[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بيتراك لست بأخ لي ولا اتشرف ان يكون لي اخ منخرش العقل مثلك متحرر من ولم يتحرر من الغباء الذي يعشش في مخه العفن لو كنت منصفا لأستدليت بالقران والسنة لكن كتاباتك لا توحي بي شي من الانصاف

الأخ ( عبدالسلام ) استدل بكتاب ( نقد الليبرالية / للطيب بوعزة ) فاستدلينا فيه وبالأخير طلع يشهد عليه مو له ... وانسحب من الحوار .


وهاهو الأخ ( لماح ) يستدل بـأقوال الشيخ الشثري حول ( الفروع والأصول ) واشترينا كتابه هذا وسنحاوره فيه ، وبأقوال السلف والمعاصرين الذين يؤمن بهم .

وهكذا من يؤمن بشيء نحاوره فيه ...

أما أن أقترح أنا الأدلة على المحاور والمجال يتسع لأن يكون الحوار بغيرها من الأدلة التي يؤمن بها فهذا ( إجحاف بحقه وضعف بمنهجي ) .

المشكلة لو جيت وطرحت آية قيل لي :
لا تحاور بالقرآن حاور بالفتاوي من أنت لتفهم القرآن ! >> كما ذكر ذلك الأخ ( برق1 ) >> كم أحبه


والله ما نقضي من هالاتهامات أبد

لكن الله بيعينا إن شاء الله ويتضح كل شيء

دمت أخاً لي لا أنا أخاً لك >>>حتى ما تزعل مع إنه ما تجي بس لا تدقق

[الوباء المدمر]

اقتباس الأخ ( عبدالسلام ) استدل بكتاب ( نقد الليبرالية / للطيب بوعزة ) فاستدلينا فيه وبالأخير طلع يشهد عليه مو له ... وانسحب من الحوار . وهاهو الأخ ( لماح ) يستدل بـأقوال الشيخ الشثري حول ( الفروع والأصول ) واشترينا كتابه هذا وسنحاوره فيه ، وبأقوال السلف والمعاصرين الذين يؤمن بهم . وهكذا من يؤمن بشيء نحاوره فيه ... أما أن أقترح أنا الأدلة على المحاور والمجال يتسع لأن يكون الحوار بغيرها من الأدلة التي يؤمن بها فهذا ( إجحاف بحقه وضعف بمنهجي ) . المشكلة لو جيت وطرحت آية قيل لي : لا تحاور بالقرآن حاور بالفتاوي من أنت لتفهم القرآن ! >> كما ذكر ذلك الأخ ( برق1 ) >> كم أحبه

احذرو المتلبسين بثياب العلم دعاه الجهل والضلام امثال ناقدفكري ومن سارخلفه




قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة قيل وما الرويبضة قال الرجل التافه في أمر العامة )).

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم فما من كبيرة أو صغيرة أخبرنا بها سيد الخلق إلا ونراها تتحقق عمليا أمام اعيننا بجلاء ووضوح خصوصا فى عصرنا الحالى الذى ظهرت فيه الرويبضات مرتديه ثياب العلم , كل منهم يصول ويجول فى خيبته متوهما انه الفارس المغوار الذى لا يشق له غبار , أو انه قد اتى بما لم تاتى به الأوائل , وهذا من فرط جهله فهو لا يعلم انه يردد ما قيل من قبله منذ آلاف السنين , وهذا فى احسن الأحوال لأنه فى الغالب لا يمثل سوى صدى مشوه لأصوات البشر المشوهين الذين بدعوا تلك الأفكار التى يضللون بها السفهاء , وكل منهم يدعى ان كلامه علمى وان العلم يقول بعكس ما تقول به الأديان ولا مانع من رابط لبحث باللغة اليابانية أو كتاب بللغة الصينية على اساس ان الواد مثقف حبتين وبيخبرنا بما توصل اليه العلم فى مشارق الأرض ومغاربها , وكل ما يفعله فى واقع الأمر هو مخاطبة السفهاء والسذج وضعفاء العقول فيلبس عليهم الحق والباطل , هذا إن لم يكن هو شخصيا من ضعفاء العقول الذين تستهويهم فكرة ساذجة ينطق بها مخرف لا لشئ سوى انها خاطبت هوى فى نفسه لذا تجدهم بصفة عامة يروجون لأفكار هدامة الغرض منها هو الشفافية كما يدعون وطبعا شفافيتهم ليست بمعنى الوضوح والنقاء ولكنها مخمليه همها الأول الملابس الداخلية لكى يتحول الإنسان إلى حيوان شهوانى , .

[الوباء المدمر]

اقتباس الأخ ( عبدالسلام ) استدل بكتاب ( نقد الليبرالية / للطيب بوعزة ) فاستدلينا فيه وبالأخير طلع يشهد عليه مو له ... وانسحب من الحوار . وهاهو الأخ ( لماح ) يستدل بـأقوال الشيخ الشثري حول ( الفروع والأصول ) واشترينا كتابه هذا وسنحاوره فيه ، وبأقوال السلف والمعاصرين الذين يؤمن بهم . وهكذا من يؤمن بشيء نحاوره فيه ... أما أن أقترح أنا الأدلة على المحاور والمجال يتسع لأن يكون الحوار بغيرها من الأدلة التي يؤمن بها فهذا ( إجحاف بحقه وضعف بمنهجي ) . المشكلة لو جيت وطرحت آية قيل لي : لا تحاور بالقرآن حاور بالفتاوي من أنت لتفهم القرآن ! >> كما ذكر ذلك الأخ ( برق1 ) >> كم أحبه

احذرو المتلبسين بثياب العلم دعاه الجهل والضلام امثال ناقدفكري ومن سارخلفه




قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(( سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة قيل وما الرويبضة قال الرجل التافه في أمر العامة )).

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم فما من كبيرة أو صغيرة أخبرنا بها سيد الخلق إلا ونراها تتحقق عمليا أمام اعيننا بجلاء ووضوح خصوصا فى عصرنا الحالى الذى ظهرت فيه الرويبضات مرتديه ثياب العلم , كل منهم يصول ويجول فى خيبته متوهما انه الفارس المغوار الذى لا يشق له غبار , أو انه قد اتى بما لم تاتى به الأوائل , وهذا من فرط جهله فهو لا يعلم انه يردد ما قيل من قبله منذ آلاف السنين , وهذا فى احسن الأحوال لأنه فى الغالب لا يمثل سوى صدى مشوه لأصوات البشر المشوهين الذين بدعوا تلك الأفكار التى يضللون بها السفهاء , وكل منهم يدعى ان كلامه علمى وان العلم يقول بعكس ما تقول به الأديان ولا مانع من رابط لبحث باللغة اليابانية أو كتاب بللغة الصينية على اساس ان الواد مثقف حبتين وبيخبرنا بما توصل اليه العلم فى مشارق الأرض ومغاربها , وكل ما يفعله فى واقع الأمر هو مخاطبة السفهاء والسذج وضعفاء العقول فيلبس عليهم الحق والباطل , هذا إن لم يكن هو شخصيا من ضعفاء العقول الذين تستهويهم فكرة ساذجة ينطق بها مخرف لا لشئ سوى انها خاطبت هوى فى نفسه لذا تجدهم بصفة عامة يروجون لأفكار هدامة الغرض منها هو الشفافية كما يدعون وطبعا شفافيتهم ليست بمعنى الوضوح والنقاء ولكنها مخمليه همها الأول الملابس الداخلية لكى يتحول الإنسان إلى حيوان شهوانى , .

[هزبر.نجد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري ما رأيك أن نستبدل ( الليبرالية ) بـ ( التجديد ) ؟ لنكن بنائين نهدم ونبني دمت سالماً

نعم ...رائع جداً

الأن يمكن أن أصف دعوتي بالتجديد أو سلوكي بالتجديد

وهنا الفرق بين الوصف والتسمية
فدعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب دعوة تجديد ... ولكن عندما اهمل أنها دعوة تجديد ونسبت للقائم بها ظهرت مظهر الشاذ الطارئ على الدين !
فالدين هو الدين ويبقى الإسم هو الإسم

دعوة تجديد
دعوة عمل وتطبيق
وهكذا صفات توصف بها أنشطتنا لا تسميات تطلق على دعوتنا وكأنها طارئة لم تكن موجودة

أنظر مثلا عندما حولت الصفات إلى تسميات وأحزابا !
مثلا التصوف سلوك يدل على الزهد والورع والبعد عن الدنيا بشكل عام ... يكفينا أن نقول ان فلان زاهد او متصوف (الإسم جاء من لبس الصوف زهدا بغيره من الأقمشة) ... وإنتهينا ... لكن الحاصل أنها حولت لطائفها وتسموا بالصوفية وصارت لهم شعائرهم الي لا يشاركهم فيها احد والواحد صار همه من يوم يلتحق بهم الحاق بشيخه (العالم ... ولكن بالطقوس الصوفية وليس العلوم الشرعية!) وصاروا ينكرون على طلب والعلم والجهاد والترفيه وكأن مقصد الدين هي طقوسهم وصياحهم ورقصاتهم !


لم تجبني
من عاداتنا أو معتقداتنا مثلا تزويج البنت من أبن عمها فقط ... فهل أستطيع ان أصبح ليبرالي ومتمسك بهذا المعقد العفن ؟

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد [right]نعم ...رائع جداً الأن يمكن أن أصف دعوتي بالتجديد أو سلوكي بالتجديد وهنا الفرق بين الوصف والتسمية فدعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب دعوة تجديد ... ولكن عندما اهمل أنها دعوة تجديد ونسبت للقائم بها ظهرت مظهر الشاذ الطارئ على الدين ! فالدين هو الدين ويبقى الإسم هو الإسم دعوة تجديد دعوة عمل وتطبيق وهكذا صفات توصف بها أنشطتنا لا تسميات تطلق على دعوتنا وكأنها طارئة لم تكن موجودة [font=times new roman][size=3][color=darkolivegreen] أنظر مثلا عندما حولت الصفات إلى تسميات وأحزابا ! مثلا التصوف سلوك يدل على الزهد والورع والبعد عن الدنيا بشكل عام ... يكفينا أن نقول ان فلان زاهد او متصوف (الإسم جاء من لبس الصوف زهدا بغيره من الأقمشة) ... وإنتهينا ... لكن الحاصل أنها حولت لطائفها وتسموا بالصوفية وصارت لهم شعائرهم الي لا يشاركهم فيها احد والواحد صار همه من يوم يلتحق بهم الحاق بشيخه (العالم ... ولكن بالطقوس الصوفية وليس العلوم الشرعية!) وصاروا ينكرون على طلب والعلم والجهاد والترفيه وكأن مقصد الدين هي طقوسهم وصياحهم ورقصاتهم !

جميل

ما أجمل الاتفاق ... هكذا يكون الحوار البناء ... عندما تصفى النوايا ويحسن الظن بالآخرين نخرج بنتيجة ونستفيد من بعضنا البعض .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد لم تجبني من عاداتنا أو معتقداتنا مثلا تزويج البنت من أبن عمها فقط ... فهل أستطيع ان أصبح ليبرالي ومتمسك بهذا المعقد العفن ؟

هذا من عاداتك ... وأنت مسلم ولك مرجعية الشريعة الإسلامية التي تحكم سلوكك وفكرك ... فهل هذا يوافق دينك ؟

وماذا عن البنت هل ترضى بهذا الحكم ؟


- لاحظ إني أحلتك على دينك وشريعتك كذلك الفتاة ، فدعوتنا ( التجديدية ) تحكم الدين في سلوكنا -


وفقك الله

[بيتراك]

اقتباس المشكلة لو جيت وطرحت آية قيل لي : لا تحاور بالقرآن حاور بالفتاوي من أنت لتفهم القرآن ! >> كما ذكر ذلك الأخ ( برق1 ) >> كم أحبه

صدقت لكن انت الظاهر معدل الذكاء عندك يفوق التوقعات العلمية حسبب المحلل بيتراك حفظه الله وقدس الله سره كما تقول انت



به واحد وضع اية قرآنية وقال : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) البقرة/143

وقام يفسر الاية هذي بمزاجه ( لا تتشددون ولا ولا إلخ )


واللي يقول الدين يسر و يفسر من هالكلام على مزاجه و يحلل على كيفه انتم يالليبرالية كذا

تتكلم واللي يسمعك يقول يازينك ساكت وش نسوي لك ؟ !

اتمنى وصلت الفكرة يا ناقد فكري

[هزبر.نجد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري جميل ما أجمل الاتفاق ... هكذا يكون الحوار البناء ... عندما تصفى النوايا ويحسن الظن بالآخرين نخرج بنتيجة ونستفيد من بعضنا البعض . هذا من عاداتك ... وأنت مسلم ولك مرجعية الشريعة الإسلامية التي تحكم سلوكك وفكرك ... فهل هذا يوافق دينك ؟ وماذا عن البنت هل ترضى بهذا الحكم ؟ - لاحظ إني أحلتك على دينك وشريعتك كذلك الفتاة ، فدعوتنا ( التجديدية ) تحكم الدين في سلوكنا - وفقك الله

لا لا
لم تفهمني بارك الله فيك

انا لا أتحدث عن نفسي
أنا اتحدث عن شعب دينه عاداته ... وهذه واحدة من عاداته ... أيضا يقوم بوأد البنات وبإلزام زوجت الميت بالجلوس مع جيفته لأسابيع !

وأتحدث عن كاثوليكي دينه مستمد من الباب الذي يصله الوحي عن طريق الروح القدس ! ... فهل يصبح ليبرالي ولو تبع القسيس في كل امر !

وعن ياهودي يعتقد ان الزواج من غير الياهودي للياهودي جريمه وإغتصاب الياهودي لغير الياهودي قربة لله ... فهل يصبح ليبرالي ولو أغتصب نساء العالمين من غير الياهوديات !

هل يصبح هؤلاء ليبراليين ولو ألتزموا بمعتقداتهم وأصروا عليها ... بما ان الليبراليه تتكيف مع المجتمعات والمعتقدات أين كانت!

[هزبر.نجد]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها الوباء المدمر احذرو المتلبسين بثياب العلم دعاه الجهل والضلام امثال ناقدفكري ومن سارخلفه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( سيأتي على الناس سنوات خداعات يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين وينطق فيها الرويبضة قيل وما الرويبضة قال الرجل التافه في أمر العامة )). صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم فما من كبيرة أو صغيرة أخبرنا بها سيد الخلق إلا ونراها تتحقق عمليا أمام اعيننا بجلاء ووضوح خصوصا فى عصرنا الحالى الذى ظهرت فيه الرويبضات مرتديه ثياب العلم , كل منهم يصول ويجول فى خيبته متوهما انه الفارس المغوار الذى لا يشق له غبار , أو انه قد اتى بما لم تاتى به الأوائل , وهذا من فرط جهله فهو لا يعلم انه يردد ما قيل من قبله منذ آلاف السنين , وهذا فى احسن الأحوال لأنه فى الغالب لا يمثل سوى صدى مشوه لأصوات البشر المشوهين الذين بدعوا تلك الأفكار التى يضللون بها السفهاء , وكل منهم يدعى ان كلامه علمى وان العلم يقول بعكس ما تقول به الأديان ولا مانع من رابط لبحث باللغة اليابانية أو كتاب بللغة الصينية على اساس ان الواد مثقف حبتين وبيخبرنا بما توصل اليه العلم فى مشارق الأرض ومغاربها , وكل ما يفعله فى واقع الأمر هو مخاطبة السفهاء والسذج وضعفاء العقول فيلبس عليهم الحق والباطل , هذا إن لم يكن هو شخصيا من ضعفاء العقول الذين تستهويهم فكرة ساذجة ينطق بها مخرف لا لشئ سوى انها خاطبت هوى فى نفسه لذا تجدهم بصفة عامة يروجون لأفكار هدامة الغرض منها هو الشفافية كما يدعون وطبعا شفافيتهم ليست بمعنى الوضوح والنقاء ولكنها مخمليه همها الأول الملابس الداخلية لكى يتحول الإنسان إلى حيوان شهوانى , .

بارك الله فيك نحن لا نحكم إلا على الظاهر

فهل ظهر منه شيئ ... شيئ يجعلك واثقا من انه من دعاة الظلال
ربما عنده سوء فهم أو إنحراف عن حسن نية

فلا اطالبك بالتطبيل لإنحرافة ... ولكن أنصف شخصة ولا تتهم باطنة بالضنة فقط !

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها بيتراك لست بأخ لي ولا اتشرف ان يكون لي اخ منخرش العقل مثلك متحرر من ولم يتحرر من الغباء الذي يعشش في مخه العفن لو كنت منصفا لأستدليت بالقران والسنة لكن كتاباتك لا توحي بي شي من الانصاف

لطمة قويّة من بيتراك لكن الملطوم لايعي لأن اللطمات كثرت عليه فصار عدم لطمه هو الأمر المستغرب

أنا ياناقد ما أعرف أحرج وأحجر إلا أصحاب الفِكر السيء وهذه شغلة لي من مبطي من عرفتُ تفاهة الفِكر الليبرالي وحاورت أناس ليبراليين متمكنين أما أمثالك فهم فقط للتسلية وقد تسلى المحاورون والقراء بك طويلاً

حتى لاتنسى أبوك يؤمن بالتجديد الليبرالي يعني شرحت له فكرتك واقتنع وإلا للحين تخاف منه

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد لا لا لم تفهمني بارك الله فيك انا لا أتحدث عن نفسي أنا اتحدث عن شعب دينه عاداته ... وهذه واحدة من عاداته ... أيضا يقوم بوأد البنات وبإلزام زوجت الميت بالجلوس مع جيفته لأسابيع ! وأتحدث عن كاثوليكي دينه مستمد من الباب الذي يصله الوحي عن طريق الروح القدس ! ... فهل يصبح ليبرالي ولو تبع القسيس في كل امر ! وعن ياهودي يعتقد ان الزواج من غير الياهودي للياهودي جريمه وإغتصاب الياهودي لغير الياهودي قربة لله ... فهل يصبح ليبرالي ولو أغتصب نساء العالمين من غير الياهوديات ! هل يصبح هؤلاء ليبراليين ولو ألتزموا بمعتقداتهم وأصروا عليها ... بما ان الليبراليه تتكيف مع المجتمعات والمعتقدات أين كانت!

فقط الحوار البناء لديهم هو ما أن يؤمن المخالف لهم بفكرتهم ولو بالعافية أما حين تختلف وتقول له : فكرتك لاتصح من الأصل , فهو يرى أنك تنتقص من شخصيته وحينها سيقول مايحلو له من أمثال دبشة وأنت حادر

[النفس المتحررة]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها ناقد فكري ، فأنظر إلى قوة منهجي الذي يستدل بأقوال مخالفية دمت أخاً

ههههههههههه والله مضحك قوة في المنهج مرة قويّة !!!

ههههههههه منهجك التلفيقي المضطرب قوي

ياشيخ ابن باز وابن عثيمين فاتهم يعرفوا منهجك القوي ليتدربوا عليه قبل موتهم , لكن معليش على هيئة كبار العلماء وكل عالمٍ مسلمٍ أن يثني الركب عند سماحة الليبروإسلامي لينهل من منهجه القوي , ولقد سبق الكتاب أن يكون ابن تيمية في القرن 7 وإلا سينقل في ردود على خصومه منك كثيراً ةوسيقول ( قرره شيخنا الليبرإسلامي ناقد الشجاع تلميذ القِمني )

منهجك القوي نسي أن يجيب على فتوى الحاكم الملحد هل نعطيه السلطة أم نطرده !!؟

ونسي سؤال الصحابة !!؟

ونسي ان يعلمنا هل منهجه اقتنع به والد أم لا ؟؟؟

[بيتراك]

ناقد فكري وراك ما ترد على النفس المتحررة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ترا النقاش معك صار هجولة مب نقاش ياخي رد على الاسئلة اقل شي 502 رد ونفس السؤال يتكرر وما رديت عليه

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد [right][size=3][color=darkolivegreen] لا لا لم تفهمني بارك الله فيك انا لا أتحدث عن نفسي أنا اتحدث عن شعب دينه عاداته ... وهذه واحدة من عاداته ...

له الحق أن يفعل ذلك سواءً كان يستند في فعله على دين أو عادات شريطة أن توافق البنت ... فإذا لم توافق ففعله يعد تعدياً على حريتها وهذا منافي لقيمة الحرية التي ننادي بها ولها الحق حينها أن تطالب بحقها بالاختيار الذي كفله لها القانون .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد أيضا يقوم بوأد البنات وبإلزام زوجت الميت بالجلوس مع جيفته لأسابيع !

ليس لأحد الحق بقتل أحد ... ولا إلزام أحد ... للكل أن يعرض أفكاره ورؤاه وعاداته دون أن يجبر أحداً عليها ... وفي مسألتنا هذه الرجل يعرض على المرأة الإقامة مع الجثة فإن قبلت فهذا إختيارها .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد وأتحدث عن كاثوليكي دينه مستمد من الباب الذي يصله الوحي عن طريق الروح القدس ! ... فهل يصبح ليبرالي ولو تبع القسيس في كل امر !

له الحق في أن يتبع القسيس في كل أمر ونهي هذا إختياره .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد وعن ياهودي يعتقد ان الزواج من غير الياهودي للياهودي جريمه

ليعتبر ذلك له الحق ...

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد وإغتصاب الياهودي لغير الياهودي قربة لله ... فهل يصبح ليبرالي ولو أغتصب نساء العالمين من غير الياهوديات !

هذا تعدي على حقوق الآخرين وبما أنه رضي أن يعيش مع المجتمع فعليه أن يحفظ حقوقه كما يحفظون حقوقه ... ويقام عليه القانون على إغتصابه .

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد [color=red]بما ان الليبراليه تتكيف مع المجتمعات والمعتقدات أين كانت!

الليبرالية تريد الحرية والعدل للجميع وليس لفئة دون أخرى حتى لو كانت إحدى الفئات هي الأكثرية فللأقلية حقوقها التي يمكن أن تحفظ .

[ناقد فكري]

اقتباس المشاركة الأساسية كتبها هزبر.نجد بارك الله فيك نحن لا نحكم إلا على الظاهر فهل ظهر منه شيئ ... شيئ يجعلك واثقا من انه من دعاة الظلال ربما عنده سوء فهم أو إنحراف عن حسن نية فلا اطالبك بالتطبيل لإنحرافة ... ولكن أنصف شخصة ولا تتهم باطنة بالضنة فقط !

بارك الله فيك وفي إتزانك أخي الكريم

دمت أخاً