[متصفحة]

صوت بريدة

يبدو أن الرد ليس موجهــًا لي .. ولا للموضوع بشكل عام

أشكرك على المتابعة


خلفان

حضورك مشرف .. أهلا بك

[متصفحة]

فيري

القوامة التي اراها هي الإدارة و الإدراك

ولا يخفى الجميع ماللرجل من حسن حدس وفهم في الأمور الإدارية وإن كان لبعض النساء ذلك

وهذا مانشاهه في البيت و إدارتها المنزلية و وجود بعض الإدارات المدرسية المتميزة

ولكن ..

هل لها أن تزاحم الرجال كي تنتخب رجل هي لآتعرف عنه الكثير سوى كلام جرائد ووسائل إعلان !

مع العلم أني لآأنكر أبدًا تفوق النساء بأعمالهن ولكن لآيقاس ذلك بجميع الأعمال ياغالية

[متصفحة]

صمت النار

لآمانع لو كان الأمر مدروس وكانت طريقة المطالبة غير هذه الطريقة

شكرًا لك على الحضور و إثراء الموضوع بهذا الكركتير

[عذراً ... يا حبيبتي]

احساسي يقول انه فيه لبّس بالموضوع
المسأله إعطاء صوت حق ترشيح و انتخاب
و ليست المسأله انتخاب سيدة إلى المجلس البلدي ..

المسأله طبيعيه و لا يوجد فيه محظور شرعي بنظري ..
بما أننا نستفيد من ما يقدمونه أعضاء المجلس من افكار و رؤى تخدم الجنسين ..
إذا ..
لها حق التصويت ...

[متصفحة]

حمامة مسجد

اهلا بك

[متصفحة]

ajmn

الإعتراض على طريقة العرض أكثر من لب الموضوع

وكما قلت لو أن هناك فائدة للتصويت سنكون أول المطالبين به

هي مجرد بلبلة وزعزعة للأمن لآأكثر

أنا ادليت بوجهة نظر .. وكماارى ويرى الغالبية الغالبة من الأعضاء صحة هذه النظرة

أنه لآفائدة تذكر من مشاركتها وهي بالأساس لآتعرف الرجل الذي تريد إنتخابه

فقط مجرد جعجعة وأوراق مصيرها للـ( زبالة ) أجلكم الله

[دفا..]

.
قبل التعقيب على الموضوع
رساله لمن يحاول النيل
من الرجل
انا اقول له
لاتحترق اناملك قبل حروفك
فالرجل تاج رأس المرأة

فلا يوجد تبرير من استمرارك
في هذا الخط الصعب
فمعروف نهايته

،
،
،

نرجع لصلب الموضوع
الانتخابات وسيلة للوصول للغاية
فمادامت الغاية " سرااااااااااب "
فماهي الفائده المرجوه من مشاركة
الطرفين

اما تضمن مشاركة المرأة من عدمها
اعتقد ان هذه المسار مثله مثل اي
مسار أخر
اذا وافق الشرع وتضمن خطواتة
فان هذه المسار سيصبح اضافة
رائدة

وياما بنشوف من مشاكل اقصد مشاكل
سببها تصادم الحضارات

ومفترض ان تكون نظرتنا فيها شمولية أكثر
واذا اردنا ان نصغر الفجوة بيننا وبين واقعنا

ان نعترف بمشاكلنا والاهم قبل كل شي
التركيز على اسباب المشاكل قبل الشروع
في ايجاد الحلول والبدائل

مجرد رأي




؟؟؟؟؟؟

[متصفحة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها دفا.. . قبل التعقيب على الموضوع رساله لمن يحاول النيل من الرجل انا اقول له لاتحترق اناملك قبل حروفك فالرجل تاج رأس المرأة فلا يوجد تبرير من استمرارك في هذا الخط الصعب فمعروف نهايته ، ، ، نرجع لصلب الموضوع الانتخابات وسيلة للوصول للغاية فمادامت الغاية " سرااااااااااب " فماهي الفائده المرجوه من مشاركة الطرفين اما تضمن مشاركة المرأة من عدمها اعتقد ان هذه المسار مثله مثل اي مسار أخر اذا وافق الشرع وتضمن خطواتة فان هذه المسار سيصبح اضافة رائدة وياما بنشوف من مشاكل اقصد مشاكل سببها تصادم الحضارات ومفترض ان تكون نظرتنا فيها شمولية أكثر واذا اردنا ان نصغر الفجوة بيننا وبين واقعنا ان نعترف بمشاكلنا والاهم قبل كل شي التركيز على اسباب المشاكل قبل الشروع في ايجاد الحلول والبدائل مجرد رأي ؟؟؟؟؟؟

أولآ تذكر أن الأواني الممتلئة لآتحدث الصوت الذي تحدثه تلك الفارغه .. فتمهل بالرد


ثانيًا .. نظرتك للموضوع ككل رائعة

وحري بنا أن نلتمس رأي الشرع قبل كل شيء

ثالثًا .. أشكرك على هذه النظرة

[دفا..]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها متصفحة أولآ تذكر أن الأواني الممتلئة لآتحدث الصوت الذي تحدثه تلك الفارغه .. فتمهل بالرد ثانيًا .. نظرتك للموضوع ككل رائعة وحري بنا أن نلتمس رأي الشرع قبل كل شيء ثالثًا .. أشكرك على هذه النظرة

اولا ..
انامتاكد اننا تمهلنا بمافيه الكفاية
ولكن على الطرف الاخرى
بان يتمهل قبل جرت القلم
لان صريره سيزعج كل رجل
وحينها .... ان لم نقم بالرد بالمثل
فان السكوت من علامات ........ الخ

ثانيا ....
نعم
النظرة الشرعية كفيلة في كشف الحقائق

ثالثا ..
اشكرك على الاطراء

[thestranger]

اختي انهم يمنعنون النساء من التصويت أهانه في حقها كأن مالها راي ورايها في يد رجالها بس
انتوا تقولون حتى تصويت الرجال ماله فايده
خلاص طيب الغوة
يانصوت كلنا يا ولا احد يصوت اما انكم تستبعدون المراه من التصويت فقط لانها مراه فهذا اهانه كبيره وكأن النساء مش مواطنات في هذا البلد ولا لهم راي كأن مافيهم عالمات ودكتورات وصحفيات وكاتبات ومديرات في شركات كبيرة مثل ارامكو وغيرة
في كثير نساء يرئسون عدد كبير من الافراد رجالا ونساء واثبتوا جدارتهم في الاداره
بس انتوا فيكم فوبيا من المراه خايفين تتوظفون في شركة وتكون رئيستكم مراه وطبعا الرجل يرى ان هاذي اهانه كبيره في حقه عشان كذه يحاول الحد من مجالات عمل المراه بشتى الطرق

[فيري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها { صوت بريدة } النساء مجتهدات في المذاكرة وبصريح العبارة فقط بـ ( النظري= بالبيت تذاكر أو بالمدرسة تشرح ) ، أما العمل الميداني والمراسلات والخروج والدخول والمقابلات والشروحات ، هنا نقف يالرجال وبصف واحد لنقول ( ماهذه عادات ديننا خروج المرأة من منزلها لحضور اجتماع مع الوزير ، أو حضور المقابلة الشخصية مع سعادة المهندس ، أو المجتمع بشكل عام ينتظر فوزية أو تغريد لتلقي الخطاب ؟!! عزيزتي ، الموضوع لايقاس بهذا الاسلوب ولاهذه النظرية ، هنالك أبعاد نظر يتم دراستها وفق مايتطلبه الشارع السعودي المبني على الدين ومن ثم العادات والتقاليد ، التي ورثناها ، ولايمكن أن نتخلص منها بيوم وليلة بل نحتاج إلى سنوات ، منها ماهو عائد لنا بفائدة ومنها ماهو إلا نقصان علينا .. كما أنك تظنين أنتي ومن معك من الأناث أن المجتمع الذكري ضدكم ، وكأنه لايوجد نساء غيركم ، أتعلمين أن هنالك اميرات ومسؤولات لهم نفس النظرية التي تنظرين بها بل أكثر حدة من نظرتك والسبب أن لهم أعمال وشؤون خاصة وشركات وغيرها والبعض منهن يبحثن عن السلطة ولكن ، ترى لماذا وحتى هذه اللحظة ملتزمات الصمت ببيوتهن ولانرى لهم مطالبات ؟؟!! أما بخصوص مدير الشركة التي استشهدتي به بحديثك ، وانه سيفتتح فروع للنساء ، عزيزتي أنا لو أمتلك شركة أما بنك أو شركة اتصالات لن يكون هنالك أي وظيفة للرجل ، بالعكس سأستغل عاطفة المرأة وصوتها الحنون ومعاملاتها مقابل مبلغ مادي ، لكي تلقي العرض على هذا العميل في البنك ، ولكي ترد على العميل الآخر بصوت جذاب ، ليزداد دخلي المادي .. صورة مع التحية للبنك الهولندي والفرنسي والامريكي ، وصورة مع التحية لموبايلي وزين !! الخلاصة .. مجتمعنا الحالي يدار عن طريق الشبكات العنكبوتية ، فهاهي الساحات المفتوحة وغيرها بوزارة التعليم أصبحت حديث للمرأة والرجل ، وهاهو الفيس بوك والحملات والمحامين ، وايضاً المنتديات ليست الاجتماعية بل حتى الرياضية ، رأيت الكثير من الكاتبات يتداخلن مع الأندية الرياضية أكثر ويتواصلن ليس عن طريق الحضور للنادي والملعب بل عن طريق الانترنت ومشاهدة التلفزيون ، فما أردت قوله أننا تساوينا في هذا الزمن رجلاً ونساءاً ربما الرجال طغوا على المناصب وهذا بلاشك مايحث عليه ديننا اولاً ثم عاداتنا ، ولكن البقية تساوو في توصيل وجهات نظرهم بمكان واحد ( الانترنت ) ..،

باي دليل حضرتك جاي تقول ان المراه ماتعرف غير المذاكره والتدريس

وباي حق جاي تقول ان الرجال لهم لاعمال الاداريه وكل الاعمال الاخرى

عن جابر بن عبدالله رضي الله عنهما : أن امرأة من الأنصار قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم :
" ... إن لي غلاما نجارا " ، وفي رواية : " فأمرت عبدها فقطع من الطرفاء منبرا " ( أخرجه البخاري)

شدخل الاميرات؟ طيب يلا قلي شنو سبب عدم مطالبتهم؟

طيب ايش اللي يخالف الشارع السعودي اللي هو مبني على الدين اذا قلنا ان المراه بتصوت او تعمل

اداريا ...؟ هذا ماتحث عليه عاداتنا فقط اللي كانت تقول من قبل ان الحرمه المفروض ماتتعلم

يعني الفروع اللي بيفتحها راح تكون للاستخدام الترويجي؟
انا ماانكر ان بعض الشركات يستخدمون النساء لاغراض الترويج وهذا يفترض ان يتوقف ويتم المحاسبه عليه ... بس معقوله بيفتح فرع كامل بس عشان اغراض ترويج ماتتوقع ان الفرع اللي
بيفتح راح يكون فيه مناصب اداريه ؟والترويج عن طريق الفتيات واستغلالهم خطا كبير بس مو خطأ
ان المره تعمل في الاداره

يعني المجتمع الذكوري بدا يتفتح شوي بس الاغلبيه محصورين في تفكير سلبي بشان اي شي يخص الفتاه وتقدر تستخدم المنتد كمرجع لهذه العقليات التي تصارع اي شي يخص المراه فالمراه لاتشتري جوال ولا تخرج الا بمحرم ولا تقود وتجي تقول ان احنا بس نظن الرجال ضدنا

[•°انكسار الأماني°•]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها متصفحة لم يكن أبدًا هذا أسلوب حوار ياامثقفة غاليتي إنكسار الأماني .. لآكسر الله لك أمنية الأمور لآتأخذ هكذا وأتمنى لو أنك رأيت الشيء الذي رأيته انا .. وتحدثتي بعقلانية اكثر تطالبين بأن تتولى المرأة مناصب إدارية وأنا أقول هي بعاطفتها لآتملك النظرة الإدارية لآتعتقدي ابدًا ان التسلط و التطاغي و التطاول على الرجل سيعطي نتائج ووقوفنا هذا الموقف هو نتاج مانراه بعقولنا لآ بعاطفتنا ورسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة) وجود المرأة بالتعليم وهو ماأمر الله به , و الطب وهو ماكان عليه السلام يفعله أوقات المعارك غير وجودها في المراكز الإدارية إنكسار .. كفانا إستغفال من قبل المساومين على موضوع المرأة فالمراد ليس صوت المرأة أكثر من البلبلة الحاصلة لزعزعة الأمن و السياسة عمومًا هنا نرى المطالبة بالتصويت و في مرات اخرى سنرى مطالبة بالإنتخاب وتمثيل كناخبة كوني بخير يافاضلة

آمين ولكن كيف هو أسلوب الحوار إذن ؟؟
حينما تقلّلين من شأن غيرك لاتستغربي إن هم قلّلوا من شأنك ،
ومع ذلك لازلت مُهذبة ولم أستصغر لكِ أمرا بل طلبت أن تفعلي هذا بنفسك مع نفسك .
أي دعينا وشأننا ولاتقحمينا في الحكم على ذاتك متى مارأيتِ أن الحديث في حقها منطقياً وعقلانيا .
هل أحتاج لموافقتك في الرأي كي أحظى بوصف ( الحوار الناجح ) ؟! لابأس صِفيني بضده ،
لعلمي أن التصفيق في المواضيع هو الأنجح حوارياً ومثلي لاتُجيد التصفيق حتى داخل الفصول الدراسية .

ثم أي شيء هذا الذي رأيتيه ولم أره ؟ ألكِ من العمر ثمانين وانكسار لاتزال ترفل في العشرينات مثلاً !!
أمْ أن العقلانية والمنطق لايقتربان منا إلا إذا وصفنا أنفسنا باللاشيء ؟! وصورنا الجنس الآخر وردة تفوح منها كل رائحة زكية !!

ثم من قال أني في طلب السلطة والتطاول على الرجل ..؟!
أنا لا أتطاول على ذبابة كوني أعي وظيفتها في الحياة كما أن لي وظيفتي التي خصني الله بها .
تبقى هي ذبابة وأبقى أنا إمرأة وكل منا يسعى لتنفيذ مهامه ، فلما التطاول فيما بيننا ؟!
من مثلي تسعى لنيل حقوقها كفتاة عاشت في مجتمع جائع إلتهم كل حق يعود إليها ولم يُبقى حتى العظام لأخوانه الجن .
إن كنتِ لاترين هذه الحقوق المُنتهكة فهذا شأنك ولم يقدر الله لي أن أكون طبيبة عيون كي أجري عملية ليزك لأعين نسائنا علّهن يبصرن الواقع المُر .

أما بالنسبة للتعليم الذي أمر الله به والطب مهنة الصحابيات في المعارك ،
فما يهمنا هو أن المجتمع قديماً حارب الأولى وحديثاً حارب الثانية ولازال يجّرم الطبيبات .
وأسلوبك مشابه تماماً لأسلوب المجتمع ( أن هذه خطوات لتغريب المرأة وووو )
طيب الحل / أغلقوا عليها في السجن كي لاتُغرب .! إلى هذه الدرجة لاتثقون في ثباتها ؟!
هذه نتائج تربية أفراد مجتمعنا الضعيفة تجاه بناتهم .

http://www.tafsir.net/vb/showpost.ph...03&postcount=2

..

[{ صوت بريدة }]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها فيري باي دليل حضرتك جاي تقول ان المراه ماتعرف غير المذاكره والتدريس وباي حق جاي تقول ان الرجال لهم لاعمال الاداريه وكل الاعمال الاخرى عن جابر بن عبدالله رضي الله عنهما : أن امرأة من الأنصار قالت لرسول الله صلى الله عليه وسلم : " ... إن لي غلاما نجارا " ، وفي رواية : " فأمرت عبدها فقطع من الطرفاء منبرا " ( أخرجه البخاري) شدخل الاميرات؟ طيب يلا قلي شنو سبب عدم مطالبتهم؟ طيب ايش اللي يخالف الشارع السعودي اللي هو مبني على الدين اذا قلنا ان المراه بتصوت او تعمل اداريا ...؟ هذا ماتحث عليه عاداتنا فقط اللي كانت تقول من قبل ان الحرمه المفروض ماتتعلم يعني الفروع اللي بيفتحها راح تكون للاستخدام الترويجي؟ انا ماانكر ان بعض الشركات يستخدمون النساء لاغراض الترويج وهذا يفترض ان يتوقف ويتم المحاسبه عليه ... بس معقوله بيفتح فرع كامل بس عشان اغراض ترويج ماتتوقع ان الفرع اللي بيفتح راح يكون فيه مناصب اداريه ؟والترويج عن طريق الفتيات واستغلالهم خطا كبير بس مو خطأ ان المره تعمل في الاداره يعني المجتمع الذكوري بدا يتفتح شوي بس الاغلبيه محصورين في تفكير سلبي بشان اي شي يخص الفتاه وتقدر تستخدم المنتد كمرجع لهذه العقليات التي تصارع اي شي يخص المراه فالمراه لاتشتري جوال ولا تخرج الا بمحرم ولا تقود وتجي تقول ان احنا بس نظن الرجال ضدنا

لا أرى من خلال ردك سواء ، اسئلة لردي السابق واستفهامات ، وكأنه ردي ولكن مضاف بكل جملة كتبتها ( ايش ) !!

ثم من خلال تجارب المرأة السابقة في أعمال عديدة ، والتي أثبتت فشلها ، حيث اقتنع الجميع أنها لم تنجح إلا في الأعمال المدرسية المنغلقة للنساء ، ويقاس على ذلك في بعد نظر لظروفها العائلية ( اولادها ، زوجها ، الأهل ) ، لظروفها الاجتماعية كونها أنثى فلايمكن أن تحضر اجتماع في الساعة 11 ليلاً مع سائق وتخاطب مجموعة من الرجال وتناقشهم ، لظروفها الصحية فهنالك أعمال لايمكن أن تغيب عنها لمدة مايقارب الخمسة أشهر وأتحدث إذا كان هنالك ( حمل ، وولادة ) ، وايضاً لظروفها العاطفية والتي تحتم مصيرها فهنالك ذكور لايرغبون الزواج من أناث عملهم ميداني ومتمركز بمزاحمة الرجال والخروج والاتصال والسؤال وأمور العمل .. طبعا هذه اشياء بسيطة خاصة بالمرأة ولحد الآن لم أتحدث عن المجتمع بشكل عام !!

أنا لا أعلم كيف هو تفكيركم لعمل المرأة سواء في الانتخابات أو الأعمال الأخرى ، ولا أعلم عن المدى التي قد توصلتم إليه ، وهل هو بعيد أم لا ، وأظن أنكم تبحثون عن الخروج من المنزل فقط دون استدراك ان مثل عمل المرأة سلبياته أكثر من ايجابياته ..

هل فكرتي قليلاً أن هنالك الكثير من الرجال يريدون عمل المرأة قبل أن تريدي أنتي ، فالكثير يبحثون عن وجود سكرتيرة ، والكثير يبحثون عن أدارة لهذا الكوفي شوب ليكسبون الزبائن ، خصوصاً أذا قدمت لهم القهوة وبيدها الأخرى تمد له الولاعة كي يشعل سيجارته ، ثم ماهو منظر المرأة أذا عملت في الفنادق وقد تم الاتصال عليها في الساعة 2 بعد الليل لتنظف ، وماهو عمل المرأة في مجال التسويق باعطائها رقم الجوال ، و و ووو و ..إلخ ..

أنتي تعلمين ولاتجهلين أن النساء ليسوا بعقل واحد ، فإن كانت هنالك ملتزمة ففي الطرف الآخر غير ملتزمة ، وتعلمين أيضاً أن الرجال ليسوا بسواسية فهنالك شركات تشترط وبرواتب مغرية عمل المرأة دون حجاب ، ولاتقيسي بعقلك وأنك ملتزمة ولن تفعلي ذلك ، فهنالك مناطق تختلف عن منطقتك وهنالك عقول يختلف عن عقلك ، في أحد المستشفيات بالرياض رأيت امرأة سكيورتية مع رجل امام البوابة وكلهما معلق على أكتافهم ( شرطتين ) ، ورأيت عند البوابة دخول الممرضة ودخول صديقها الممرض والحديث معا واحتساء القهوة ، وهذه الأشياء في الأماكن العامة وأمام مرآة الجميع ، كيف إن كانت في أماكن معزولة ومطبق نظام عمل المرأة فيسصتعب علينا التبليغ ويزاد علينا الشك !!

ولنفرض أن المرأة عملت وتقبلنا هذه السلبيات جميعها ، غداً سنقول المرأة هاهي تخرج وتدخل لماذا لاتقود السيارة فأخوها هذا اليوم غايب وزوجها مريض ، ( فسيتم تطبيق قيادة المرأة) ،فشيئاً وشيئاً وستمتنع هذه الفتاة عن السفر مع أهلها في الاجازة بحجة أن مديرها المباشر لم يسمح لها ، فسيأتي قراراً بعنوان : يسمح للمرأة السفر إلى الخارج والداخل دون محرم ، وهاهنا وبعد سنوات ، فيأتي الصياح والبكاء من النساء ، ( تمللنا من العمل صباح ومساء ، لماذا لاينشأ لنا اماكن ترفيه أو يوضع دوري لكرة القدم للنساء ، ويأتي القرار ( دوري النواعم لكرة القدم : برعاية ديور ، وتحت اعلان صغير لمكياج ولاكحل ) ..!!

عموماً :

أنتي ومن خلفك تقادين مع العلمانيين ، نحن لسنا بمتعصبين أو عقولنا متحجرة ، أنا من ضمن المؤيدين لعمل المرأة في دوائر حكومية منعزلة تماماً عن الاحتكاك بالرجل والتي لها الدور الكبير في اعطاء الحرية للمرأة واحترام ماينصه ديننا ومن ثم عاداتنا وتقاليدنا ، .. وتوته توته أنتهت الحتوتة

[دفا..]

،
،
،

الغريب في الامر أنــ
انجازات المجلس البلدي
للمرحلة السابقة
غير معلنه ،،،،

بمعنى ان المشاركة
ليست مطمع رغم
انه بالشكل يهم
المرأة
كونها تبحث عن نفسها
على الاقل في الامور
التي تخصها





!!