طيب وش رايك بواحد كافر اسمه اسلام
تبي تروح نصحه يايغير اسمه او يسلم ..؟


المسألة مو عباط .. كافر اسمه اسلام !

اقتباس
ياعزيزي كلمة (قلب) موجوده بالقرآن وأيضاً موجوده ومكتوبه ومرسومه في دورات المياه أعزك الله
لماذا لم تحذفها ..؟


ومن قال لك بأني لا اطمسها اذا وجدتها او وجدت غيرها ؟!



اقتباس
لأنه ذكر كلمة واحد إذا تبي تقيس بطريقتك هذي ..معنا ذلك أنك لابد أن تتجنب كل كلمة إذا دخلت الخلاء أو أماكن لاتليق بالقرآن الكريم


كيف اتجنبها؟!


اقتباس
ياعزيزي .. القرآن يأتي عن طريق (آيات) وليس كلمات ..؟


هذا على حسب علمك...قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي )...(مَا نَفِدَتْ كَلِمَاتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ)..(فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ )..(وَيُحِقُّ اللَّهُ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ )...الخ.إذا عليك أن تؤمن بأن القرآن نزل بلغة العرب وكله كلام الله ويجب حفظه من التدنيس.

اقتباس
هذا ليس دليل معك بل ضدك ياغالي ..لأنك قدسك الكلمات بالقرآن ككل قال تعالى (فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ ...الآية) هل الصاحبي (زيد ) مقدس لأن اسمه بالقرآن ..؟وكلنا نعرف مكانته ..لأنه مذكور بالقرآن


نعم لأن الاسم يعود لصحابي

اقتباس
نعم .. وأرجوا توضيح ما أخطأت فيه فالبنسبة لي
لا اسمي ولا اي اسم يعني لي شي . لأنها جميعا (نكره)


خطئك انك تعلم انه اسمك وترتضي له التدنيس


اقتباس
هل هذا خطر على عقيدتي ...تراو اسم ياغالي اســـم نعم .. لأنه ذكر فقط اسم(محمد)ولا أرى أن لها علاقة بالغيره ياغالي ..اللي اراه أنه حماس زايد عن حده ما أنزل الله به من سلطان وكل الأحاديث وتفسيراتها (تبين) قدسية الأشخاص وليست أسمائهم ..


كلام جميل .. انت تقدس لفظ الجلالة الله فهل تقدس لفظ ( رب الناس ) ( إله الناس ) ..بالطبع نعم لأنها تشير إلا المصدر الاساسي وهو ( الله ) لذا أي دلالة تشير إلى الشخص المقدس يجب عليك حفظها من التدنيس...مثلاً صلى الله عليه وسلم تشير إلى الرسول إذا عليك أن تحفظها من التدنيس..محمد يعود لفظه الأصلى على الرسول عليه الصلاة والسلام إذا عليك أن تحفظه من التدنيس وهكذا....الخ.


اقتباس
أنا بانتظار أدله جديده ياغالي على (قدسية الأسماء) خلك صريح



(وَمَن يُعَظِّمْ شَعَائِرَ اللَّهِ فَإِنَّهَا مِن تَقْوَى الْقُلُوبِ )


اقتباس
كلمة (لفظ) لا مشكلة بما أنه مجهول ياغالي ..


كيف مجهول وأصله معلوم وهو محمد صلى الله عليه وسلم ؟


اقتباس
أفك البخاخا واكتب(؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ )مسابقة الحروف المتقطعه هذي أنا أقولك وهي كاملة مايحتاج تقطعها ليي


.....!!


اقتباس
طيب ..؟ أي الاختلاف ..؟نعم صحيح ربما هل ذكر شي يبين أنه المقصود هو (نبينا محمد) صلى الله عليه وسلم ..؟


قد يقول لك شخص يدنس لفظ الجلالة وانا اقصد بالله إلهي وليس إلاهك
فأنا اسميه الله او اسميه روح الله


اقتباس
أفهم من كلامك انك تحارب اي كلمة عربي
مو شرط محمد او اسلام ..؟


أي لفظ عربي يمس رمز من رموز الاسلام يدنس انا احاربه

اقتباس
هذا شرح كامل لكلمة وَعَزَّرُوهُ ياليت تجيبلي كلمة فيها او شرح اوايه (فيها تقديس) (اسم ) أكرر (اسم محمد)
لم نختلف (شخص الرسول)صلى الله عليه وسلم
لكن اختلافنا في الاسم أريد كلمة تبين لنا قدسية (اسم) محمد او اسلام ..؟ انتظرك بحثت في المصدر وقوقل ولم أجد
يمكن أنني لم أجدها او لا أعرف ان أقرأ او أبحث ارجو ان تنقل لي (النص) هنا او(الشرح) هنا وتخط بأحمر بالمقصود جزاك الله خير سواء بكلمة (اسلام او محمد) انتظرك ياغالي


القول في تأويل قوله تعالى : { فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون } يقول تعالى ذكره : فالذين صدقوا بالنبي الأمي , وأقروا بنبوته , { وعزروه } يقول : وقروه وعظموه وحموه من الناس . كما : 11838 - حدثني المثنى , قال : ثنا عبد الله بن صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس : { وعزروه } يقول : حموه ووقروه. 11839 - حدثني الحارث , قال : ثنا عبد العزيز , قال : ثني موسى بن قيس , عن مجاهد : { وعزروه ونصروه } قال : عزروه : سددوا أمره , وأعانوا رسوله ونصروه . وقوله { نصروه } يقول : وأعانوه على أعداء الله وأعدائه بجهادهم ونصب الحرب لهم . { واتبعوا النور الذي أنزل معه } يعني القرآن والإسلام . { أولئك هم المفلحون } يقول : الذين يفعلون هذه الأفعال التي وصف بها جل ثناؤه أتباع محمد صلى الله عليه وسلم هم المنجحون . المدركون ما طلبوا ورجوا بفعلهم ذلك . 11840 - حدثني بشر بن معاذ , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قال : فما نقموا , يعني اليهود إلا أن حسدوا نبي الله , فقال الله : { الذين آمنوا به وعزروه ونصروه } فأما نصره وتعزيره فقد سبقتم به , ولكن خياركم من آمن بالله واتبع النور الذي أنزل معه. يريد قتادة بقوله : " فما نقموا إلا أن حسدوا نبي الله " إن اليهود كان محمد صلى الله عليه وسلم بما جاء به من عند الله رحمة عليهم لو اتبعوه , لأنه جاء بوضع الإصر والأغلال عنهم , فحملهم الحسد على الكفر به وترك قبول التخفيف لغلبة خذلان الله عليهم .

العباس الشنقيطي غير متصل  
قديم(ـة) 23-02-2010, 04:26 AM   #41
العباس الشنقيطي
Guest
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
البلد: مكة
المشاركات: 334
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها بريداوية ام الهبال
أخي العباس الشنقطيي ..


بارك الله بكَ وبعلمك .. أوافقكُ على أن لفظ ( عزّروه) يأتي بمعنى التعظيم والتوقير والتقديس !
بحثتُ مسبقاُ عن ذلك ووجدتُ التفسير الصحيح لها مثل ماذكرت ..
ثبتك الله على الحق ونصرك ..

آمين .... كل الشكر على مشاركتك وغيرتك
العباس الشنقيطي غير متصل  
قديم(ـة) 23-02-2010, 01:46 PM   #42
المنخرش
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2003
البلد: بريده (رضي الله عنه)
المشاركات: 13,063
اقتباس
( س ) من الناس هذا ما أصل تسميته؟

إذا جميع أسماء العرب لها أصل تسميه ولا فيه أحد أصلاً يركب كلمتين ويخترع اسم ياغالي

كذا راحت جميع الاسامي في ورطه ..
وأعتقد اننا ابتعدنا كثيراً محورنا الأساسي ..


اقتباس
وهذا شيء متعارف عليه لدى عامة الناس

أنا بالنسبة لي لا أمشي على شي اسمه متاعرف ومعروف وهذا شي كلنا نعرفه ومن هالكلام
أنا أمشي على أدله من كتاب الله وسنه نبيه ..
فأنت حتى الآن لم تذكر لي دليلاً واحداً على (قدسية اسم محمد) كل اللي ذكرته هو (قدسية الرسول صلى الله عليه وسلم بشخصه) وليس باسمه

وكل كلامك مكرر عزيزي ولم تجاوب على أسئلة إلا أنك أعدتها من جديد


اقتباس
أنا أتحدث عن تدنيس الاسم

قلتلك قبل
انا اللغة العربيه كلها في القرآن ..

اجل الله لايهينك في في (سوبر ماركت العثيم) بالأرض مكتوب

على السيراميك ..

من هنا
ثم تمشي كم خطوة

من هنا

يوجهك إلى عرض وعين او منتج معين ..

لماذا لم تقم فطرة العالم وعرفهم بإزالة هذا الاسم ..
(من هنا) موجود في القرآن) صح ؟
ارجوا ان تجيب على سؤالي ..

إذا تبي صورة مما قلت أبشر

مثال آخر ..

لدي (وطاية) حقت المجالس .. فبل تدخل المجلس لابد أن تدوسها
مكتوب فيها (أهلاً وسهلاً)
وموجده الآن بالمحلات

لماذا لم تقم غيرتهم باللغة العربي ..؟

كلمة (الخزف السعودي) موجود في الأفرنجي وانتم بكرامه
وكلمة (سعودي) بعد موجوده يعني على راسك

لماذا لم يقم أحد بنصحهم ..

في دورات المياه الكبيرة .. مكتوب على الباب (ادفع)

لماذا لم يقم أحد بطمسها ..؟

اللغة العربيه لو بحثت لوجدتها في كل مكان وبكل بقعه

ولكن كل اسمه (لها قدسيته) ياغالي
وليست جميع اللغة العربي



اقتباس
أنا معك ايضاً في هذا ولكن أنا اتحدث عن تدنيس الاسم

انا أيضاً أوصلك رسالة كيف طريقة تدنيس الاسم
يبدو ان الفكرة ماوصلتلك





اقتباس
أخي الكريم انت تعظم الرسول وطالما أنك تعظم الرسول فمن باب أولى أن تعظم كل مايختص

طيب كل مايخص الرسول مثل ايش ..؟
أشياء كثيرة تخص الرسول صلى الله عليه وسلم

ولم نلقي لها بال بمسمياتها ياغالي

اقتباس
هذا الفعل إن حدث فهو غير مقصود وهو بعيد كل البعد عن من يدنس الاسم وهو قاصد هذا التدنيس كأن يطلق على كلبه اسم محمد او يكتب اسم الاسلام تحت الجزم، فالأول يتم نصحه والثاني يتم عقابه إن كان مسلم وقتله ان كان كافر

في القرآن والأحاديث تبين عقوبه كل ذنب كبير ..
وأراك تبين ذنب ليس ذنب أصلاً وحددت عقوبته وانتهيت باسم (رأي شخصي)
عزيزي هذا الدين كبير ولا يحق لك أن تفتي وتتكلم بماا تراه شخصياً لأنك مسيت حد من حدود الله و.. والله عز وجل هو من يحدد عقوبه المذنب وليس أنت .. انتبه جزاك الله خير


اقتباس
هذا الفعل إن حدث فهو غير مقصود وهو بعيد كل البعد عن من يدنس الاسم وهو قاصد هذا التدنيس

إذا كان رأي شخصي أحتفظ به لنفسك جزاك الله خير .. لأنه لدينا دين نمشي عليه ..
وأنا قلتلك في بداية الأمر
أنني أريد ان أقتنع من كلامك من أدله وبراهين وليس (رأي شخصي)
فكلامك هذا غير مقبول

تريد أن تقنعني وتقنع من يقرأ كلامك .. هات لنا مايثبت وابحث في قوقل وعلى الرحب والسعه .. لأنيي هنا أسفيد


اقتباس
لو فرضنا أن كلامك صحيح فأصل اللفظ (محمد) يعود لمحمد صلى الله عليه وسلم وأصل اللفظ ( الاسلام ) يعود لدين الله الذي ارتضاه لنا وهو دين الاسلام فأين ستكون نيته

خذ هالمثال طيب ..

في دورة المياه .. اسم (محمد) مكتوب
ويقصد به الكاتب (محمد ) ولد جيرانهم

انا اعرف جوابك
تبي تقول
بس ولو الأسم يرجع للرسول

انا أريدك إذا ضربت لي مثال أن تأتي بعلم .. وليس أجوبة معروفه ومردده



اقتباس
على حسب ما تحتويه اللوحة من نجاسة

معلقه ثم سقطت بالأرض

اقتباس
اذا كانت اللوحة نجسة
شطبتها كلها وريحت نفسي

يعني معنى كلامك أن الأسماء كلها مقدسه وليس اسم محمد فقط ..
صح ؟

اقتباس
المسألة مو عباط .. كافر اسمه اسلام !

ولا تزعل

كافر سمه (احمد)
لأن أحمد يعول للرسول صلى الله عليه وسلم

انتظر ردك


اقتباس
ومن قال لك بأني لا اطمسها اذا وجدتها او وجدت غيرها ؟!

أفهم من كلامك .. انك معك طامس ولا بخاخ باستمرار
وكل مادخلت دورات المياه أعزكم الله
بديت تشطب اس اسم عربي ؟

أتحداك أنك قد انتبهت أصلاً إلا كلامك ..

وأن كل دورة مياه الآن في المساجد
مكتوب فيها كلام (عربي) وأيضاً موجود بالقرآن

وبعضها مازالت منذ 10 سنوات
هل معقوله لم يعرف بها أحد ..؟
ولا الأمر أصلاً مافيه شي ..؟


اقتباس
كيف اتجنبها؟!

أمثله بسيطة بس ركز معي بارك الله فيك ..



خلنا نقول (في الجامعه) او في مدرسه

إذا دخلت دورات المياه أعزكم الله .. يوجد حمامات على اليسار .. ويوجد أماكن وضوء على اليمين

هل تستطيع ان تدخل بكتاب الله عز وجل في هذا االمكان . . ؟
الجواب .. طبعاً لا
لأنه مكان نجس

بنفس الوقت تجد الكتبات على دورات المياه كما ذكرت سابقاً

وتجدك تسولف معي صاحبك وانت تتوضء للصلاة .. وأكيد يبي يطلع معك كلام موجود في القرآن ..
فأين هي فطرتك ..؟


اقتباس
هذا على حسب علمك...قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي )...(مَا نَفِدَتْ كَلِمَاتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ)..(فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ )..(وَيُحِقُّ اللَّهُ الْحَقَّ بِكَلِمَاتِهِ )...الخ.إذا عليك أن تؤمن بأن القرآن نزل بلغة العرب وكله كلام الله ويجب حفظه من التدنيس

كلامك 100% ولا فيه اختلاف وأنا مؤمن بهذا الكلام ..
أنا قصدت من كلامي
السابق

انه على شكل أيات أي ..

إذا نطقت بكلمة واحد مو معناتها انني أقرأ قرآن ..!!

مثال

دخلت على مجلس وقلت (السلام عليكم)
هل معنات ذلك انك تقرأ قرآن ..؟

لنها موجوده بالقرآن الكريم ..

ارجوا انك عرفت الفرق

اقتباس
نعم لأن الاسم يعود لصحابي

إذا الأسماء جميعها بمرتبة اسم (محمد) وقدسيتها
هذا ماتريد ان تقوله


عثمان
عمر علي زيد
سعد
خالد
وليد
عباس

وإلى أخره .. كلها مقدسه هذه ..؟
أرجوا ان تجيب



اقتباس
خطئك انك تعلم انه اسمك وترتضي له التدنيس

إذا أنت جالس تقدس جميع الأسماء
وجلعته مقرون في قدسية (محمد) ..
صح ؟

اقتباس
انت تقدس لفظ الجلالة الله فهل تقدس لفظ ( رب الناس ) ( إله الناس ) ..بالطبع نعم

الله عز في علاه وجل ..

لا تقارنه بأي اسم
فقدسية أسماء الله الحسنى .. مهما كان الشي يرمز لها فهي مقدسه ياغالي .. وليس هذا خلافنا ..

ومن الخطأ أن تجعل قدسية اسماء رب الجلال تعالى في علاه .. مقارنه في قدسية أسماء عبادهـ
راجع معلومتك عزيزي


اقتباس
لذا أي دلالة تشير إلى الشخص المقدس

لا الله خص أسمائه وقدسها .. فقط
قدسية أسماء الله
وليس قدسية اسماء الأشخاص المقدسين

فربنا سبحانه وتعالى .. لايقارن بأحد من خلقه تعالى ربنا عن ذلك ..


اقتباس
وَمَن يُعَظِّمْ شَعَائِرَ اللَّهِ فَإِنَّهَا مِن تَقْوَى الْقُلُوبِ

هذا دليل على ايش..؟
هذه شعائر الحج ياقلبي وش علاقتها في القدسية ..؟

هل هذا دليل على قدسية أسماء الرسول ؟
أنا بحثت عن تفسيرها فلم أج كلمة واحده تمت لرسولنا الكريم بصلة ..
او كلمة (قدسية الأسماء)

يمكن ما أعرف أقرأ لكن وضح لي الشرح وحط عليه خط أحمر علشان أعرف إذا مافيه كلافه ..

او أنا خلني اجيب لك الشرح وانت خط عليه

اقتباس
قوله تعالى : { ذلك ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب لكم فيها منافع إلى أجل مسمى ثم محلها إلى البيت العتيق } .

فيها خمس مسائل :

المسألة الأولى : قوله : { شعائر الله } : واحدها شعيرة ، ولم يختلفوا أنها المعالم . وحقيقتها أنها فعيلة ، من شعرت ، بمعنى مفعولة . وشعرت : دريت ، وتفطنت ، وعلمت ، وتحققت ; كله بمعنى واحد في الأصل ، وتتباين المتعلقات في العرف ، هذا معناه لغة . فأما المراد بها في الشرع ، وهي : المسألة الثانية : ففي ذلك أربعة أقوال :

الأول : أنها عرفة ، والمزدلفة ، والصفا ، والمروة ، ومحل الشعائر إلى البيت العتيق . [ ص: 288 ] قاله ابن القاسم عن مالك . الثاني : أنها مناسك الحج وتعظيمه استيفاؤها . الثالث : أنها البدن ، وتعظيمها استسمانها . الرابع : أنه دين الله وكتبه ، وتعظيمها التزامها . والصحيح أنها جميع مناسك الحج .

المسألة الثالثة : قوله : { فإنها من تقوى القلوب }

يريد فإن حالة التعظيم إذا كست العبد باطنا وظاهرا فأصله تقاة القلب بصلاح السر وإخلاص النية ، وذلك لأن التعظيم من أفعال القلب ، وهو الأصل لتعظيم الجوارح بالأفعال .

بانتظار الخطا الأحمر الذي يوضح دليلك على سؤالي ..

اقتباس
كيف مجهول وأصله معلوم وهو محمد صلى الله عليه وسلم ؟

ضربت لك مثال في السابق

كل شي له أصل إذا .. لماذا لانرجع لأصله ..؟

لو قلتلك مثلاً

(محمد حمار) وش تقول لي ..؟

(محمد من) ..؟
صح معناته انه مجهول

او اترك الجواب لك

لو قلتلك أن (محمد كلب ) اعزكم الله

ماذا سترد علي ..؟

اقتباس
قد يقول لك شخص يدنس لفظ الجلالة وانا اقصد بالله إلهي وليس إلاهك
فأنا اسميه الله او اسميه روح الله

لا ياعزيزي قلتلك سابقاً
أسماء الله لحسنى لا اختلاف فيها .. ومهما كانت المسميات واللغات والنيات فكلمة (الله مقدسة) وجميع أسمائه
بغض النظر عما يقصد
لأن الله عز وجل خص أسمائه الحسنى .. في كتابه الكريم ..

ياليت تكون الصورة وضحت لك


اقتباس
أي لفظ عربي يمس رمز من رموز الاسلام يدنس انا احاربه

الله يقويك

يعني فعل شخصية .. ولا يمت للدين او العقيده بصلة .. صح
لأنك لاتملك أثباتات إنما هو فعل شخصية



سألت في السابق سؤال وهو


اقتباس
هذا شرح كامل لكلمة وَعَزَّرُوهُ ياليت تجيبلي كلمة فيها او شرح اوايه (فيها تقديس) (اسم ) أكرر (اسم محمد)
لم نختلف (شخص الرسول)صلى الله عليه وسلم
لكن اختلافنا في الاسم أريد كلمة تبين لنا قدسية (اسم) محمد او اسلام ..؟ انتظرك بحثت في المصدر وقوقل ولم أجد
يمكن أنني لم أجدها او لا أعرف ان أقرأ او أبحث ارجو ان تنقل لي (النص) هنا او(الشرح) هنا وتخط بأحمر بالمقصود جزاك الله خير سواء بكلمة (اسلام او محمد) انتظرك ياغالي


ثم وضعت لي نفس الشرح
ولم تبين فيه أي شيء

اقتباس
القول في تأويل قوله تعالى : { فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون } يقول تعالى ذكره : فالذين صدقوا بالنبي الأمي , وأقروا بنبوته , { وعزروه } يقول : وقروه وعظموه وحموه من الناس . كما : 11838 - حدثني المثنى , قال : ثنا عبد الله بن صالح , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس : { وعزروه } يقول : حموه ووقروه. 11839 - حدثني الحارث , قال : ثنا عبد العزيز , قال : ثني موسى بن قيس , عن مجاهد : { وعزروه ونصروه } قال : عزروه : سددوا أمره , وأعانوا رسوله ونصروه . وقوله { نصروه } يقول : وأعانوه على أعداء الله وأعدائه بجهادهم ونصب الحرب لهم . { واتبعوا النور الذي أنزل معه } يعني القرآن والإسلام . { أولئك هم المفلحون } يقول : الذين يفعلون هذه الأفعال التي وصف بها جل ثناؤه أتباع محمد صلى الله عليه وسلم هم المنجحون . المدركون ما طلبوا ورجوا بفعلهم ذلك . 11840 - حدثني بشر بن معاذ , قال : ثنا يزيد , قال : ثنا سعيد , عن قتادة , قال : فما نقموا , يعني اليهود إلا أن حسدوا نبي الله , فقال الله : { الذين آمنوا به وعزروه ونصروه } فأما نصره وتعزيره فقد سبقتم به , ولكن خياركم من آمن بالله واتبع النور الذي أنزل معه. يريد قتادة بقوله : " فما نقموا إلا أن حسدوا نبي الله " إن اليهود كان محمد صلى الله عليه وسلم بما جاء به من عند الله رحمة عليهم لو اتبعوه , لأنه جاء بوضع الإصر والأغلال عنهم , فحملهم الحسد على الكفر به وترك قبول التخفيف لغلبة خذلان الله عليهم .

لم أجد ماطلبت ولم تخط على الشاهد في الشرح ..
ياليت تقتبسها بذاتها وتأتي بها ..
لأني قريته 10 مرات ولم أجد دليل تقديس اسم (محمد)

كل الموجود (تقديس) شخص محمد صلى الله عليه وسلم




بانتظار اجبتك ياغالي ..
__________________
المنخرش غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 10:07 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)