|
|
|
06-02-2010, 02:17 PM | #533 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
الآن هو في ورطة !! سيقول لك : طيب والحرية !! قلنا له الإسلام والليبرالية والإشتراكية فيها مصطلحات مشتركة لكن تفسير كل فرقة يختلف لأن لكل عقيدة ضابط وحريتنا الكتاب والسنة كمافهما الصحابة !! هل سيأتي بزود لتعلمنا الليبرالية وشي الحرية |
|||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 02:20 PM | #534 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
أشكر الأخوين لماح وهزبر لكن هما يتوقعان أنهما أمام من يحاور ليتعلم لا ليتعالم عليهم ويتجه مباشرة لنقاط ويترك الجوهر المهم هل الصحابة فهموا الحرية أم جهلوها !!؟ ركز على السؤال وقل بس نعم أو لا !!؟ وخل هزبر ولماح يعرفون كيف تكون واضحاً الآن |
|||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 02:26 PM | #535 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
[LIST=1]
التجديد مصلطح اقترحه علي الأخ ( عاشق الوفا ) وأنا قبلته ليس مني ... وأنا هنا لأفيد وأستفيد لا لأرجم الآخرين بأفكاري ولا أقبل منهم أفكارهم يا فاشل !
منهجي يا فاشل واضح بالأحاديث والأمر سيان منهجك السلفي دائماً يشهد عليك حتى لو مشيت معك فيما تعتقده من الأحاديث ! رحم الله حالك !
تكذب يا كذاب كعادتك النبيلة لا تكف عن الكذب ! أتحداك أمام الجميع أن تأتي لي بنص قلت فيه أنا ( من أهل السنة والجماعة ) هكذا بالاطلاق يالله يالشجاع القوي كعادتك النبيلة تلصق وتخربط الله يخلف عليك أنت ومنهجك اللي من ضعفه ما تقدر تدافع عنه إلا ( بالتحريض ) |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 02:38 PM | #536 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
يا فاشل يا مسكين ههههههههههههههههه فعلاً أنت مسلي ! قلنا لك سابقاً فيما يخص حرية الصحابة وقد رد عليك الشيخ الشثري وما جبت طاري رده عليك وإلا نسيت ( الشروط العمرية ) ؟ شفت إنك فاشل ؟
يعني فهم الصحابي ( عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - ) بحقوق ( أهل الذمة ) ممكن نأخذه وممكن نرده ( يرجع للاجتهاد ) يا أخي منهجك ولا تعرفه ؟ وتقول إنك سلفي ! أقسم بالله إنك عااااااااار على السلف والسلفية ! إلى متى تستمر في مهزلتك هذي استح يا خوك عيب رح اثن ركبك عند العلماء واقر زين منهجك وتعال حاور فيه ! شي غريب والله أستشهد بمنهجه لأثبت أقوالي وأفكاري هههههههههههههههههههه فشل ذريع الصراحة ! يالله نتسلى لين يجي ( لماح ) |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 02:38 PM | #537 |
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
|
06-02-2010, 03:19 PM | #538 | |||||||||||||||||||||||
Registered User
تاريخ التسجيل: Jan 2010
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 35
|
لا يأخي
الخطا من كلا الطرفين بارك الله فيك أنتم ترفضون امور بالجملة ... مثلا الحرية مع أنها امر شرعي ولكنك ترفضها لان البعض يفسرها على غير مرادها ! ويبدا الحوار حول رفضك للحرية وإسراره عليها ! ... والواجب ان يكون الحوار حول التعريف السليم للحرية وليس على الوصف الذي يحمل عدة اوجه ! أيضا قضية الإجتهاد ترفض برمتها لأن البعض لا يأخذها على انها إجتهاد ولكن يعتبرها مزاج ! فالواجب ليس إقحام الطرف الأخر تحت أي سلطة رمزية لتجنيبه المزاجية ! ... وإنما أفهامه أن المسألة لبيست مزاجية وان الإختلاف فيه ما هو معتبر وغير معتبر وكل خطوة تتم عبر دليل لا يحق لك فرض إجتهاد إلا بدليل ... ولا يحق له الإصرار على فتوى ركيكة فجميع ردود افعالكم مبنية على الخوف من المستقبل المجهول ! تخاف من فلان لأن ربما يبطن شرا ! تخاف من نشر ثقافة الإجتهاد لأنك خائف من المزاجية ! تخاف من نشر ثقافة الحرية لأنك خائف من أن تفسر بشكل سلبي ! خائف لانه ربما ويمكن وقد وفيه إحتمال يصير حاجة ! التحرر من سلطة رجال الدين امر مفزع لانه امر يهدد الترابط برأي المساندين له ... مع ان تبعية العالم وسيلة وليست غاية ! طبعا التسلط هذا امر يختلقه الاتباع وليس لرجل الدين شان فيه بالضرورة الاتباع هم من يهددونك لمجرد انك خالفت إجتهاد او فتوى للشيخ الذي يؤمنون به ! ... فيختلق الأتباع لك سلطة ما انزل الله بها من سلطان ويبدوا بتهديدك إذا لم ترضخ لهذه السلطة بانك مارق من الدين ولا ترع فيه ذمة ولا ضمير ووو إلخ من الامور التي لم ينزل الله بها من سلطان خذ على سبيل المثال الفتاوى المحرم مساسها ومن أنتقصها فكانما أنقص الدين كله ! ... فتوى دخول المسلمين الجيش الأمريكي , فتوى دخول السنة الجيش العراقي ! , فتوى شجب التظاهرات ضد الدنمرك , فتوى التقريب مع الرافضة , كلمة في شجب وتسفيه الطالبان , مواقف مساندة للحكومة الجزائرية وللمبادرة الوثنية |
|||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 03:23 PM | #539 | |||||||||||||||||||||||
Registered User
تاريخ التسجيل: Jan 2010
البلد: جزيرة العرب
المشاركات: 35
|
يعني يأستاذ ناقد يحق للمسلم أنه يتبع الإسلام فلا يشرب الخمر ... ويحق له أنه يشربه بس ما يحق للشرع جلده وعقابه على ذلك ؟
هل فهمي صحيح ؟ |
|||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 06:14 PM | #540 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
حياك الله أخي هزبر ... لا حظ في ردك أنك تقول ( أنتم ) !!؟ وهذا لايستقيم في الحكم او في الحوار أو في الصورة الذهنية التي قد يحكم بها على شخص فيتم سحبها على الجميع ... ثم إن التعميم والكلام العام يضيع النقاط الجوهرية وهي التي جربانها في حواراتنا مع من يدخل لعالم الفِكر ... أنا لا أرفض الحرية بل الإسلام لايرفض الحريّة والحرية لابد لها من ضابط فانا ارى ضابطها هو ( مافهمه الصحابة من القرآن والسنة ) وليس (الحرية هي ماينتهي عند حدود الآخرين ) أنت هل توافق هل هذه أم لا !!؟ سأنتقل لما بعدها حالما تعطيني رأيك ؟ |
|||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 08:53 PM | #541 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
حياك الله عزيزي لطالما قلنا إن الحرية تحد بحرية الإسلام ... يا أخي المصيبة إنه وأمثاله لا يفقهون حدود الحرية عند ( السلف والسلفيين ! ) وحين تفاجئهم بها يلقون الخطب عليك والتحريض ضدك !
هذا ما أقول يا سيدي ... لكن من يفقه ؟ أقول له : الدليل الدليل يقول لي : من أنت لتتحدث بالدليل وبالمسألة ؟ أقول له حاورني فيحاورني فإذا سقط ! قال : أنت تتهرب ! ولا أعلم والله كيف يظل على إيمانه الخاطئ بالمسألة وقد تكشف له خطؤه !
هذا ما اسميته بـ ( العقل المتحسس ) الذي يصاب بالحساسية من أي ( تفكير ) ! حتى لو كان هذا التفكير على أصول تلك ( العقول ) !
لا أحد يريد تهميش العلماء ولا أدوارهم ... رسالتنا فقط هي ( لنبحث بأصول آرائهم ) وقد فعلت ذلك يوماً مع كتاب ( عقيدة أهل الإيمان ) وبحثت في أصول الأحاديث وصحتها وضعفها وأتيته وإخوانه بكلام الإمام الألباني رحمه الله وساند رأيي في تلك الأحاديث ومع ذلك ما زالوا مصرين على ضلالي ! للأسف هو جاهل بمنهجه وجاهل إنه جاهل ومع ذلك لا يريد منك أن تعارضه وإن فعلت فعليك لعنة ( تحريضه ) ! |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 09:08 PM | #542 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
لا يا عزيزي ... عليه أن يقر بما يقر به دينه الذي يؤمن به . ويعاقب على شربه . |
|||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 09:55 PM | #543 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
هههههههههههه أنت مضطرب المنهج الله يخلف بس ! لا تنهى عن فعل و تأتي بمثله
إيوااااااااااااا عالم الفكر ! والله حاله وين أنت ووين عالم الفكر وأنت تمارس ما تنهى عنه ولا تعرف منهجك ! والله ولا قربت من عتبة باب الفكر !
الأخ ( هزبر نجد ) الإخوة الأعضاء جميعاً أنظروا لجهل هذا الجاهل ! الرجل يقول ( ما فهمه الصحابة من القرآن والسنة ) ! طيب خلونا نجي على القرآن ! هذا الجاهل بأصول منهجه لا يعلم ( مصادر التفسير ) ولا يعلم أن القرآن لا يفسر فقط من طريق الصحابة ! لتعلم أيها الجاهل العزيز إن لتفسير القرآن مصادر حسب منهجك وهي : القرآن، والسنة، وأقوال الصحابة، وأقوال التابعين وتابعيهم، واللغة، والرأي والاجتهاد . فالقرآن أول مصدر لبيان تفسيره؛ لأن المتكلم به هو أولى من يوضّح مراده بكلامه ! ثم يأتي نبيه عليه الصلاة والسلام . ثم الصحابة ! الرجال قفز تفسير القرآن بالقرآن وتفسير النبي له وذهب للصحابة ! ويظن أنهم هم فقط من فسروا القرآن وإنهم هم المصدر الوحيد لفهم القرآن وبيان معانيه وأحكامه شخص كهذا يقفز هذه القفزة العظيمة من أين له العلم ؟ وهل يستحق أن يحاور ؟ ومشغلنا بسؤاله الفاشل وسؤاله بالأساس خطأ حسب منهجه ! الله يرحم حالك ! ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أيضاً يا مسكين يا جاهل بمنهجك ! قلنا لك ... اجتهاد الصحابة في باب الحرية من الممكن أن يكون محط الاجتهاد وضربنا لك مثالاً بقول الشثري والشروط العمرية ! وربما لا تعلم ماهي الشروط العمرية لا بأس اطلع عليها : http://espanol.islamweb.net/newlibra..._no=105&ID=235 هذه الشروط فيها ما يحق لأهل الذمة وما لا يحق لهم ( حرياتهم وواجباتهم ) هذا هو فهم الصحابي عمر بن الخطاب ومع ذلك الشيخ الشثري يقول لك : إنها اجتهادية . خلف الله عليك يا مسكين بالله وش تحس فيه .؟ هههههههههههههههه |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06-02-2010, 11:43 PM | #544 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Sep 2008
البلد: .......
المشاركات: 766
|
أيضاً استمراراُ لفضائح ( محامي الجهل ) ! الرجل يقول ( ما فهمه الصحابة من القرآن والسنة ) وهو سلفي أي يتبع السلف ! وما علم المسكين إن ( السلف ) ليسوا فقط ( الصحابة ) ! ومن هنا لا وجاهة لقصر فهم الصحابة للحرية ! إضافة إلى أنها قد تكون محل ( اجتهاد ) كما مثلنا بقول الشيخ سعد الشثري ! لاحول ولا قوة إلا بالله أبعد هذا الجهل جهل ؟. قلت لك وما زلت أقول : أنت مسلي فاستمر بارك الله فيك في تهريجك والترويح عن نفوس المسلمين ! حتى السؤال ما تعرف تطرحه ! أرأيت يا بيتراك؟ ويا الصباخ ؟ سؤاله اللي مزعجنا فيه عند أدنى نقد مني سقط على رأسه . والآن ننتظر منه خطبة عصماء ... هذا هو سبيله متى ما فضح يقوم خطيباً ومحرضاً دمت مهرجاً |
|||||||||||||||||||||||
07-02-2010, 01:45 AM | #545 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
حسناً تسل فيما تريد لكن لاتنس ترد دغري عشان نتسلى معك ياصاحب المنهج المضطرب ! ليبروإسلامي تجديدي ليبرالي إسلامي شقلابي !! يالله |
|||||||||||||||||||||||
07-02-2010, 01:48 AM | #546 | |||||||||||||||||||||||
عـضـو
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 402
|
الكلام والحوار موجه لهزبر نجد لأن أمثالك من الجبناء يصفون جنب حتى يتعلمون من غيرهم !! القِمني وعلمناك منهجه وجاي تقول رائد فكري !! أبسط أمور الفِكر أن تعرف القادة ومايقولون !! لكن دربي دميجك بيننا لعلك تظفر ولو بمنهجية متسقه !! آخر من قام بالتعديل النفس المتحررة; بتاريخ 07-02-2010 الساعة 01:53 AM. |
|||||||||||||||||||||||
الإشارات المرجعية |
|
|