بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » حكم الإسبال لغير المختال كما يرى الجمهور

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 07-08-2007, 02:42 AM   #29
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبـو خـبـيـب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . .



أخي ميمون . .

بـدايـــة أود أن تعيد النظر في هذه الكلمات . .




كان العلماء ولا زالوا يستحون من إطلاق هذه الكلمات ويميلون إلى التواضع . .

فكيف إذا أطلقت من لسان غير عالم ! !


فمن هو ميمون حتى يرجح بين هذه الأقوال ؟

وبين قول من ومن ؟ ؟


بحران زاخران . . ورأسا العلم في هذا الزمان . . ابن باز وابن عثيمين رحمه الله . .


آمل منكـ كثيراً أن تعيد النظر . .

لا غضاضة عليكـ أن تختار ما تود . .

لكن أن ترجح لنا بهذه الطريقة . . فهو أمر أشعر بالاستحياء منه . .

لا سيما أن بعض العلماء كان منهجه عرض الأقوال وعدم الترجيح استحياءً وتواضعاً . .

أتمنى أن تكون مثلهم . .

بالمناسبة .. أنت قلت : شيخنا خالد المصلح .

هل يسمح لك شيخك الشيخ خالد بالترجيح ، وهل زكاك لتتصدر لذلكـ ؟ ؟


أتمنى أن تتقبل ملحوظتي بصدر رحب . .





أما بشأن موضوع النقاش فأصدقك القول أنني لم أكن أتوقع أن القول بكراهية الإسبال

من غير خيلاء بهذه القوة . . بحثت في المسألة بحثاً يسيراً واستفدت كثيراً ، فشكراً لك . .

فتحت أفقاً جديداً . .

وإن كنت أحتاط لديني وأستبرأ ، وأعض على سنة الخلفاء الراشدين المهديين بالنواجذ . .

وفي نفس الوقت أحترم من يأخذ بقول الكراهية . .





وهذه بعض الروابط لمن أراد الاستفادة :


http://saaid.net/Doat/asmari/fatwa/4.htm


http://islamqa.com/index.php?ln=ara&ref=102260


http://ashefaa.com/forum/showthread.php?t=30772






أنبه إلى أن الإسبال من غير خيلاء قد يلقي في نفس المسبل الخيلاء ، وكذلك طول الأكمام

لو لاحظتم ، فقضية الإسبال من غير خيلاء تعتمد كثيراً على قوة الإيمان ، ويتجلى ذلك عندما

أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أبا بكر أنه ليس يجره خيلاء . . ويكفي أن نقول أنه أبو بكر . .


فـهــو أقوى الأمة إيماناً . .

ولذا فقوة الإيمان وضعفه والتي تزيد وتنقص بالأعمال الصالحة هي العامل الرئيس في إصابته

بالخيلاء من عدمها . .

والحقيقة أن الإسبال مدعاة للخيلاء فعلاً كما هو إسبال الكمين ، جربته بنفسي ولم يقله لي أحد . .

وكل أدرى بنفسه وما يصلح لها . .



وباركـ الله في الجميع . . فمنكم نستفيد . .

.

.

.


مرحبا عزيزي ..
أعدت النظر فيما قلت فوجدتني لم أتكلم بمعيب أو خارج عن حدود الأدب .. ولو كان الأمر كما تقول لم يكن من حق الشيخ خالد أن يرجح قولاً يخالف قول علمي هذا العصر ولا حتى أن يقول إني أرى أن قول ابن تيمية هو الصواب .. ولم يكن أيضاً لابن عثيمين رحمه الله أن يخالف شيخ الإسلام فمن هو عنده !!! مع احترامي الكبير لك هذا المنطق عقيم .. وعجيب .. بعض العلماء أو طلبة العلم يستحي .. هذا شأنه ولست بملزم أن أستحي مما يستحي منه ..
وسأقول أنا من هو أبو خبيب حتى يرى أن قول ابن باز هو الصواب .. أبو خبيب يخالف شيخ الإسلام!! .. هل رأيت عقم هذا المنطق ؟؟

أما أنا فأعرف قدر نفسي وأعلم يقينا أن لدي الأهلية الكاملة لو أردت عرض الأقوال والترجيح بينها .. أقول (لو) لأني في الحقيقة لم أعمل شيئاً سوى أني نقلت فتوى الشيخ خالد المصلح لأنها شاملة برأيي ثم نقلت قول المخالفين للأمانة ..

ثم إني أخي الفاضل لم أحصل على تزكية من الشيخ خالد لأقول ماقلت - مع أنه يعرفني - ولست بحاجة لذلك أصلاً لكي يحق لي الترجيح .. وإن كانت التزكية تهمك فقد حصلت عليها من علماء أفاضل أرى أنهم أرفع قدراً وفضلاً وعلماً من الشيخ خالد حفظه الله ..

يسعدني أن هذا الموضوع قد فتح لك أفقاً جديداً ..
وأسعدني إبداؤك لرأيك الكريم ، مع أني أخالفه تماماً .. فتقبل مني خالص الود وأزكاه ..
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 04:05 AM   #30
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبوس
دخلتُ أسلمُ على ميمونٍ - كانَ اليُمنُ حليفَه - .
كانَ يقعُ في نفسي قبلَ ذلك أنَّ التحريمَ منوطٌ بالخيلاءِ ، لحديث أبي بكر - رضيَ الله عنه - ؛ إذ علةُ التحريمِ فيه مبينةٌ لا ريبَ فيها ؛ فلو أنك أجريتَها على أصولِ المنطقِ ، أو على أصولِ الفقهِ لم تجد لها غيرَ ذلك إلا أن تتكلَّفَ لها التأويلَ - كما يفعلونَ في كثيرٍ من مسائلِ الفقهِ - !


لميمونٍ حبِّي !

أبوسُ ..

سقى الله أرضاً أنت عليها ..
أين أنت يارجل ؟؟
افتقدنا أدبياتك الرائعة ..

بانتظارك دائما ً ..

تحياتي
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 04:08 AM   #31
الــنــهــيــم
عـضـو
 
صورة الــنــهــيــم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2003
البلد: بين دفات الكتب !
المشاركات: 11,880
أرجو أن تسمحوا لي بالترحيب بأديبنا الكبير وأستاذي في الصرف [ أبوس ] !
يامرحباً وأهلاً وسهلاً .. !
الله يجزى الاسبال خير الي خلاك ترد يا طويل العمر !
بس انك .. الله يهديك .. تهج ولانتب تطوّل .. وتشح كثيراً بمواضيعك وحروفك !
__________________
[POEM="type=0 color=#000000 font="bold medium 'Simplified Arabic', Arial, Helvetica, sans-serif""]لمتابعتي عبر التويتر أو الانستغرام: @ibradob[/POEM]
الــنــهــيــم غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 05:07 AM   #32
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها عمر55
بارك الله فيك أستاذي ميمون على هذا الموضوع العلمي ، ومما أعجبني في موضوعك أنك لم تكتف بالقول الذي اخترته ؛ وإنما نقلتَ لنا وفقك الله القول الآخر وأدلته بالنص وهذا هو عين العدل .
وعندي بعض النقاط في ما يتعلق بهذه المسألة :
1 / بالنسبة لقول أحد أقاربك في أن المسبل لا تقبل صلاته ؛ فقد ذكر ابن حزم في المحلى عن مجاهد وذر بن عبدالله المرهبي وهما من التابعين أنهما قالا : ( كان يقال : من جر ثيابه لم تقبل له صلاة ) ويقول ابن حزم : وليسوا إلا الصحابة رضي الله عنهم . انتهى بتصرف .
ومعنى كلامه : أن هذا الأثر من كلام الصحابة ، وكما هو معلوم أن مثل هذا لا يقال بالرأي ، فيتضح أنه ليس كما ذكرتَ وفقك الله بأنه أضعف من الضعيف ، بل هو برأيي من جملة الأقوال المأثورة بغض النظر عن كونه راجحاً أو غير راجح .
2 / استدل الشيخ محمد العثيمين رحمه الله بدليل قوي برأيي ويحتاج إلى وقفه ، وفي الحقيقة أني لم أشاهد من ناقش هذا الدليل جيداً وهو الحديث الصريح بالتفريق بين عقوبة المسبل وبين عقوبة المسبل للخيلاء وهو قوله عليه الصلاة والسلام : ( إزرة المؤمن إلى نصف الساق ولا حرج أو لا جناح فيما بينه وبين الكعبين ما كان أسفل من الكعبين فهو في النار ومن جر إزاره بطراً لم ينظر الله إليه ) هذا اللفظ لفظ الإمام أحمد في المسند ، وفي الحقيقة أنه لا يتأتى حمل المطلق على المقيد لأنه لو كان كذلك لما كان هناك حاجة في التفريق في الحديث فالنص : ( ماكان أسفل من الكعبين فهو في النار ومن جر إزاره .. ) والحديث واحد والعقوبة مختلفة والحكم أيضاً مختلف ، فهذا الدليل وهناك أدلة أخرى أيضاً تدل على أن الإسبال محرم حتى لو كان من غير خيلاء ، وأن الخيلاء له عقوبة أشد وهي : لا ينظر الله إليه .
أكتفي بهذا القدر وأنتظر تعليقك أستاذي ميمون على هذا الحديث والله أعلم .


حمداً لله على سلامتك أيها الغالي ..
طولت الغيبة ..
أسعدني مرورك وتعقيبك ..

الحديث الذي ذكرته ذكر مفرقاً في الصحيحين .. كما هو واضح في أصل الموضوع .. وهما أرجح في الاستدلال مما ذكرت .. حيث يحتمل أن يكون الراوي جمع الحديثين بسياق واحد ..
ولو صح الاستدلال بهذا الحديث على حرمة الإسبال من دون خيلاء لم يقل النبي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر إنك لست ممن يفعل ذلك خيلاء ، ولقال له شيئاً آخر كأن يخبره أن هذا معفو عنه أو أنه لا يشمله هذا الحكم ... أو غير ذلك ..
ولو صح أيضاً لم يجز لابن مسعود رضي الله عنه أن يسبل لاستدقاق ساقيه (وقد ذكر العلماء هذا فيمن يسبل لحاجة) ، ولكن هل ترى أن استدقاق الساقين حاجة تدعو لإباحة أمر محرم ؟؟ ربما تدعو إلى عدم كراهة أمر مكروه فقط أما التحريم فبعيد ..
ثم إن هذا ما فهمه جمهور العلماء بما فيهم الإمام أحمد وبقية الثلاثة وابن تيمية فهل غاب عنهم ما ذكرت ؟؟

تقبل تحياتي وتقديري .. وبلاش كلمة (أستاذي)
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 07:26 AM   #33
الفارس الملثم
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
البلد: لـــهـــبُ الــشــوق ..
المشاركات: 5,458
ما أسفل الكعبين من الإزار ففي النار ..


ترحيب بالأستاذ أبوس ..
__________________
..
أعبدَ الله يا نجمًا تهاوى ** ويا قمرًا تبدّى ثم غــابْ
أيا خلاً طواه الموتُ عنّا ** لكم فرحت بلقياك الصحابْ

..

لا تنسوا الدعاء لأخيكم العضو أفكار بالرحمة والمغفرة .
الفارس الملثم غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 10:24 AM   #34
أبـو خـبـيـب
عـضـو
 
صورة أبـو خـبـيـب الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,382
اقتباس
مرحبا عزيزي ..
أعدت النظر فيما قلت فوجدتني لم أتكلم بمعيب أو خارج عن حدود الأدب .. ولو كان الأمر كما تقول لم يكن من حق الشيخ خالد أن يرجح قولاً يخالف قول علمي هذا العصر ولا حتى أن يقول إني أرى أن قول ابن تيمية هو الصواب .. ولم يكن أيضاً لابن عثيمين رحمه الله أن يخالف شيخ الإسلام فمن هو عنده !!! مع احترامي الكبير لك هذا المنطق عقيم .. وعجيب .. بعض العلماء أو طلبة العلم يستحي .. هذا شأنه ولست بملزم أن أستحي مما يستحي منه ..
وسأقول أنا من هو أبو خبيب حتى يرى أن قول ابن باز هو الصواب .. أبو خبيب يخالف شيخ الإسلام!! .. هل رأيت عقم هذا المنطق ؟؟

أما أنا فأعرف قدر نفسي وأعلم يقينا أن لدي الأهلية الكاملة لو أردت عرض الأقوال والترجيح بينها .. أقول (لو) لأني في الحقيقة لم أعمل شيئاً سوى أني نقلت فتوى الشيخ خالد المصلح لأنها شاملة برأيي ثم نقلت قول المخالفين للأمانة ..

ثم إني أخي الفاضل لم أحصل على تزكية من الشيخ خالد لأقول ماقلت - مع أنه يعرفني - ولست بحاجة لذلك أصلاً لكي يحق لي الترجيح .. وإن كانت التزكية تهمك فقد حصلت عليها من علماء أفاضل أرى أنهم أرفع قدراً وفضلاً وعلماً من الشيخ خالد حفظه الله ..

يسعدني أن هذا الموضوع قد فتح لك أفقاً جديداً ..
وأسعدني إبداؤك لرأيك الكريم ، مع أني أخالفه تماماً .. فتقبل مني خالص الود وأزكاه ..



سامحكـ الله أخي الكريم . .

لم أعرض على الناس ترجيحاً كما عرضت حتى تقول ومن هو أبو خبيب ! وإنما اخترت لنفسي ،

أما اللفظة التي كتبتها ففيها فخامة ، إذا رأيت أن ذلكـ لا يضير فأنت وشأنكـ ،

ورحم الله امرأً أهدى إلي عيوبي . .



ومسألة لم يرجح ابن عثيمين وابن باز ويخالفان ابن تيمية فهم علماء أكابر لا أحد يشكـ

في مقدرتهم ، أما أنت فمجهول العين ومجهول الحال ، ثم تريدني أن أقبل منك هذه الكلمة ! !

أفصح عن نفسكـ ثم قل هذه الألفاظ وعندها سنرى إن كنت أهلاً لذاكـ . .


أما قولكـ :

اقتباس
أما أنا فأعرف قدر نفسي وأعلم يقينا أن لدي الأهلية الكاملة لو أردت عرض الأقوال والترجيح بينها ..

رحمكـ الله . . الأهلية الكاملة ! أتزكي نفسكـ . . ؟ ؟




اقتباس
لأني في الحقيقة لم أعمل شيئاً سوى أني نقلت فتوى الشيخ خالد المصلح لأنها شاملة برأيي ثم نقلت قول المخالفين للأمانة ..

ثم رجحت بينهن !




اقتباس
وإن كانت التزكية تهمك فقد حصلت عليها من علماء أفاضل أرى أنهم أرفع قدراً وفضلاً وعلماً من الشيخ خالد حفظه الله ..

ومن هم ؟

أقل الجمع اثنان . .







ولا أقول إلا سامحكـ الله . .

انتقيت لك من الألفاظ ألطفها فكلت لي أشنعها ، وبدأت ترميني بعقم المنهج ! !

جعلك الله مني في حل . .

.

.

.
__________________
( لو كانت الدنيا تبراً يفنى والآخرة خزفاً يبقى لكان ينبغي للعاقل إيثار الخزف الباقي على التبر الفاني ،

فكيف والدنيا خزف فانٍ والآخرة تبرٌ باقٍ )


يحيى بن معاذ _ رحمه الله _

أبـو خـبـيـب غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 11:03 AM   #35
php4pro
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
البلد: السعودية
المشاركات: 580
السلام عليكم وحمة الله وبركاته

أدعوكم لقراءة هذا الموضوع

إسبال الثياب للشيخ أبى اسحاق الحوينى
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=25438
__________________
اترك اثرا قبل الرحيل
php4pro غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 04:08 PM   #36
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الفارس الملثم
ما أسفل الكعبين من الإزار ففي النار ..


ترحيب بالأستاذ أبوس ..


شكراً لمرورك ..
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 04:16 PM   #37
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبـو خـبـيـب




سامحكـ الله أخي الكريم . .

لم أعرض على الناس ترجيحاً كما عرضت حتى تقول ومن هو أبو خبيب ! وإنما اخترت لنفسي ،

أما اللفظة التي كتبتها ففيها فخامة ، إذا رأيت أن ذلكـ لا يضير فأنت وشأنكـ ،

ورحم الله امرأً أهدى إلي عيوبي . .



ومسألة لم يرجح ابن عثيمين وابن باز ويخالفان ابن تيمية فهم علماء أكابر لا أحد يشكـ

في مقدرتهم ، أما أنت فمجهول العين ومجهول الحال ، ثم تريدني أن أقبل منك هذه الكلمة ! !

أفصح عن نفسكـ ثم قل هذه الألفاظ وعندها سنرى إن كنت أهلاً لذاكـ . .


أما قولكـ :



رحمكـ الله . . الأهلية الكاملة ! أتزكي نفسكـ . . ؟ ؟






ثم رجحت بينهن !






ومن هم ؟

أقل الجمع اثنان . .







ولا أقول إلا سامحكـ الله . .

انتقيت لك من الألفاظ ألطفها فكلت لي أشنعها ، وبدأت ترميني بعقم المنهج ! !

جعلك الله مني في حل . .

.

.

.



أخي الفاضل ..
هل كانت كلماتي شنيعة إلى هذا الحد .. ؟؟؟ إن كنت قسوت عليك فأعتذر , راجياً منك قبول اعتذاري ..

أنا أزكي نفسي عند من يجهلني ، ولو كنت تعرفني ما قلت قولي ذاك ..
وأما الترجيح .. فقد ذكرت أنه أقرب للصواب كما يظهر لي ، ولا ألزم به أحداً .. اعتبرني على أقل الأحوال عامي قلد الأربعة وأخبر بأن هذا رأيهم ... هل في هذا من بأس ؟؟
وأما من هم الأشخاص .. فلا أظن أن ذلك يفيدك بشيء .. واطمئن فليسوا بأقل من عشرة حسب ما في ذاكرتي ..

تقبل تحياتي ..
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 04:20 PM   #38
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها php4pro
السلام عليكم وحمة الله وبركاته

أدعوكم لقراءة هذا الموضوع

إسبال الثياب للشيخ أبى اسحاق الحوينى
http://ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=25438


أشكر لك إفادتك وتعقيبك ..
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل  
قديم(ـة) 07-08-2007, 10:46 PM   #39
سوسنة الإمارات
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 205
شكرا لك على الموضوع المفيد
سوسنة الإمارات غير متصل  
قديم(ـة) 08-08-2007, 01:02 AM   #40
بريداوي وكلي فـخر
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: القصيم - بريدة
المشاركات: 277
ياشباب ترانا طولناه وهي قصيرة ماتستاهل كل هالكلام

وعلى فكرة:: يقول صلى الله عليه وسلم : « فمن ترك الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه »
__________________
................ أذكــر الله ................

لاإله إلا الله وحده لاشريك له الملك وهو على كل شئٍ قدير.
سبحان الله و الحمد لله والله أكبر.
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم.
أستغفر الله وأتوب إليه.
بريداوي وكلي فـخر غير متصل  
قديم(ـة) 08-08-2007, 04:42 AM   #41
أبو عمر القصيمي
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
البلد: بريدة ، دومة الجندل
المشاركات: 1,457
أشكرك أخي ميمون على ترحيبك العطر .
بالنسبة لقولك :
( الحديث الذي ذكرته ذكر مفرقاً في الصحيحين .. كما هو واضح في أصل الموضوع .. وهما أرجح في الاستدلال مما ذكرت .. حيث يحتمل أن يكون الراوي جمع الحديثين بسياق واحد )
فأنا لا أوافقك على هذا ، فالنص صريح جداً أنه حديث مستقل وأن جميع الحديث مرفوع ، وقد ورد أيضاً عن ابن عمر كما هو عن أبي سعيد ، وليس كما ذكرتَ بأنه يحتمل أن الراوي جمع الحديثين ، فهل أنت تضعف الحديث وتظن أنه خطأ من الراوي ؟ ومن هو الراوي الذي أخطأ به وجمع الحديثين ؟ أما أن تقول بأنه يحتمل بلا بينة فلا أوافقك .
وبالنسبة لقولك :
( ولو صح الاستدلال بهذا الحديث على حرمة الإسبال من دون خيلاء لم يقل النبي صلى الله عليه وسلم لأبي بكر إنك لست ممن يفعل ذلك خيلاء ، ولقال له شيئاً آخر كأن يخبره أن هذا معفو عنه أو أنه لا يشمله هذا الحكم ... أو غير ذلك ..)
تقدم كلام الشيخ محمد والألباني رحمهما الله على هذا وهو بيّن ، وأما قوله عليه الصلاة والسلام : " إنك لست ممن يفعل ذلك خيلاء " فإن الحديث الذي فيه القصة هو بما يتعلق بالخيلاء ونص الحديث كاملاً هو :
" عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَنْ جَرَّ ثَوْبَهُ خُيَلَاءَ لَمْ يَنْظُرْ اللَّهُ إِلَيْهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ إِنَّ أَحَدَ شِقَّيْ ثَوْبِي يَسْتَرْخِي إِلَّا أَنْ أَتَعَاهَدَ ذَلِكَ مِنْهُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِنَّكَ لَسْتَ تَصْنَعُ ذَلِكَ خُيَلَاءَ " رواه البخاري .
وتذكر أن أبا بكر لا يفعل ذلك عن قصده واختياره بل بسبب نحافته كما ورد ببعض الروايات ، وأيضاً انتبه إلى أن الخيلاء أو الاختيال مذموم حتى دون إسبال .
وأما قولك :
( ولو صح أيضاً لم يجز لابن مسعود رضي الله عنه أن يسبل لاستدقاق ساقيه (وقد ذكر العلماء هذا فيمن يسبل لحاجة) ، ولكن هل ترى أن استدقاق الساقين حاجة تدعو لإباحة أمر محرم ؟؟ ربما تدعو إلى عدم كراهة أمر مكروه فقط أما التحريم فبعيد .. )
بل ابن مسعود رضي الله عنه يرى بأنها حاجة تبيح له ذلك كما هو ظاهر كلامه ( إني حمش الساقين ) وأيضاً ذكره لسبب إسباله عندما قيل له بذلك دل على أنه عندهم غير مباح ، وأيضاً لو كان المحرم فقط الخيلاء لما استنكروا عليه لأنهم يتيقنون بأنه لا يفعله عن خيلاء ، وأيضاً لقال لهم : إني لا أفعله عن خيلاء والله أعلم .
وأيضاً كما قال الحافظ ابن حجر : أن ابن مسعود لعله لم تبلغه قصة عمرو بن زرارة . وقصة عمرو بن زرارة ذكرها ابن حجر في الفتح قد روى الطبراني وغيره من حديث أبي أمامة قال : " بينما نحن مع رسول الله إذ لحقنا عمرو بن زرارة الأنصاري في حلة إزار ورداء قد أسبل فجعل رسول الله يأخذ بناحية ثوبه ويتواضع لله ويقول : عبدك وابن عبدك وأمتك حتى سمعها عمرو فقال : يا رسول الله إني حمش الساقين . فقال : ياعمرو إن الله أحسن كل شيء خلقه يا عمرو إن الله لا يحب المسبل " قال الحافظ : رجاله ثقات .
وذكر الحافظ أيضاً حديث الشريد الثقفي قال : أبصر النبي صلى الله عليه وسلم رجلاً قد أسبل إزاره فقال : ارفع إزارك . فقال : إني أحنف تصطك ركبتاي . قال : ارفع إزارك فكل خلق الله حسن . والله أعلم .
وعندي استفسار : ما يتعلق بفتوى الشيخ ابن باز فأنت ذكرت وفقك الله بأنه يرى أن الإسبال كبيرة مطلقاً سواء لخيلاء أو لغير الخيلاء فأين أجد كلامه بارك الله فيك لحاجتي إلى قراءته ؟
تنبيه : ما يتعلق بمسألة عدم قبول صلاة المسبل رأيت حديثاً رواه أبو داود في سننه مرفوعاً إلى النبي صلى الله عليه وسلم ( فإن الله لا يقبل صلاة رجل مسبل إزاره ) ويحتاج إلى بحث عن صحته ولعلي أبحثه لاحقاً ، وقد ذكر النووي في رياض الصالحين أن إسناده صحيح على شرط مسلم ، وقد ضعف الحديث الألباني ولم أبحث جيداً فيه لأنه يحتاج إلى وقت والله أعلم .
نرجع إلى المسألة :
هناك بعض الأدلة لمن ذهب إلى القول بتحريم الإسبال لغير خيلاء ومنها :
1 / جاء في المسند من حديث أنس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " الإزار إلى نصف الساق فلما رأى شدة ذلك على المسلمين قال : إلى الكعبين لا خير فيما أسفل ذلك "
فهذا الحديث عند التأمل يدل على المنع مطلقاً والله أعلم .
2 / حديث المغيرة عند النسائي ابن ماجه وأحمد وابن أبي شيبة وغيرهم وصححه ابن حبان وحسنه الألباني قال المغيرة : " رأيت النبي صلى الله عليه وسلم أخذ بحجزة سفيان بن سهل الثقفي وهو يقول يا سفيان بن سهل لا تسبل إزارك إن الله لا يحب المسبلين "
ففي الحديث أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى سفيان ، وليس فيه أن سفيان يفعل ذلك اختيالاً .
3 / حديث حذيفة رضي الله عنه عند الترمذي وصححه قال : " أخذ رسول الله بعضلة ساقي أو ساقه فقال : هذا موضع الإزار فإن أبيت فأسفل فإن أبيت فلا حق للإزار في الكعبين "
فهذا الحديث يفيد أيضاً النهي عن ذلك ولم يأت ذكر الخيلاء ، وهذه القصة محل توجيه وبيان فلا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة كما هو متقرر ، بل قال النبي عليه الصلاة والسلام لحذيفة : " فإن أبيت فلا حق للإزار في الكعبين " فتأمل به جيداً غير مأمور .
ولعلي أكتفي بهذا القدر والله أعلم ، واعلم أني لا أناقش ولكن فقط لأبين ما أنا مقتنع به من الأدلة لأجل أن ينظر فيها من يريد بحث المسألة والله أعلم .
__________________
قال صلى الله عليه و سلم:(( مَنْ تَعَارَّ مِنَ اللَّيْلِ فَقَالَ : لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ وَحْدَهُ لا شَرِيكَ لَهُ لَهُ الْمُلْكُ وَلَهُ الْحَمْدُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ الْحَمْدُ لِلَّهِ وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ أَكْبَرُ وَلا حَوْلَ وَلا قُوَّةَ إِلا بِاللَّهِ العلى العظيم ثُمَّ قَالَ : اللَّهُمَّ اغْفِرْ لِى أَوْ دَعَا اسْتُجِيبَ لَهُ فَإِنْ تَوَضَّأَ وَصَلَّى قُبِلَتْ صَلاتُهُ )) رواه البخاري .تعارَّ من الليل : أي هبَّ من نومه واستيقظ . النهاية .
أبو عمر القصيمي غير متصل  
قديم(ـة) 08-08-2007, 04:50 AM   #42
ميمون
عـضـو
 
صورة ميمون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2002
البلد: UK
المشاركات: 1,683
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها سوسنة الإمارات
شكرا لك على الموضوع المفيد

شكرا لمرورك ..
__________________
Behind every successful man, there is a woman
And behind every unsuccessful man, there are two.
ميمون غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 02:57 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)