بريدة






عـودة للخلف بريدة ستي » بريدة ستي » ســاحـة مــفــتــوحـــة » مفاهيم شرعية خاطئة ( 1 )

ســاحـة مــفــتــوحـــة المواضيع الجادة ، والنقاشات الهادفة -- يمنع المنقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 22-08-2007, 10:52 PM   #29
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الـنــهـيــم
موضوع رائع للغاية وأستغرب من أن البعض الذين أساؤا فهم الموضوع !
بورك فيك أخي المتزن ، وقد ذكرتني بأحد الأحبة الذين كانوا يستمعون للغناء ، فقلت له أما تتقي الله ؟ قال أنا أسمع بس يعني أدري انه حرام ! قلت هذا البلا .
لو ما تدري إنه حرام ، كان أهون بكثير وربما لم تكتب عليك سيئة !

يا هلا ومسهلا يالنهيم

ومشكور خيو ع تعليقك

وهالحين لا تستغرب شيء وانا اخوك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 22-08-2007, 11:16 PM   #30
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الناقد1

العزيز الصباخ
لاتزعل مني ، بس كان المفروض انك تعرف الاجماع قبل أن تقول به
الاجماع في اصطلاح الأصوليين هو / اتفاق مجتهدي أمة محمد " صلى الله عليه وسلم " بعد وفاته في عصر من العصور على حكم شرعي
ومثل هذا التعريف نظري أكثر منه عملي ، لذا فلا مثال له على الواقع ، مع أن هذا التعريف هو الذي تعلمناه ، وهو الذي في كتب اصوليي المذهب
لكن هناك من الأصوليين من عرف الاجماع بأنه / ما اتفق عليه المسلمون من الأحكام الثابتة في الكتاب والسنة
وهذا أمثلته ما عرف من الدين بالضرورة كأركان الاسلام ، وحرمة الخمر والزنا ونحوه

أين إجماعك من هذين التعريفين ؟

دمت بخير

تسلم عزيزي الناقد1 على توضيحك .


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 12:17 AM   #31
مفتاح14
عـضـو
 
صورة مفتاح14 الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 78
عذرا اتركوا الفتاوى لا ا هل العلم من علماءنا الافاضل
مفتاح14 غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 12:45 AM   #32
القولون
عـضـو
 
صورة القولون الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 85
حسن:


س1/ لنفرض هذا المثال:

أنا أستمع للأغاني ، وصاحبي يقول لي : الله يهديك لا تسمع اغاني.
وأنا أقول: أنا أدري انها حرام، بس اسمعها.



أين الضرر في كوني أعلم بحرمتها ولكني أفعلها؟!.
القولون غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 05:21 AM   #33
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها abraheem
شكراً لك أخوي المتزن لطرحك لهذا الموضوع الجميل ...

وأشكرك مرة أخرى حينما رأيت منك أنك غيرت العادة اللتي تعودنا عليها في ردودك !

فغالباً ما أجد ردودك أخوي المتزن فيها شئ من الأبهام ؛ بحيث أن الصورة لاتصل لجميع القرّاء بشكل جيد ...

أما هذه المره فلم أجد شيئاً من هذا الكلام في ردودك ! (( ولله الحمد ))

وبالعكس

فقدت زدت في التفصيل حتى بدأنا نمل من قراءة بعض الردود ( ياحرا يابرا )

مع علمي بأن الأفضل في بعض المواقف الإبهام في الكلام لكن ليس من المفضّل أن يكون ديدن الشخص

في الأخير تقبّل خالص تحياتي
abraheem

ياهلا والله ومسهلا يابو خليل

وتسلم عزيزي ع تعليقك الحلو

وابشر باللي ينوع بين الابهام والتفصيل الواضح ( مع اني اشوف روحي دايم واضح قوووووووة )


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 05:41 AM   #34
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تالي حياتي موووت !


لا أخــــــوي هــذا غـــــــير ..

يعـنـي كـشــف الـــوجــه عــلى حــسب مـــــذهــبـك ..

يعـــــني المـصـــــــريــه مـذهـبهــــــا حــــــلال تكـشـف وجههــــــا ..

وأنا مذهبي حراااااام لو اقووول مقتنعه بأيدي ورجلي حرام يعني حرام ..

يعني مفهوم كلامك اخوي ..

اني اسوي اللي ابيه وأقول اني مقتنعه فيــــــــه خــلاص لحد يقولي حراااام ..

لالالا كذا بنروح فيها ..

وكلن يسوي اللي يبي ويقول انا مقتنع فيه لأن شيخ من المشايخ قال حلال ..

حتى لو كان مقتنع انه حرام بس يبي يسويه ويحاول يثبت للناس انه حلال ..

وللمعلوميه لو انا باخذ من كل شيخ كان اسوي كل شي حرام ..

فيه احد يحلل الدخان ., والأغاني ., واللبس الفاضح ., و و و إلخ

اللي بيتبع الرخص بيلقى اللي يبي ..




علمــــــاء .. يعني مجموعه مب واحد او اثنين .. يعني شواذ ..


»-ღ تحياتــيღ-»



شكلتس تبي تتعبينن !!

بس يالله مو مشكلة .

شوفي وانا اخوتس :

وشو مذهبي ومذهبك ومذهبها ؟؟؟؟!!!!

وش هالهرج ؟؟؟!!!

ترانا كلنا على مذهب أهل السنة والجماعة وما بيننا فرق .. وكان قصدك المذاهب الفقهية , فحنا سلفيين يعني ما نتقيد بمذهب واحد ( وهذا هو فعل علمائنا ابن باز وابن عثيمين وغيرهما رحمهما الله ) .

يعني فيه مسائل فقهية لا نتبع فيها المذهب الحنبلي .

الزبدة :

اطلعي من مسألة المذاهب , فاللي نتكلم عنه ماله علاقة مباشرة باللي نتكلم عنه .

وعلشان اوضح لك أكثر ( وفي مسألة نسائية برضه )

لو جت لك وحده مشقرة حواجبها وهي مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب موب حرام .. وانتي - فرضاً - مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب حرام ..

فهل يصلح انك تقولين لها : ترى لو تقولين ان تشقير الحواجب حرام وتشقـّرين حواجبك .. أهون من انك تقولين ان تشقير الحواجب حلال وتشقـّرين ؟؟!!

أكيد : لأ .

لأنها إذا كانت مقتنعة انتشقير الحواجب حرام , فيجب عليها وجوباً انها ما تشقر ..

لكن إذا كانت مقتنعة ان تشقير الحواجب مهوب حرام , فلاشيء عليها لو شقرت حواجبها .

وعلى هذا فـ قيسي .

فهمتي ؟؟!


تنبيه :

ترى المسألة موب لعب أو بالهوى والتشهي .. لأ , المسألة مسألة اقتناع شرعي بهذا الرأي أو ذاك والله هو اللي يعلم بنيتك هل أنتِ تتبعين هواك والا تتبعين اللي أنتِ مقتنعة انه هو الأقرب للحق .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 05:58 AM   #35
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها مفتاح14
عذرا اتركوا الفتاوى لا ا هل العلم من علماءنا الافاضل

طيب شكراً يامفتاح14


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 06:00 AM   #36
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها القولون
حسن:

س1/ لنفرض هذا المثال:

أنا أستمع للأغاني ، وصاحبي يقول لي : الله يهديك لا تسمع اغاني.
وأنا أقول: أنا أدري انها حرام، بس اسمعها.

أين الضرر في كوني أعلم بحرمتها ولكني أفعلها؟!.

الضرر انك تستاثم .

ما يكفي هالضرر ؟؟!


وتقبل تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 08:49 AM   #37
تالي حياتي موووت !
عـضـو
 
صورة تالي حياتي موووت ! الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: بـــــــريــدهـ
المشاركات: 1,527
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها المتزن
شكلتس تبي تتعبينن !!

بس يالله مو مشكلة .

شوفي وانا اخوتس :

وشو مذهبي ومذهبك ومذهبها ؟؟؟؟!!!!

وش هالهرج ؟؟؟!!!

ترانا كلنا على مذهب أهل السنة والجماعة وما بيننا فرق .. وكان قصدك المذاهب الفقهية , فحنا سلفيين يعني ما نتقيد بمذهب واحد ( وهذا هو فعل علمائنا ابن باز وابن عثيمين وغيرهما رحمهما الله ) .

يعني فيه مسائل فقهية لا نتبع فيها المذهب الحنبلي .

الزبدة :

اطلعي من مسألة المذاهب , فاللي نتكلم عنه ماله علاقة مباشرة باللي نتكلم عنه .

وعلشان اوضح لك أكثر ( وفي مسألة نسائية برضه )

لو جت لك وحده مشقرة حواجبها وهي مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب موب حرام .. وانتي - فرضاً - مقتنعة برأي العلماء اللي يقولون ان تشقير الحواجب حرام ..

فهل يصلح انك تقولين لها : ترى لو تقولين ان تشقير الحواجب حرام وتشقـّرين حواجبك .. أهون من انك تقولين ان تشقير الحواجب حلال وتشقـّرين ؟؟!!

أكيد : لأ .

لأنها إذا كانت مقتنعة انتشقير الحواجب حرام , فيجب عليها وجوباً انها ما تشقر ..

لكن إذا كانت مقتنعة ان تشقير الحواجب مهوب حرام , فلاشيء عليها لو شقرت حواجبها .

وعلى هذا فـ قيسي .

فهمتي ؟؟!


تنبيه :

ترى المسألة موب لعب أو بالهوى والتشهي .. لأ , المسألة مسألة اقتناع شرعي بهذا الرأي أو ذاك والله هو اللي يعلم بنيتك هل أنتِ تتبعين هواك والا تتبعين اللي أنتِ مقتنعة انه هو الأقرب للحق .


وتقبلي تحياتي 00
المتزن


أخـــــــوي أنـا مـعـــــك عــــــــــ لــــ ى طــوٍوٍوٍوٍوٍوٍوٍوٍلــ

وفاهمتك والله ..

انا اقصد الأشياء الكبيره المختلف فيها .. مثل :: اغاني ودخان و و و

اما تشقير وهالاشياء السهله مافيها نص اكيد ماسويتها الا مقتنعه أنها حلال ..


اخوي تدري ..

أشكـــــــــــرك عــلى هــالأسـلــــــــــوب ..

محــــــــترم بــــــزود ماشا الله ..

مـــــــــوفــــــق يــارب ..

تحياتي ..
__________________
تمَّ بحمد الله وفضله لبس البلوزه الخمْريَه




[BLINK]تـرـرـرقبوآ [/BLINK]الهديه بهذه المنآسبه
تالي حياتي موووت ! غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 10:59 AM   #38
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الناقد1

العزيز الصباخ
لاتزعل مني ، بس كان المفروض انك تعرف الاجماع قبل أن تقول به
الاجماع في اصطلاح الأصوليين هو / اتفاق مجتهدي أمة محمد " صلى الله عليه وسلم " بعد وفاته في عصر من العصور على حكم شرعي
ومثل هذا التعريف نظري أكثر منه عملي ، لذا فلا مثال له على الواقع ، مع أن هذا التعريف هو الذي تعلمناه ، وهو الذي في كتب اصوليي المذهب
لكن هناك من الأصوليين من عرف الاجماع بأنه / ما اتفق عليه المسلمون من الأحكام الثابتة في الكتاب والسنة
وهذا أمثلته ما عرف من الدين بالضرورة كأركان الاسلام ، وحرمة الخمر والزنا ونحوه

أين إجماعك من هذين التعريفين ؟

دمت بخير


شكراً أيها الناقد1 ، أنا عندما قلت الإجماع ، وإنما أعني أن كل العلماء بلا استثناء في هذه المسألة اجمعوا عليها ، باستثناء ابن حزم وبعض من الآخرين .

شكراً لك للتوضيح .

ولا أقصد الإجماع بمعناه المعروف ، وهو كل العلماء .
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 02:33 PM   #39
الناقد1
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 410

العزيز الصباخ
خلاص في المسائل الشرعية لا عمرك تطري الاجماع خير شر ، دام هذا ما تعنيه

بس المشكله انك فسرت الماء بعد الجهد بالماء
بل انك شابهت قول الشاعر :
كأننا والماء من حولنا *** قوم جلوس حولهم ماء

تقول :
وإنما أعني أن كل العلماء بلا استثناء في هذه المسألة اجمعوا عليها
ثم تقول :
باستثناء ابن حزم وبعض من الآخرين

وشلووووووووووون تسسذا أولااااااااااااه ، أنا عندي رأي " تشيل الاجماع من نافوخك "

دمت بخير
__________________
فـاطر السـماوات والأرض أنت وليي في الـدنيا والآخـرة تـوفـني مـسـلـماً وألـحـقـنـي بـالـصـالـحـيـن
الناقد1 غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 05:57 PM   #40
تالي حياتي موووت !
عـضـو
 
صورة تالي حياتي موووت ! الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
البلد: بـــــــريــدهـ
المشاركات: 1,527
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها أبو محمد النجدي
تالي حياته موت

تقولين والأشياء اللي ما فيها نص

طيب ذكرت الدخان من الكبيره فهل له نص ثابت ؟

لا تقولين قال الله تعالى [ ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ] لأن الدخان من الخبائث

أخوي مب لازم نص من القرآآآآن .. هذا فيه اجماع للعلمااااااء .. وهذا يكفي ..



سأقول أيضاً أن التشقير من الكبائر - على مقياسك - لأن فيه دليل ثابت فالشيطان حريص على أن يتلاعب ببني آدم ولهذا قال لربه عز وجل في بني آدم " ولآمرنهم فليغيرن خلق الله " فهذا من تغيير خلق الله من دون ضرورة .. فإذن التشقير حرام لأنه من تغيير خلق الله !
فكيف يكون من الأشياء السهلة ؟



أجــل عــلى هالحــاله كـل شــي حــرام وتغــــيير لخــلق الله ..

(( قص وصــبغ الشعر ., الميك اب ., العدسات الاصقه ))

اجل برايك هذولي حراااااااام .. لأنهن تغير لخلق الله بغير ضروره ..

أخوي العلماء اللي حرموا التشقير .. مب عشانه تغيير لخلق الله ..

لا يقولون انه تحاااااااايل على الشرع ..


سؤال تقولين أن الدخان حرام وذكرتي أنه من الكبائر - وأخالفك في هذا - فأقول ما سبب تحريم الدخان ؟
تقولين أنه مضر بالصحة و يهلك النفس
فأقول : ما حكم شرب سيجارة واحدة فقط ؟
طبعًا لا يمكن أن يتأثر الإنسان بسبب سيجارة واحدة .. وهنا انتفت العلة فما الحكم ؟

السيجار تجرررر لبكت ..
يعني يدمن عليها ..


ـــــــــــــــــــــــ
للفائدة أختي الفاضلة :
التشقير والذي أقصده [ تشقير الحواجب وخصوصاً تشقير الأعلى والأسفل من الحاجب بلون يشبه الجلد حتى يظهر الحاجب رقيقاً ] فيه قولين للعلماء :

1- القول الأول : أنها لا يجوز وهذا رأي اللجنة الدائمة للإفتاء برئاسة ابن باز رحمه الله
2- القول الثاني : أنه يجوز وبهذا القول أخذ الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - لأن الأصل في تجمل المرأة الجواز ..



مشكـــــــور أخــوي ..

وانا بردي على الاخ المتزن اقصد الاشياء المجمع على تحريمهاااا ..

اما التشقير فيه اختلاااااف وااااضح .. مب قول شاذ ..


تحياتي ..





__________________
تمَّ بحمد الله وفضله لبس البلوزه الخمْريَه




[BLINK]تـرـرـرقبوآ [/BLINK]الهديه بهذه المنآسبه

آخر من قام بالتعديل تالي حياتي موووت !; بتاريخ 23-08-2007 الساعة 06:04 PM.
تالي حياتي موووت ! غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 06:46 PM   #41
الصباخ
هوية صامتة
 
صورة الصباخ الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2003
البلد: Buraydah City
المشاركات: 12,458
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها الناقد1

العزيز الصباخ
خلاص في المسائل الشرعية لا عمرك تطري الاجماع خير شر ، دام هذا ما تعنيه

بس المشكله انك فسرت الماء بعد الجهد بالماء
بل انك شابهت قول الشاعر :
كأننا والماء من حولنا *** قوم جلوس حولهم ماء

تقول :
وإنما أعني أن كل العلماء بلا استثناء في هذه المسألة اجمعوا عليها
ثم تقول :
باستثناء ابن حزم وبعض من الآخرين

وشلووووووووووون تسسذا أولااااااااااااه ، أنا عندي رأي " تشيل الاجماع من نافوخك "

دمت بخير



خلاص أنا فهمت الإجماع بشكل خاطئ ، اعتذر .

ياحبيلك يالناقد1 .
__________________

الصباخ | Buraydah City

الصباخ غير متصل  
قديم(ـة) 23-08-2007, 08:58 PM   #42
المتزن
عـضـو
 
تاريخ التسجيل: Mar 2002
البلد: بريدة
المشاركات: 2,071
اقتباس
المشاركة الأساسية كتبها تالي حياتي موووت !



أخـــــــوي أنـا مـعـــــك عــــــــــ لــــ ى طــوٍوٍوٍوٍوٍوٍوٍوٍلــ

وفاهمتك والله ..

انا اقصد الأشياء الكبيره المختلف فيها .. مثل :: اغاني ودخان و و و

اما تشقير وهالاشياء السهله مافيها نص اكيد ماسويتها الا مقتنعه أنها حلال ..


اخوي تدري ..

أشكـــــــــــرك عــلى هــالأسـلــــــــــوب ..

محــــــــترم بــــــزود ماشا الله ..

مـــــــــوفــــــق يــارب ..

تحياتي ..

ومن قال لك إن الغناء وكشف الوجه من الاشياء الكبيرة , وتشقير الحواجب من الاشياء السهلة ؟؟؟!!!

على أي أساس بنيتي هالكلام ؟؟؟!!!

فمثلاً : كشف وجه المرأة مثله مثل تشقير الحواجب من الناحية الشرعية .

فليش تتساهلين على غيرك بمسألة تشقير الحواجب وتتشددين على غيرك بمسألة كشف الوجه ؟؟؟!!!

على كيفك السعودية ؟؟!!

الزبدة :

المسائل اللي فيها خلاف ( سواءً كنتِ تشوفينها من الاشياء الكبيرة أو السهلة ) ما يصلح انك تقولين لمن يختلف معك

ترى لو تقول انها حرام وتسويها , اهون من انك تقول انها حلال وتسويها .


فهمتي ؟!


وتقبلي تحياتي 00
المتزن
__________________
في المجتمع المريض الاستشهاد بالرجال أولى من الاستشهاد بالأدلة والأفكار !!



المتزن غير متصل  
موضوع مغلق

الإشارات المرجعية


قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق

انتقل إلى


الساعة الآن +4: 07:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd

المنشور في بريدة ستي يعبر عن رأي كاتبها فقط
(RSS)-(RSS 2.0)-(XML)-(sitemap)-(HTML)